Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [1 том]
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 04/05/2013, изменен: 16/06/2016. 1023k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    1-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
    Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).
    Объем всего текста 20,6 а.л.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:19 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (55/3)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:15 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:13 Коркханн "Угроза эволюции" (936/20)
    13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:04 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (691/17)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    70. Владислав 2013/07/05 14:43
      > > 65.Дмитрий
      >> > 63.Владислав
      >>Боя по любому избежать нельзя ,и бой будет в любом случае.
      >Воевать надо тогда когда ты полностью готов, твое оружие сильнее и по возможность со спины. основы тактики. Пока это не выполняется, а время на прогресс своей группы ещё до критических событий ещё есть.
      >
      Ну ну ,но последняя пуговица на шинели последнего солдата никогда не бывает пришита вовремя.Всегда чего то не хватает,чего то не успевают,манёвр оказывается ограничен случайными помехами и т.д.
      Итак можно ждать до бесконечности пока жареный петух в тыл не клюнет.
      
      >
      >>А дальний круг это даже не Комитет это пока только один Коуджи и та польза что он может принести в будущем.
      >Ты забываешь кто он, и что он может реально сделать. Это очень много, а по меркам Юто это гигантские объемы. даже такая мелочь как подробные самоучители техник и магии. Не верю что у него нет их. А уж про материальное снабжение и говорить нечего.
      
      Не так уж много он и может как вам кажется , особенно учитывая необходимость сохранения возрождения клана Амакава в строгом секрете.
      Информацией и методичками он уже делится , а вот материальное снабжение на строгом учёте и с этим гораздо сложнее.
      А если кто то в черте города кроме СК начнёт использовать огнестрельное оружие в Японии это вызовет такой резонанс что лучше об этом не думать ,а вот остальным - связь, транспорт, Амакава сможет обеспечить своих и сам.
      
      
      
    69. аноним 2013/07/05 14:40
      А шантаж не получается. Если сообщить - Амакава город защищать больше не сможет, а боевые группы потом уедут, и комитетчиков съедят. Как последнее средство, чтоб наглый малец все соки не вытянул - сойдёт, а так просто самоубийство.
    68. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 14:37
      > > 67.аноним
      >Ну вообще говоря, СК УЖЕ платит Юто за свою защиту тем, что не сообщает куда следует о том, что у них тут крутые аякаси без намордника гуляют.
      То есть перефразирую Вас. Глава Соцкома уже в данный момент шантажирует этим клан Амакава в лице 12-летнего мальчика, заставляя работать на себя
      :-) :-):-) :-):-) :-):-) :-):-) :-)
      
      зы: кто-там про 90-тые говорил ))))))
    67. аноним 2013/07/05 14:36
      Ну вообще говоря, СК УЖЕ платит Юто за свою защиту тем, что не сообщает куда следует о том, что у них тут крутые аякаси без намордника гуляют. А Амакава вообще от рук отбился и непонятно чем занимается, вместо того чтоб сидеть на жопе ровно. Больше никак СоцКомитет помочь не может. Да и почти не в курсе дел Юто. А приходить и требовать знания о магии - значить испортить отношения и получить немалый риск того, что Коуджи "допустит утечку" и в город прибудут группы зачистки Джингуджи или Тсучимикадо по души вассалов Юто. Встретиться на обсуждении совсем другого вопроса и намекнуть, что "мне бы пара учебников не помешала... за разумную цену, конечно же" - ещё куда не шло.
      К слову, учебники для обучения аякаси начальник СК скорее всего не даст, а сам Юто учиться не может - под амулетом же. Ну и как объяснять, зачем ему сейчас учебники?
    66. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 14:32
      > > 64.Владислав
      
      >Не понял ,но это вы же сами говорили что СК должен платить Амакава за свою защиту !
      Не понял. Я говорил про нормальный договор в рамках нормальных отношений, а не не в духе 90-тых. И вы о мной ранее согласились. Иначе глава соцкома ничем не отличается от местечкового бандита, пытаясь получить все для себя и сразу.
      > > 64.Владислав
      >,Амакава же защищает весь город.
      И? Смотри канон. Юто 16 лет. Ни кого он не "защищал" вообще, скорее его защищали. Руин вроде нет. И в бой с голой попой его никто по началу не бросает, кроме явных тараканов Куэс. ))))))))))
      
      
    65. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 14:33
      > > 63.Владислав
      >Боя по любому избежать нельзя ,и бой будет в любом случае.
      Воевать надо тогда когда ты полностью готов, твое оружие сильнее и по возможность со спины. основы тактики. Пока это не выполняется, риск велик, а время на прогресс своей группы ещё до критических событий и пришествия лисы есть.
      
      
      >А дальний круг это даже не Комитет это пока только один Коуджи и та польза что он может принести в будущем.
      Ты забываешь кто он, и что он может реально сделать. Это очень много, а по меркам Юто это гигантские объемы. даже такая мелочь как подробные самоучители техник и магии. Не верю что у него нет их. А уж про материальное снабжение и говорить нечего.
    64. Владислав 2013/07/05 14:31
      > > 62.Дмитрий
      
      >
      >Ваши фантазии. Переадресуйте их в главе Соцкома. Пускай мучится от своего личного эгоизма.
      
      Не понял ,но это вы же сами говорили что СК должен платить Амакава за свою защиту !
      
      Между прочим СК защищает себя сам ,Амакава же защищает весь город.
      Он заменил собой Тсу ,а не как не СК ,а СК напрямую Тсу за защиту не платил. Поэтому Амакава не может требовать от СК платы так как это значит потерять лицо.
      
      
      
    63. Владислав 2013/07/05 14:19
      > > 61.Дмитрий
      >Это не немного не так. Точнее совсем не так. Разговор шел о приоритетах действий.
      >С одной стороны Юто бросает в реальный бой, (в котором и убить могут по настоящему) своих близких друзей, дальний круг (по крайней мере пока) при этом ничем почти не помогает и менее рискует.
      >Другой вариант уже гипотетический, но изначально более ранний.
      >Близкий круг менее рискует, появляется время для собственных и совместных проектов. Судьба внешнего круга неизвестна.
      >
      >Вот пока такова раскладка сил...... По сути _мне_ в такой трактовке не нравятся оба варианта и я рассуждаю о гипотетическом третьем. Оппоненту нравится первый.
      
      Боя по любому избежать нельзя ,и бой будет в любом случае.
      Так лучше воспользоваться случаем пока не подтянулись сильные враги и отработать систему защиты Такамии на слабых врагах, не на кого не полагаясь со стороны.
      А дальний круг это даже не Комитет это пока только один Коуджи и та польза что он может принести в будущем.И сейчас ожидать от него серьёзной помощи просто глупо. Так что других вариантов по сути то и нет.
      
      
    62. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 14:12
      > > 60.Владислав
      
      >Но попытка обложить СК налогом на охрану это крайность,крайняя степень эгоизм
      Ваши фантазии. Переадресуйте их в главе Соцкома. Пускай мучится от своего личного эгоизма.
    61. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 14:17
      > > 59.Владислав
      >А вот оппонента такой баланс почему то не устраивает.
      Это не немного не так. Точнее совсем не так. Разговор шел о приоритетах действий.
      С одной стороны Юто бросает в реальный бой, (в котором и убить могут по настоящему) своих близких друзей, дальний круг (по крайней мере пока) при этом ничем почти не помогает и не рискует.
      Другой вариант уже гипотетический, но изначально более ранний.
      Близкий круг в разы менее рискует, появляется время для собственных и совместных проектов. Судьба внешнего круга неизвестна и он за горизонтом событий.
      
      Вот пока такова раскладка сил...... По сути _мне_ в такой трактовке не нравятся оба варианта и я рассуждаю о гипотетическом третьем. Оппоненту нравится первый и ненулевая вероятность главы соц кома с покорном в руках на фоне лужи крови Ринко.
      
      
    60. Владислав 2013/07/05 14:12
      > > 55.Дмитрий
      >
      >>>Так об этом я все утро долблю... Нормальный человек он такой. А вот крайности, абсолютно любые уже патология.
      
      Но попытка обложить СК налогом на охрану это крайность,крайняя степень эгоизма и я с этим категорически не согласен,так как это подставляет и вредит Коуджи,который может быть полезен для Юто своими связями и информационной поддержкой.
      
      >Разница в приоритетах.
      >Для меня это внутренний круг. Для оппонента -внешний.
      
      Внутренний круг без тех крох что можно получить с СК вполне обойдётся и даже не будет знать о такой возможности ,а вот внешний получит существенный ущерб в случае дойки СК.
      Оно того просто не стоит.
      
      
    59. Владислав 2013/07/05 14:01
      > > 54.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Пытаясь слепить из Юто идеального эгоиста (или идеального альтруиста), спорщики в корне не правы, потому что наш ГГ лавирует где-то между этими равно губительными крайностями... как, собственно, абсолютное большинство людей.
      
      Нет тот Юто который получился у Автора,меня вполне устраивает,у него в меру и эгоизма и альтруизма.
      Получился вполне сбалансированный Главный Герой,что сейчас большая редкость.
      А вот оппонента такой баланс почему то не устраивает.
      Он хочет как я понял более эгоистичного ГГ, хорошо что Автор с ним не согласен.
      
      
      
    58. Прибылов Александр (apribylov@gmail.com) 2013/07/05 13:56
      > > 52.Дмитрий
      > > 50.Владислав
      > > 54.Нейтак Анатолий Михайлович
      Япония (и Китай) - страны с очень хорошо развитыми социальными технологиями. Там на уровне ощущений уже распознается ситуация, когда надо быть "альтруистом", когда - "эгоистом". Это, действительно, стратегии эффективного выживания. В случае, когда взаимодействие необходимо (с проблемой справляться можно только толпой), или когда взаимодействие предполагается длительным - используется "альтруистическая" модель поведения. Если взаимодействие короткое, а задача настолько проста, что решается в одиночку (ну, разово стрясти пару сотен баксов и свалить из района навсегда, и НИКОГДА там не появляться), то используется "эгоистическая" модель.
      Кстати, в "постапе" "эгоистическая" модель самая проигрышная, так могут жить только доходяги-шакалы. Любая сильная группа с иной моделью быстро их вынесет. А сильной она будет просто потому, что способна решать более сложные задачи.
    57. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 13:54
      > > 56.Linig
      >> > 55.Дмитрий
      >
      >>Так об этом я все утро долблю...
      >
      >Как и ваш оппонент.
      Разница в приоритетах.
      Для меня это внутренний круг. Для оппонента -внешний.
      
      
    56. Linig (knujfjl@mail.ru) 2013/07/05 13:49
      > > 55.Дмитрий
      
      >Так об этом я все утро долблю...
      
      Как и ваш оппонент.
    55. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 13:50
      > > 54.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Пытаясь слепить из Юто идеального эгоиста (или идеального альтруиста), спорщики в корне не правы, потому что наш ГГ лавирует где-то между этими равно губительными крайностями... как, собственно, абсолютное большинство людей.
      Так об этом я все утро долблю... Нормальный человек он такой. А вот крайности, абсолютно любые уже патология.
      
    54. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/07/05 13:46
      Я вообще не понимаю, о чём вы тут спорите. Альтруизм и эгоизм -- две стороны одной медали, две РАВНО успешные стратегии выживания, просто предназначенные для разных условий. Эгоизм заточен под выживание в одиночку, идеальный эгоист -- это наилучший выбор героя, оказавшегося посреди апокалипсиса или его последствий. Но в стабильном мире (мирке), типа какой-нибудь сельскохозяйственной общины или военной части, идеальных эгоистов побивают камнями/ставят к стенке за дезертирство, воровство и невосторженный образ мыслей. А преуспевают как раз идеальные или близкие к тому альтруисты, да. Которым известно, каково "ходить в кусочки" и которым понятие "боевого братства" -- не звук пустой.
      
      Пытаясь слепить из Юто идеального эгоиста (или идеального альтруиста), спорщики в корне не правы, потому что наш ГГ лавирует где-то между этими равно губительными крайностями... как, собственно, абсолютное большинство людей.
    53. Владислав 2013/07/05 13:54
      > > 52.Дмитрий
      >Открою жуткую тайну. Как раз в 21 веке патологический альтруист, не думающий о своих интересах и (или) интересах своей группы может выжить ибо существую развитые социальные службы, которые нивелируют его ошибки. А также существуют в ряде регионов неконфликтные замкнутые искусственные среды. В более ранние века это было не возможно и место альтруистам было внизу социальной пирамиды или своей секции этой пирамиды.
      
      Но кланы охотников на демонов к таким специфическим организациям не относятся, иначе они бы не занимали то место в мире которое занимают.
      А Юто ведь тоже хочет пристроиться к кусочку этого пирога ,чем Амакава хуже Тсу или Джи ?
      Поэтому выкручивайся ,ври,обманывай,но с умом.И тогда отрежешь от пирога кусочек побольше.
      Но глупое рвачество по мелочам без стратегической цели только вредит дальнейшим планам.А попытку поиметь с СК клок шерсти я считаю глупым.
      Там со состратегической точки зрения представляет интерес Коуджи и его связи ,а не как не та мелочь что можно поиметь с СК.
      
      >Этот смерд опозорил род Джи. Агу его! )
      
      С какой стати? Он только обеспокоился выживанием себя и своих людей.
      Но если узнают что он нарушил прямой приказ - Амакаву не беспокоить,могут и правда отправить в отставку,и то не факт ,главное как это подать.
      
      >>И зачем памятник покойнику?
      >Как зачем? Чтобы на его примере учить новые поколения героев во славу и коммерческих интересов клана Джи! )))))
      
      Не понял ,но трупу то это зачем ?
      Какое дело трупу до клана Джингуджи или Амакава ,в чём польза для покойника?
      
      
    52. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 13:27
      > > 50.Владислав
      >> > 49.Дмитрий
      
      >В средние века может это было и так как вы написали для некоторых особо повёрнутых на чести людей ,но сейчас в 21веке честные альтруисты в большинстве случаев не выживают.
      Открою жуткую тайну. Как раз в 21 веке патологический альтруист, не думающий о своих интересах и (или) интересах своей группы может выжить ибо существую развитые социальные службы, которые нивелируют его ошибки. А также существуют в ряде регионов неконфликтные замкнутые искусственные среды. В более ранние века это было не возможно и место альтруистам было внизу социальной пирамиды или своей секции этой пирамиды.
      >В большом бизнесе например все придерживаются определённых правил,но это не значит что ты не можешь пользоваться своими преимуществами в недостаточной информированности оппонента.
      Инсайд официально запрещен, но этим абсолютно все пользуются, ибо хрен с два докажешь )))))
      >А кстати он как раз и есть мужлан и никак не относится к главной семье Джингуджи .Так что чему вы удивляетесь ?
      Этот смерд опозорил род Джи. Агу его! )
      >И зачем памятник покойнику?
      Как зачем? Чтобы на его примере учить новые поколения героев во славу и коммерческих интересов клана Джи! )))))
      
      
    51. *al103 (al103@mail.ru) 2013/07/05 13:08
      > > 43.HEKPOMAHT
      >Может на порядок урезать осетра? Из справки вытекает, что на островах в данный момент активны и действуют (т.е. не спят, не маскируются и не сидят в убежищах) не меньше 20 демонов, в то время как одна действующая лиса навела в каноне ощутимого шороху.
      
      Фишка в том, что они именно НЕ наводят шороху - в итоге их и не видят (а те кто видят тут-же пытаются развидеть ибо жить охота).
    50. Владислав 2013/07/05 13:23
      > > 49.Дмитрий
      
      >А я вот считаю, что он ведет себя не как настоящий аристократ и дворянин и нарушает при этом кодекс чести ))))))))>
      
      В средние века может это было и так как вы написали для некоторых особо повёрнутых на чести людей ,но сейчас в 21веке честные альтруисты в большинстве случаев не выживают.
      В большом бизнесе например все придерживаются определённых правил,но это не значит что ты не можешь пользоваться своими преимуществами в недостаточной информированности оппонента.Врут и обманывают ,если это не переходит определённых границ и приносит прибыль.Так вот выжили как раз те аристократические семьи которые придерживались тех же правил. Крепко повёрнутые на чести обанкротились! Но всему есть свои границы как соблюдении кодекса чести так и возможности обмана.Главное чтобы прилюдно за руку не поймали,и не испортилась репутация.
      
      >>Нет в такой ситуации глава СК поступает глупо так как вскоре его и его подчинённых съедят , и если Юто останется хоть какая то польза от него в виде учебников магии, учебников по спецтехникам, организационной поддержки, учителей,то для него лично
      >Да ты что? Самое главное для него должны быть интересы именно клана Амакава, иначе он поступает как мужлан, не способный подняться выше своего эгоизма. Он должен показывать свой уровень аристократизма и культуры! А что сам сдохнет, ибо не сдохнет, или может Юто поможет, это мелочь....зато рыцарственно...... Джи ему памятник поставят, что бы на посту до конца и так помог с обучением жениху дочери главы. Голуби на него срать будут. Я кстати, утрирую, но почти тебя повторяю.
      
      А кстати он как раз и есть мужлан и никак не относится к главной семье Джингуджи .Так что чему вы удивляетесь ?
      Он хочет просто выжить и чтобы выжили люди за которых он отвечает.
      С какой стати ему просто так помогать Амакава ,если его всё равно сожрут и он не сможет в будущем даже воспользоваться преимуществом своего личного знакомства с женихом наследницы. За героизм покойникам не платят! Да,и зачем памятник покойнику?
    49. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 12:49
      > > 46.Владислав
      >> > 42.Дмитрий
      >>кстати, он постоянно в соцкоме врет, скрывает свои интересы, свою силe и свои возможности. Как насчет этого?>>
      >Но ведь так и должен поступать Глава Клана который печётся не только о своих личных интересах,но и интересах своих вассалов.
      А я вот считаю, что он ведет себя не как настоящий аристократ и дворянин и нарушает при этом кодекс чести ))))))))>
      >Нет в такой ситуации глава СК поступает глупо так как вскоре его и его подчинённых съедят , и если Юто останется хоть какая то польза от него в виде учебников магии, учебников по спецтехникам, организационной поддержки, учителей,то для него лично
      Да ты что? Самое главное для него должны быть интересы именно клана Амакава, иначе он поступает как мужлан, не способный подняться выше своего эгоизма. Он должен показывать свой уровень аристократизма и культуры! А что сам сдохнет, ибо не сдохнет, или может Юто поможет, это мелочь....зато рыцарственно...... Джи ему памятник поставят, что был на посту до конца и так помог с обучением жениху дочери главы. Голуби на него срать будут. Я кстати, утрирую, но почти тебя повторяю.
      
      
    48. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/07/05 12:29
      > > 43.HEKPOMAHT
      Неудачно написал. 99% вообще не участвуют в жизни островов строго никака, а вот около 20 эСов вполне себе живут среди людей или отшельничают с известным месторасположением. Аякаси известным.
      
      
      
    47. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/07/05 12:27
      > > 44.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Кстати, правильно ли я понимаю "генеральную линию партии", что Юто, разобравшись, постарается представить происходящее в Такамии тем самым маленьким частным делом его клана, в которое другим кланам, даже всё зная, лезть не comme il faut?
      
      Именно)) Что там Амакава с демонами не под Клятвой делает - это его личное дело, пока они не вылезли кушать всех подряд))
      
      Подумал на счет "авторских комментариев" - думаю, надо написать отдельно еще Интерлюдию теперь про Хисузу, которая полезла разбираться что к чему - а то Касурин как бы в курсе) Ну там читает документы, вспоминает клановые занятия и т.п. Через фрагмент или два выложу ее.
      
      
    46. Владислав 2013/07/05 12:30
      > > 42.Дмитрий
      >кстати, он постоянно в соцкоме врет, скрывает свои интересы, свою силe и свои возможности. Как насчет этого?
      >
      
      Но ведь так и должен поступать Глава Клана который печётся не только о своих личных интересах,но и интересах своих вассалов.
      С чем вы не согласны?
      Если вы знаете что оппонент не располагает какой то информацией о вас то и не надо её ему давать.
      Это прежде всего в ваших же интересах.
      
      >зы: а как вам вариант. Глава соцкома предоставляет Юто, как главе Клана и для упрочнения отношений с ним, как женихом дочери главы его клана, учебники магии, учебники по спецтехникам, организационную поддержку, учителей, технологическую базу для его изобретиний и проектов. И ничего. То есть СОВСЕМ НИЧЕГО не требует взамен. Вот это я понимаю. Он поступает весьма осмотрительно и правильно.
      
      Нет в такой ситуации глава СК поступает глупо так как вскоре его и его подчинённых съедят , и если Юто останется хоть какая то польза от него в виде учебников магии, учебников по спецтехникам, организационной поддержки, учителей,то для него лично и его подчинённых на том свете от этого ни тепло ни холодно.В такой ситуации Амакава сам должен был бы предложить свою помощь.
      Но вообщето такие альтруисты до Главы регионального филиала СК обычно не доживают. Естественный отбор знаешь ли.
      
      
    45. Владислав 2013/07/05 12:33
      > > 42.Дмитрий
      >> > 41.Владислав
      >
      >Блин, какое бабло тут????????? О чем вы???????? Блин, нарутовщина и в каждой бочке затычка..... Вам наверно понравится ГГ из альтернативного фанфика. Там он сам вызывается убивать аякаши и спрашивает в машине местного главу соцкома, типа а поддерка мне какая-нибудь будет? Нет. А оружие дадите? Нет. Максимум легкий полицейский бронежилет и то его стоимость ты нам оплатишь. Ну лады. Я самый крутой, и так в одиночку всех побью, а помру тоже хорошо, ибо давно у меня мозги отморожены напрочь и убивать я люблю. :-)
      >
      >Кстати, не совсем в тему. Почему в Европе аристократия на задворках и разорена с былых уровней до общего состояния и влияния, до потому что игнорировала реальность и не умела вести свои дела и работать. А кто правит сейчас Европой (и не только ей)? Те несколько аристократических семей, которые не игнорировали реальность и умели вести свои дела и работать. Причем понты исключительно у первой группы. Вторую слышно мало ибо им не надо это доказывать.
      
      Вот как раз ГГ "Другого мира" мне очень не понравился,он ведёт себя не как Глава Клана ,а как простой солдат,и даже не наёмник.
      Кстати у Ночного Ветра ГГ то же не очень, скорее сексуально озабоченный подросток чем Глава Клана ,но и там и там это и неудивительно ,личности попаданцев так сказать влияют.
      
      А про аристократов,как раз многих из них развели на бабки как раз тогда когда там у них были времена похожие на наши 90-е.
      А вот сейчас там уже всё далеко не так жестоко ,хотя кризис и проникновение наших оказывают известное деструктивное влияние.
      
      
      
    44. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/07/05 12:07
      > > 1.Greyrat
      >> > 993.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Сейчас отвечу, и разберемся, что и где вписывать))
      >
      >>Да при чём тут "сложная система отношений между кланами"?
      >
      >Вообще, кланы /skip/
      >
      Про кланы не обязательно. То есть можно, но без особых подробностей, потому что в этой части интерлюдия как раз понятна.
      
      >> Даже последовательность произошедших событий не ясна! Что вывозили? (Или, наоборот, ввозили?)
      >Как всегда - оружие и амулеты. Другое дело в рынке сбыта. Вас по-моему тоже интересовало откуда у прихвостней Кьюби внезапно М-16?) Китаезы товарищи с широким мировоззрением, могут и аякаси контакт наладить... через посредников.
      >
      И это тоже не сильно обязательно. Потому как НАПРЯМУЮ к основной линии событий, к их реконструкции читателями не относится.
      
      >> Что сработало -- установленная Кагамимори ловушка, раздолбайство контрабасов, стечение обстоятельств, наложение каких-то факторов? Каким боком это относится к "дороге духов"?
      >
      >Отвечаю последовательно. "Дорога духов" построена из монолитов, силу которым придают "осколки", запечатанные древними Кагамимори. Отголосок одной Очень Старой Истории. Как уже говорилось - тысячу лет назад - и даже 500, с аякаси не было тотального взаимовыпила. В том числе и Тсучи официально имеют в основателях предка-демона S+ класса.
      >
      А вот про "очень старую историю" -- это можно и нужно. Правда, без лишних деталей, но так, чтобы фон стал яснее и чётче. Прописать последовательность событий: как образовалась "дорога духов", почему не трогали, ну и каковы первоочередные (очевидные) последствия очистки залиав. Кроме того, что подрядчиков Кагамимори искать не будут: это из интерлюдии было понятно без доп. объяснений.
      
      >"Сфера Катастроф(ы)" - заклятие - ловушка аякаси, стандартно стоявшая над их "курортом". После погружения острова осталась. Лет заклятию столько же, сколько самой тусовки духов на острове. Заклинание самоподдерживается. Обычно срабатывает раз в год или несколько раз в год - когда туристы заплывут в область над островом или еще кто.
      >
      Вот. В текст.
      
      >Китайцы вплыли, потому что ошиблись направлением ночью, и мага у них не было. Да китайские кланы настолько суровы, что могут и не-магов отправить курьерами или с магом как вариант случилось что-то на территории японии)
      >
      Тоже в текст. Этот момент был совершенно не прописан.
      
      >Окей, а теперь что из того, что я написал, вставить в текст?)
      
      На правах постскриптума: часть сказанного можно утащить в норку и пристроить в тексте позже. Например, когда до той самой межклановой политики дойдёт.
      
      Кстати, правильно ли я понимаю "генеральную линию партии", что Юто, разобравшись, постарается представить происходящее в Такамии тем самым маленьким частным делом его клана, в которое другим кланам, даже всё зная, лезть не comme il faut?
    43. HEKPOMAHT (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2013/07/05 12:01
      > > 39.Greyrat
      >Классификация Аякаси добавлена в "Справку"
      По данным Агехи, класс-Эс насчитывает только на Островах около двух тысяч особей... 99% в летаргии, под маскировкой или вообще ушли внутрь продвинутых пространственных техник и не отсвечивают.
      Может на порядок урезать осетра? Из справки вытекает, что на островах в данный момент активны и действуют (т.е. не спят, не маскируются и не сидят в убежищах) не меньше 20 демонов, в то время как одна действующая лиса навела в каноне ощутимого шороху. Если урезать, то получится всего 200 демонов из которых только двое чего-то мутят.
    42. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 12:10
      > > 41.Владислав
      
      
      >Ещё раз повторю Амакава не бандит желающий быстро срубить бабла побольше,он потомок древнего легендарного клана охотников,своего рода аристократ и портить репутацию банальными наездами это значит терять лицо.
      Блин, какое бабло тут????????? О чем вы???????? Блин, нарутовщина и в каждой бочке затычка..... Тут все кланы только что живьем друг друга не жрут..... Вам наверно понравится ГГ из альтернативного фанфика. Там он сам вызывается убивать аякаши и спрашивает в машине местного главу соцкома, типа а поддерка мне какая-нибудь будет? Нет. А оружие дадите? Нет. Максимум легкий полицейский бронежилет и то его стоимость ты нам оплатишь. Ну лады. Я самый крутой, и так в одиночку всех побью, а помру тоже хорошо, ибо давно у меня мозги отморожены напрочь и убивать я люблю. :-)
      
      Кстати, не совсем в тему. Почему в Европе аристократия на задворках и разорена с былых уровней до общего состояния и влияния, до потому что игнорировала реальность и не умела вести свои дела и работать. А кто правит сейчас Европой (и не только ей)? Те несколько аристократических семей, которые не игнорировали реальность и умели вести свои дела и работать. Причем понты исключительно у первой группы. Вторую слышно мало ибо им не надо это доказывать.
      
      >Амакава поступает очень продуманно и разумно как и подобает Главе Клана.
      кстати, он постоянно в соцкоме врет, скрывает свои интересы, свою силe и свои возможности. Как насчет этого?
      
      зы: а как вам вариант. Глава соцкома предоставляет Юто, как главе Клана и для упрочнения отношений с ним, как женихом дочери главы его клана, учебники магии, учебники по спецтехникам, организационную поддержку, учителей, технологическую базу для его изобретиний и проектов. И ничего. То есть СОВСЕМ НИЧЕГО не требует взамен. Вот это я понимаю. Он поступает весьма осмотрительно и правильно.
      
    41. Владислав 2013/07/05 11:51
      > > 40.Дмитрий
      >> > 38.Владислав
      >
      >>Ваша попытка отжать с СК по полной, скорее только навредит хорошим доверительным отношениям с Коуджи ,а эти отношения стоят гораздо больше ,чем те гроши что можно выдоить с СК.
      >
      >Вы не правы. Я вообще с точки зрения Юто был бы за первоначальный вариант с минимальным взаимодействием с соц комом, как суммарно наиболее выигрышный в этой ситуации. Пусть они сами своими делами занимаются. Это не он к ним пришел. Это они его просили заняться смертельно опасной работой с непредсказуемым результатом и вместо собственных проектов Юто...... Хорошо что ума хватило не заняться сразу шантажом молодого Главы в духе 90-тых.
      
      Ну вот видите,его не стали нагибать в духе 90-тых и ему не надо так поступать.
      Взаимовыгодное добрососедское сотрудничество в данной ситуации в будущем принесёт больше выгоды чем наглые наезды с требованием бабла за крышу.
      Ещё раз повторю Амакава не бандит желающий быстро срубить бабла побольше,он потомок древнего легендарного клана охотников,своего рода аристократ и портить репутацию банальными наездами это значит для него терять лицо.
      Другой менталитет ,это вам не тут, это Япония.
      Амакава поступает очень продуманно и разумно как и подобает Главе Клана.Стратегически он ведёт себя правильно!
      
      
      
    40. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 11:46
      > > 38.Владислав
      
      >Ваша попытка отжать с СК по полной, скорее только навредит хорошим доверительным отношениям с Коуджи ,а эти отношения стоят гораздо больше ,чем те гроши что можно выдоить с СК.
      
      Вы не правы. Я вообще с точки зрения Юто был бы за первоначальный вариант с минимальным взаимодействием с соц комом, как суммарно наиболее выигрышный в этой ситуации. Пусть они сами своими делами занимаются. Это не он к ним пришел. Это они его просили заняться смертельно опасной работой с непредсказуемым результатом и вместо собственных и важных проектов Юто...... Хорошо что ума хватило не заняться сразу шантажом молодого Главы в духе 90-тых или охмурением в духе Дамби, а действовать чуть умнее
    39. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/07/05 11:34
      Классификация Аякаси добавлена в "Справку"
    38. Владислав 2013/07/05 11:39
      > > 35.Дмитрий
      >> > 34.Владислав
      >
      >>Вот только о появлении такого договора и выделении средств на его обеспечение необходимо в обязательном порядке проинформировать главный офис
      >Не обязательно. Более того, даже не обязателен бумажно-электронный вариант. Самое главное чтобы все знали свои обязанности. А изыскание средств - не забота Юто. пускай хоть своим зарплату урезает и в пользу Юто сервер из ВЦ списывает.... У него власти в провинции много, слинявшим Тсуки он уже ничего не платит, так что ресурсы (даже не обязательно денежные) если не дурак ( а мы уже указывали, что он не дурак, а циник, манипулятор и умный человек ), он найдет ибо это тоже его работа.
      
      Ваша попытка отжать с СК по полной, скорее только навредит хорошим доверительным отношениям с Коуджи ,а эти отношения стоят гораздо больше ,чем те гроши что можно выдоить с СК.
      К тому же это поставит под удар не только Коуджи ,но и самого Юто. Если проверка выявит финансовые нарушения в СК Такамии ,то Коуджи просто снимут и отправят в отставку , а вот начинания Юто будут раскрыты и ему начнут активно ставить палки в колёса.
      Возможный доход явно не окупает возможных потерь в будущем.
      Овчинка выделки не стоит по моему скромному мнению.Я бы на месте Юто так мелочится не стал ,только навредит репутации,так как всё равно с СК много не возьмёшь.
      
      
    37.Удалено написавшим. 2013/07/05 11:29
    36. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/07/05 11:31
      > > 32.Владислав
      Прошу прощения, проблемы с комментами. Щас залью в справку
    35. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 11:29
      > > 34.Владислав
      
      >Вот только о появлении такого договора и выделении средств на его обеспечение необходимо в обязательном порядке проинформировать главный офис
      Не обязательно. Более того, даже не обязателен бумажно-электронный вариант. Самое главное чтобы все знали свои обязанности. А изыскание средств - не забота Юто. пускай хоть своим зарплату урезает и в пользу Юто сервер из ВЦ списывает.... У него власти в провинции много, слинявшим Тсуки он уже ничего не платит, так что ресурсы (даже не обязательно денежные) если не дурак ( а мы уже указывали, что он не дурак, а циник, манипулятор и умный человек ), он найдет ибо это тоже его работа. Если хочет, хоть официально берет в штат кого-нибудь и начисляет зарплату. В конце концов бюрократов много, а вот боевики - жуткий дефицит.
      
      
    34. Владислав 2013/07/05 11:24
      > > 29.Дмитрий
      >> > 24.Владислав
      >>
      >>Нет неправильно , чтобы с тобой считались ты должен вести себя как умный взрослый человек ,а не как приблатнённый подросток.
      >Гут. Я согласен. Составляем договор. С одной стороны его подписывает глава соцкома, с другой глава боевого крыла Амакава. Все счастливы. Что-то кого-то не устраивает. Не подписываем договор. Тоже все счастливы.
      >
      >>Да и СК пока защищает себя сам хотя и с помощью амулетов Амакава ,а вот город защищает уже сам Амакава ,но это он и так собирался делать в любом случае. И требовать за это что то с СК верх глупости ,вы не находите?
      >Согласен. Сверх договора требовать ничего с соцкома формально нельзя. Ну я там давал список, вплоть до ежедневного килограмма свежайшей говяжей вырезки и ежемесячной бутылки геля для укладки хвоста для Гинко )))))
      >
      >Рад что мы пришли к общему мнению.
      
      Вот только о появлении такого договора и выделении средств на его обеспечение необходимо в обязательном порядке проинформировать главный офис СК .
      А значит и надо поставить в известность что клан Амакава перешёл из законсервированного состояния в активно действующее ,да ещё раньше времени на 5 лет.
      А оно Юта надо,привлекать к себе лишнее внимание ,намного раньше времени?
      Тут же появятся люди с проверкой из совета кланов, что да почему.
      Юта надо наращивать мощь и возрождать клан максимально скрытно,не засвечиваясь раньше времени, не в его интересах заявлять о себе раньше чем в каноне, иначе начнут мешать и попытаются установить над ним контроль.
      
      
    33. *Greyrat (plotnikov@iteam-maker.ru) 2013/07/05 11:10
      > > 30.Dinosapiens
      Могут сказать, эта тема будет поднята к концу сюжета ))
      
      
      
    32. Владислав 2013/07/05 11:10
      > > 28.Greyrat
      >И да. Куэс в принципе в максимальной раскачке равна Лисе в максимальной раскачке. Может, энергии и больше даже, но применить единовременно она может не более, чем аякаси макс-класса.
      
      А пожалуйста, привести полную классификацию демонов по классам вы можете ?
      В справке по миру например. Вот Химари какой класс ? И вообще насколько один класс по мощи отличается от другого?
      
      
      
      
    31. *Дмитрий (beriaussr@gmail.ru) 2013/07/05 11:07
      > > 30.Dinosapiens
      >Проблема Куэс в том, что "в природе" люди с такой силой до сих пор не выживали. И если она выживет и "прокачается" до максимума, это черевато нарушением мирового баланса сил.
      
      У неё тоже свой модератор есть )
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"