Поэтический Куб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Куб-2013"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru)
  • Размещен: 26/02/2013, изменен: 03/09/2013. 18k. Статистика.
  • Справочник: Поэзия, События
  • Аннотация:
    Новые правила конкурса "Поэтический Куб"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:38 "Форум: Трибуна люду" (1003/29)
    21:38 "Форум: все за 12 часов" (394/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:37 Николаев М.П. "Телохранители" (107/4)
    21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1)
    21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10)
    21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22)
    21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)
    21:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (302/23)
    21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14)
    21:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/70)
    21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9)
    21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2)
    21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
    21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14)
    21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
    21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)
    21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23)
    21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13)
    21:02 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)
    20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1)
    20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    11. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2013/03/03 11:45 [ответить]
      > > 10.Поэтический Куб
      >> > 9.Aлёна
      >>Пришла почитать правила с твёрдым намерением поучаствовать, но увидела самосуд на первом этапе.
      
      >а чем плох самосуд? это как саночки на горочку возить для любителей кататься. и так ли сложно выбрать шесть стихов из подгруппы? ведь не надо оценивать всех, расставляя оценки по СИшной шкале. Топ-6 - самое необременительное голосование.
      >кроме того, будет весело. устроим блицы, угадайки и прочие потешки.
      
      
      ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      
      Из опыта Русской Тройки 2011 года, когда самосуд был на первом этапе. Я помню, как целая группа сильных авторов была отсеяна на первом самосудном этапе. Потом они просто уже не приходили на конкурс, несмотря на то, что правила были изменены. Похожий результат был и на конкурсах Резниченко. Плюс самосуд - это хлопотное дело для многих авторов.
      
      Но опять же хозяин - барин. Таковы условия. Понятно, что никто их менять уже не будет.
      
      
      
    12. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/03 12:32 [ответить]
      > > 11.Трудлер Алекс
      >> > 10.Поэтический Куб
      
      >Из опыта Русской Тройки 2011 года, когда самосуд был на первом этапе. Я помню, как целая группа сильных авторов была отсеяна на первом самосудном этапе. Потом они просто уже не приходили на конкурс, несмотря на то, что правила были изменены. Похожий результат был и на конкурсах Резниченко. Плюс самосуд - это хлопотное дело для многих авторов.
      
      В отличие от РТ у нас конкурс анонимный, что весьма и весьма сокращает влияние "фактора кукушатни". В отличие от конкурса Резниченко у нас широкое оповещение и по разделам авторов и по конкурсным площадкам.
      прогнозировать, что у нас получится, трудно. будем смотреть.
      ))))
      
      >
      >Но опять же хозяин - барин. Таковы условия. Понятно, что никто их менять уже не будет.
      
      нет, не изменит.
      но мы постараемся, чтобы было как минимум весело.
      и наш конкурс, по-моему, первый, в котором предусмотрено поощрение за флуд )))
      
    13. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2013/03/03 12:32 [ответить]
      > > 11.Трудлер Алекс
      
      >ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >
      >Из опыта Русской Тройки 2011 года, когда самосуд был на первом этапе. Я помню, как целая группа сильных авторов была отсеяна на первом самосудном этапе. Потом они просто уже не приходили на конкурс, несмотря на то, что правила были изменены. Похожий результат был и на конкурсах Резниченко. Плюс самосуд - это хлопотное дело для многих авторов.
      
      Вот, пришла сказать примерно то же самое! Был уже опыт участия в самосуде - не понравилось ничем!
      Во-первых, даже если мне, как жюрителю, предоставляется право выбора, то хотелось бы выбирать из всего массива, а не из той группы, которую мне навяжут. Может ведь такое случиться, что все по-настоящему нравящиеся мне конкурсные стихи окажутся вне моей "голосовальной" группы? Может! Но выбирать я вынуждена буду только из того, что мне попадётся, т.е. выбирать не то, что больше всего реально нравится,а то, что, допустим, меньше всего не нравится :) Возможна такая ситуация? Вполне!
      Во-вторых, провозглашая в приглашениях авторов фразу В жюри приглашены редакторы периодических изданий, у самых удачных работ будет шанс на публикацию и озвучку. вы уже слегка вводите в заблуждение потенциальных участников, ибо до ЭТОГО жюри дойдут только те, кого выберет, скажем так, не совсем компетентное жюри. Этой фразой я вовсе не хочу сказать ничего плохого в адрес будущих участников, но вы ведь не хуже меня понимаете, что работы будут поданы очень разного уровня,и жюрение будет соответствующее.
      Ну и самый главный минус самосуда (для меня) - это отсутствие времени на такое действо. Именно поэтому предпочитаю конкурсы, где участники - это участники,а жюри - жюри, но не то и другое одновременно, к тому же, без выбора :)
      >Но опять же хозяин - барин. Таковы условия. Понятно, что никто их менять уже не будет.
      
      Да, разумеется,я тоже это прекрасно понимаю.
      Просто высказываю своё мнение.
      И просто желаю конкурсу удачи!
      
    14. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/03 18:32 [ответить]
      > > 13.Aлёна
      >> > 11.Трудлер Алекс
      
      >Просто высказываю своё мнение.
      >И просто желаю конкурсу удачи!
      
      Спасибо.
      Вы можете принять участие во второй номинации, заявив на конкурс любимое произведение другого автора.
      
    15. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2013/03/04 15:32 [ответить]
      
      Ребят, а вы в своём "Форуме" не хотите порядок навести? Или вас устраивает, что рекламщики-флудильщики его в бороде крутят? :)
    16. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 16:18 [ответить]
      > > 15.Aлёна
      >
      >Ребят, а вы в своём "Форуме" не хотите порядок навести? Или вас устраивает, что рекламщики-флудильщики его в бороде крутят? :)
      Алена, спасибо.
      Почистили.
      Стоило на полсуток отвлечься, как рекламой замусорили.
      
      
    17. ГП (grifCC@yandex.ru) 2013/03/04 17:43 [ответить]
      > > Aлёна
      
      Как я понимаю, никто не запрещает в этом анонимном конкурсе авторам написать стих в стиле Качур, например. Или Половинкиной. Или ТимотиЛирик.
       Понятно, что на СИ обычные стихи с размером и рифмой обречены на провал. А вот авангардные - в самый раз...
       Так что - дерзайте!
      
      ПС Что поделать, что СИ - прибежище нигде в другом месте не принятых авторов, которые тут и диктуют моду? Хотите иметь у них успех - будьте как они. И пройдёте в финал.
    18. Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 17:47 [ответить]
      > > 17.ГП
      >> > Aлёна
      >
      >Как я понимаю, никто не запрещает в этом анонимном конкурсе авторам написать стих в стиле Качур, например. Или Половинкиной. Или ТимотиЛирик.
      > Понятно, что на СИ обычные стихи с размером и рифмой обречены на провал. А вот авангардные - в самый раз...
      > Так что - дерзайте!
      >
      >ПС Что поделать, что СИ - прибежище нигде в другом месте не принятых авторов, которые тут и диктуют моду? Хотите иметь у них успех - будьте как они. И пройдёте в финал.
      
      Ну, Вы как-то слишком категорично... :))
      Анонимность - именно тот фактор, который позволяет минимизировать влияние личностных отношений.
      А чтобы не было доминанты вкусов СИ - судейский корпус в основном с других ресурсов.
      
      
    19. Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2013/03/04 17:48 [ответить]
      > > 17.ГП
      >> > Aлёна
      >
      Советы не по адресу!
      
      Для меня тема закрыта!:)
      
      
      Удачной вам игры!
      
      
    20. Стелла 2013/03/04 17:56 [ответить]
      > > 18.Поэтический Куб
      
      >А чтобы не было доминанты вкусов СИ - судейский корпус в основном с других ресурсов.
      
      А до стороннего судейского корпуса дойдут только прошедшие через доминанту вкусов СИ! Парадокс %)))
    21. Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 18:03 [ответить]
      > > 20.Стелла
      >> > 18.Поэтический Куб
      >
      >>А чтобы не было доминанты вкусов СИ - судейский корпус в основном с других ресурсов.
      >
      >А до стороннего судейского корпуса дойдут только прошедшие через доминанту вкусов СИ! Парадокс %)))
      
      Не факт. Ведь участники ( мы надеемся) будут и с других ресурсов. Анонсы даем на разных площадках. Поэтому на стадии самосуда должны схлестнуться ( опять же - мы надеемся) сишные вкусы и несишные. :)))
      
    22. Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 18:08 [ответить]
      > > 20.Стелла
      >> > 18.Поэтический Куб
      >
      >>А чтобы не было доминанты вкусов СИ - судейский корпус в основном с других ресурсов.
      >
      >А до стороннего судейского корпуса дойдут только прошедшие через доминанту вкусов СИ! Парадокс %)))
      
      
      ну почему же? конкурс широко анонсируется в сети. будут участники с других ресурсов. так что и в самосуде будут принимать участие самые разные авторы. а потом, я не особенно представляю, что такое "вкус си". после того, как закрываются имена авторов, и при условии, что самаи участники тщательно блюдут анонимность (если не блюдут, то попрощаются с конкурсом), понятие "вкус си" теряет свою актуальность.
      конкурс судят люди, в основном не имеющие к си никакого отношения.
      
      -----------
      
      ну вот, мы, не сговариваясь, ответили одинаково. собрать на площадке самых разных авторов - это то, что мы стараемся сделать.
    23. ГП (grifCC@yandex.ru) 2013/03/04 18:21 [ответить]
      Ну-ну.
      Особенно интересно - с других ресурсов.
      Это "старички" СИ уже выходили и с домашнего компа и с рабочих под одним и тем же именем. Новички же - запросто заводят разделы с 2-х или трёх мест, посылают стихи, сбиваются в стаю и дружно проходят в финал.
      
       Это для таких конкурсов - обычное дело...
      
      пс (запасся попкорном, жду, смотрю... Люблю наблюдать за развитием интриги! )
    24. Стелла 2013/03/04 18:44 [ответить]
      > > 22.Поэтический Куб - Маня
      
      > а потом, я не особенно представляю, что такое "вкус си".
      
      Отсылаю вас к комментарию номер восемнадцать: эта фразочка оттуда! Спросите у своего коллеги, что он(а) имел(а) в виду %)
      
    25. Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 19:02 [ответить]
      > > 23.ГП
      >Ну-ну.
      >пс (запасся попкорном, жду, смотрю... Люблю наблюдать за развитием интриги! )
      
      Самим интересно. :)))
      
      
    26. Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 19:07 [ответить]
      > > 24.Стелла
      >> > 22.Поэтический Куб - Маня
      >
      
      >Отсылаю вас к комментарию номер восемнадцать: эта фразочка оттуда! Спросите у своего коллеги, что он(а) имел(а) в виду %)
      Что же Вы так сразу - уничижительно "фразочка"? :))
      Нормальная фраза. :)
      Мейнстрим, если хотите. Вот это и имелось ввиду. Разъяснено не для коллеги (мы-то друг друга всегда поймем),а на всякий случай. :)))
      
      
      
    27. Чукыгек 2013/03/04 19:29 [ответить]
      Дяденьки и тетеньки, скажити, Христа ради, чо за фигня такая на этом СИ? В какой конкурс ни сунься, кругом критика правил. Ну никак не могут угодить организаторы всем сразу. Теперь вот подняли на щит "доминанту СИ". Так проведите конкурс без доминанты СИ вообще. Для этого вам потребуется подобрать организаторов не с СИ, судейскую коллегию, участников и зрителей тоже не с СИ. А для чистоты эксперимента конкурс нужно провести не на СИ. Удачи!
      Да! Совсем забыл. Всех участников тщательно проверять, не светился ли на СИ - это ж зараза такая - неизлечима.
    28. Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 19:36 [ответить]
      > > 27.Чукыгек
      >Дяденьки и тетеньки, скажити, Христа ради, чо за фигня такая на этом СИ? В какой конкурс ни сунься, кругом критика правил. Ну никак не могут угодить организаторы всем сразу. Теперь вот подняли на щит "доминанту СИ". Так проведите конкурс без доминанты СИ вообще. Для этого вам потребуется подобрать организаторов не с СИ, судейскую коллегию, участников и зрителей тоже не с СИ. А для чистоты эксперимента конкурс нужно провести не на СИ. Удачи!
      >Да! Совсем забыл. Всех участников тщательно проверять, не светился ли на СИ - это ж зараза такая - неизлечима.
      
      
      Это еще до правил толком не добрались. Так - разминка, слегка прошлись. А как дойдут до системы оценок - вот там основная критика начнется. В отдельный том не пришлось бы критические замечания собирать. Или даже в несколько томов. :))
      
      
      
      
      
    29. И.Горностаев 2013/03/04 20:31 [ответить]
      > > 28.Поэтический Куб
      >Это еще до правил толком не добрались.
      
       Ну, а их же читать надо... Вот, допустим, я если задумаю подать что-то, тогда и прочитаю. И уж если мне чего-то не понравится, вот тогда...
      :0)))
      
      
    30. Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 20:31 [ответить]
      > > 27.Чукыгек
      >Дяденьки и тетеньки, скажити, Христа ради, чо за фигня такая на этом СИ? В какой конкурс ни сунься, кругом критика правил. Ну никак не могут угодить организаторы всем сразу. Теперь вот подняли на щит "доминанту СИ". Так проведите конкурс без доминанты СИ вообще. Для этого вам потребуется подобрать организаторов не с СИ, судейскую коллегию, участников и зрителей тоже не с СИ. А для чистоты эксперимента конкурс нужно провести не на СИ. Удачи!
      
      просто люди не особенно задумываются, что значит - сделать конкурс. сколько времени орги на него тратят. и нередко в ущерб карману и личным интересам. а зачем? ни за чем, собстнно. из любви к искусству в чистом виде. просто, чтобы сделать людям а) весело; б) интересно в) полезно
      и вместо того, чтобы прийти поиграть, или не приходить и не играть, забегают сказать свое "фе". но ведь колхоз, чеснговоря, дело добровольное. на си и вне его есть масса конкурсов. ищущий да обрящет то, что ему по кайфу )))
      
      
      
      
      
    31. Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 20:33 [ответить]
      > > 29.И.Горностаев
      >> > 28.Поэтический Куб
      
      
      > Ну, а их же читать надо... Вот, допустим, я если задумаю подать что-то, тогда и прочитаю. И уж если мне чего-то не понравится, вот тогда...
      >:0)))
      
      играем с новыми текстами, анонимно. без чтения правил не обойтись )))
    32. плюсик 2013/03/04 22:22 [ответить]
      > > 11.Трудлер Алекс
      >ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
    33. Эзрас Эли (eezras7580@rogers.com) 2013/03/04 22:30 [ответить]
      > > 14.Поэтический Куб
      >> > 13.Aлёна
      >>> > 11.Трудлер Алекс
      >>Просто высказываю своё мнение.
      >>И просто желаю конкурсу удачи!
      >
      
      Spasibo Kubu za priglashenije!
      
      Soglasen s Alionoj i Aleksom.
      
      Udachi!
      
      Elie
    34. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/04 23:10 [ответить]
      > > 32.плюсик
      >> > 11.Трудлер Алекс
      >>ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
      
      
      У многих из припсутствующих на этом сайте богатый конкурсный опыт. У организаторов Поэтического Куба он тоже изрядный и в основном касается анонимных самосудных конкурсов. На самых разных площадках состав участников, если смотреть на наличие литературных способностей, и, как следствие, способность судить о произведениях вне зависимости от количества аданогих сабачек в сюжете, приблизительно одинаков. И тем не менее первая десятка конкурсных текстов стабильно выглядела сильнейшей.
      
      мы сейчас рассуждаем о теории. Алекс вывел теорию на основании своих наблюдений за конкурсами на СИ. мы - на основании участия во многих конкурсах с самосудом. посмотрим, что у нас получится. мы верим в успех и в то, что такой формат нужен Самиздату.
    35. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2013/03/04 23:42 [ответить]
      > > 34.Поэтический Куб
      >> > 32.плюсик
      >>> > 11.Трудлер Алекс
      >>>ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >>Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
      >
      >
      >У многих из припсутствующих на этом сайте богатый конкурсный опыт. У организаторов Поэтического Куба он тоже изрядный и в основном касается анонимных самосудных конкурсов. На самых разных площадках состав участников, если смотреть на наличие литературных способностей, и, как следствие, способность судить о произведениях вне зависимости от количества аданогих сабачек в сюжете, приблизительно одинаков. И тем не менее первая десятка конкурсных текстов стабильно выглядела сильнейшей.
      
      Далеко не всегда. Например, вот этот текст:
      http://samlib.ru/k/kuruhuru/tipabasnja.shtml
      Занял последнее! место в самосудном конкурсе в первом туре. А по моему мнению это был лучший текст на конкурсе.
      
      
      >мы сейчас рассуждаем о теории. Алекс вывел теорию на основании своих наблюдений за конкурсами на СИ. мы - на основании участия во многих конкурсах с самосудом. посмотрим, что у нас получится. мы верим в успех и в то, что такой формат нужен Самиздату.
      
      
      У меня вопрос: много ли ПОЭТИЧЕСКИХ АНОНИМНЫХ САМОСУДНЫХ конкурсов за пределами СИ? Без предварительного отбора. Просто из любопытства.
      
      Я не встречал. Я говорю про сильные конкурсы.
      Во всех серьёзных поэтических конкурсах, где есть самосуд есть и предварительный отбор. Это делается для того, чтобы отсечь публику, не способную к адекватному оцениванию. В силу разных причин.
      
      На СИ общая масса стабильно учавствующих в конкурсах - это порядка 300-400 авторов (не больше!), из которых больше 80% не выдерживает никакой критики. Подавляющее большинство сильных авторов СИ в конкурсах не участвует.
      
      Это информация к размышлению...
    36. Jacqueline De Gueux 2013/03/05 04:47 [ответить]
      Леди и джентльмены, приветствую всех заглянувших на огонёк и не поленившихся поделиться мыслями.
      Прочла всё написанное.
      Подытоживаю:
      Анонимный самосуд есть, по моим наблюдениям, наиболее объективный и беспристрастный способ оценки текстов. Особенно когда он проводится в первом туре, т.е. ВСЕМИ присутствующими авторами, поскольку представляет весь спектр вкусов и мнений.
      Говорить, что слабые поэты недостойны судить сильных, по моему, глубоко личному мнению, в корне неверно - литературный текст пишется не для писателей, а для читателей. И любой читатель, независимо от того, пишет он сам стихи или нет, имеет право его оценить.
      И на протяжении всей истории существования поэзии любят, читают, заучивают наизусть те тексты, которые нравятся большинству И редакторы тоже, отбирая произведения для публикации, ориентируются на массового читателя.
      Хотим мы этого или нет, но это непреложная истина.
      А единственный способ узнать мнение большинства на поэтическом конкурсе - анонимный самосуд.
      
      
      По поводу Гендеркона - да, там остались за бортом технически сильные работы. Но почему так получилось? Потому что авторы не учли разницу гендерного восприятия. Когда джентльмен предлагает вниманию дамы циничные вирши, а дама выкладывает на суд джентльмена вариацию на вечную тему "все мужики - сволочи", то вряд ли стоит удивляться фиаско этих виршей :)))
      Так что, мужчины, делайте вывод - не всё, что говорится в курилках, нужно повторять при дамах :)))
      Им это, как правило, активно не нравится.
      Даже если говорится в рифму.
      Даже если рифма виртуозная.
      И даже если раньше за подобные вирши дамы "по дружбе" ставили десятку - в надежде на ответный визит и ответную высокую оценку.
      Анонимный суд - штука честная :)))
      
      То, что в сети нет в настоящий момент серьёзных поэтических анонимных конкурсов - объяснимо.
      Лит. конкурсы, где всерьёз интересуются мнением большинства, (т.е. читателей, а не собратьев писателей) обычно делаются издателями. У прозаиков это так и есть. Но стихи - товар в настоящее время неходовой, поэтому поэтические конкурсы, как правило, представляют собой междусобойчики - поэты оценивают поэтов, издатели на эти игрища не заглядывают, а мнение читателей вообще никого не интересует.
      Мы в этом сезоне решили попробовать пригласить в жюри финала редакторов печатных изданий. Соответственно, и работы будут оцениваться не только на технику, но и на то, какой уровень сопереживания они вызвают у читателей, т.е. на публикабельность. И это ещё одна причина, почему на первом этапе конкурс проводится в формате анонимного самосуда.
      Что из этого получится - посмотрим. Пока это попытка помочь авторам быть услышанными. Провалится она или увенчается успехом - зависит от многих факторов.
      Например, от желания уже известных авторов помочь тем, кто пока ещё неизветен.
      
      ПыСы - Алексу Трудлеру
      Адекс, я понимаю, почему человек, который уже много раз побеждал в поэтических соревнованиях как участник, и прочёл кучу чужих работ как судья, не хочет (даже под страхом публикации :))) тратить время на чтение подсудной группы.
      Но ведь у других авторов всё вполне может быть по-другому. Не исключено, что для них возможность узнать мнение собратьев по перу и шанс попасть в публикацию или озвучку стОит того, чтобы потратить полчаса на чтение 20 стихотворений. Да и просто поиграть, себя показать, людей посмотреть :)))
      
      
    37. *Пастушенко Елена Борисовна (rohaelle777@yandex.ru) 2013/03/05 04:55 [ответить]
      Ну, согласна по поводу справедливости анонимного суда,в каком-то смысле, да, выход. С другой стороны, давайте не будем жеманничать и скажем честно, пробыв достаточное количество времени на СИ, начинаешь узнавать авторов по стилю, как минимум))))))) Так что, как и все в этом мире, анонимность относительна))))
    38. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2013/03/05 04:58 [ответить]
      > > 36.Jacqueline De Gueux
      'Басни (как и романы) читает и литератор, и купец, и светский человек, и дама, и горничная, и дети. Но стихотворение лирическое читают токмо любители поэзии. А много ли их?'
      (А.С.Пушкин 'Опровержения на критики и замечания на собственные сочинения')
      
      >Говорить, что слабые поэты недостойны судить сильных, по моему, глубоко личному мнению, в корне неверно - литературный текст пишется не для писателей, а для читателей. И любой читатель, независимо от того, пишет он сам стихи или нет, имеет право его оценить.
      >И на протяжении всей истории существования поэзии любят, читают, заучивают наизусть те тексты, которые нравятся большинству И редакторы тоже, отбирая произведения для публикации, ориентируются на массового читателя.
      Несмотря на нелюбовь свою надевать маски и регулярные с ними проколы...
      во многом согласен, Жаклин, с Вашим мнением.
      Отсеянные анонимно сильные работы найдут своих читателей, если будут им интересны. Конкурс даст им возможность быть прочитанными более широкому кругу. А далее... Многие безвестные теперь поэты остаются авторами любимых песен и романсов, считающихся народными.
      
    39. *Пастушенко Елена Борисовна (rohaelle777@yandex.ru) 2013/03/05 04:58 [ответить]
      > > 35.Трудлер Алекс
       Алекс, не в обиду, но у Вас определенно спецефический вкус))))))))
      
      
      
    40. Jacqueline De Gueux 2013/03/05 05:16 [ответить]
      > > 13.Aлёна
      >> > 11.Трудлер Алекс
      >
      
      >Вот, пришла сказать примерно то же самое! Был уже опыт участия в самосуде - не понравилось ничем!
      >Во-первых, даже если мне, как жюрителю, предоставляется право выбора, то хотелось бы выбирать из всего массива, а не из той группы, которую мне навяжут. Может ведь такое случиться, что все по-настоящему нравящиеся мне конкурсные стихи окажутся вне моей "голосовальной" группы? Может! Но выбирать я вынуждена буду только из того, что мне попадётся, т.е. выбирать не то, что больше всего реально нравится,а то, что, допустим, меньше всего не нравится :) Возможна такая ситуация? Вполне!
      
      
      Алёна, можно участвовать в конкурсе в качестве неиграющего обзориста - это даёт возможность выбирать, какую работу рецензировать.
      
      
      >Во-вторых, провозглашая в приглашениях авторов фразу В жюри приглашены редакторы периодических изданий, у самых удачных работ будет шанс на публикацию и озвучку. вы уже слегка вводите в заблуждение потенциальных участников,
      
      
      Не вижу никакого введения в заблуждение. Выражение "есть шанс" не означает гарантированного обещания. У каждого участника спортивного забега есть шанс придти первым. А уж как он его реализует, от Фортуны зависит.
      
      > ибо до ЭТОГО жюри дойдут только те, кого выберет, скажем так, не совсем компетентное жюри.
      
      
      См. ниже. Самое компетентное жюри - это читатели. Как говорил Харальд Суровый "хоть я и воин, но умею отличить хорошего скальда от плохого" :)
      
      >>Этой фразой я вовсе не хочу сказать ничего плохого в адрес будущих участников, но вы ведь не хуже меня понимаете, что работы будут поданы очень разного уровня,и жюрение будет соответствующее.
      
      
      Мои тексты играли на разных конкурсах - и с анонимным самосудом, и с неанонимным. На всех этих конкурсах я читала работы других участников - да, согласна, уровень очень разный.
      Но не разу не было такого, чтобы у меня зарубили по-настоящему хороший текст.
      И такого, чтобы вытянули слабый, не было тоже.
      Хотя при неанонимном самосуде вероятность сведения личных счётов всё-таки есть - одна единица нивелирует три десятки.
      
      
      >Ну и самый главный минус самосуда (для меня) - это отсутствие времени на такое действо. Именно поэтому предпочитаю конкурсы, где участники - это участники,а жюри - жюри, но не то и другое одновременно, к тому же, без выбора :)
      
      
      См. выше по поводу участия в качестве автора обзоров.
      Хотя тратить ли время на чтение чужих виршей и помощь начинающим поэтам, каждый, разумеется, решает для себя сам.
      Владимир Георгиевич, например, делает эту подвижническую работу на всех конкурсах, которые судит. И в комментах авторам отвечает, знаниями делится.
      Но это, опять-таки - дело сугубо добровольное.
      
      
      >Просто высказываю своё мнение.
      >И просто желаю конкурсу удачи!
      
      
      Спасибо и за мнение и за пожелание.
      
    41. Jacqueline De Gueux 2013/03/05 06:19 [ответить]
      > > 37.Пастушенко Елена Борисовна
      >Ну, согласна по поводу справедливости анонимного суда,в каком-то смысле, да, выход. С другой стороны, давайте не будем жеманничать и скажем честно, пробыв достаточное количество времени на СИ, начинаешь узнавать авторов по стилю, как минимум))))))) Так что, как и все в этом мире, анонимность относительна))))
      
      
      Не знаю, я на Гендерконе, читая мужскую группу, не узнала никого. А меня из всех судивших заподозрил только Павел Ганжа - остальные очень удивились, когда я маску сняла.
      У нас будет "Угадайка" для желающих испытать своё умение определять автора по стилистике - потом сравним, кому приписали авторство, и чьим оно в итоге оказалось :)))
      
      >38.*Калинин Андрей Анатольевич
       > > 36. Jacqueline De Gueux
      > 'Басни (как и романы) читает и литератор, и купец, и светский человек, и дама, и горничная, и дети. Но стихотворение лирическое читают токмо любители поэзии. А много ли их?'
       > (А.С.Пушкин 'Опровержения на критики и замечания на собственные сочинения')
      
      
      Здравствуйте, Андрей Анатольевич! Надо же, как Вы прямо навскидку такую хорошую цитату вспомнили - а вот мы и узнаем, кстати, "а много ли их" ?:)))
      
      
       > Несмотря на нелюбовь свою надевать маски и регулярные с ними проколы...
       >во многом согласен, Жаклин, с Вашим мнением.
       > Отсеянные анонимно сильные работы найдут своих читателей, если будут им интересны. Конкурс даст им возможность быть прочитанными более широкому кругу. А далее... Многие безвестные теперь поэты остаются авторами любимых песен и романсов, считающихся народными.
      
      
      Пока не вижу причины, почему сильные работы могли бы не пройти во второй тур. Если работа хороша не только по технике, но и по степени эмоционального воздействия на читателя, она обязательно будет оценена по достоинству.
      Плюс (для подстраховки) орги и координаторы имеют право, хоть и не обязаны, добавить по одной работе к списку полуфиналистов.
      
      
    ()42. Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2013/03/05 06:26
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    43. *Поэтический Куб (p-kub@rambler.ru) 2013/03/05 06:45 [ответить]
      Ещё раз для всех, желающих высказаться - соблюдайте корректность в своих высказываниях. Иначе - бан.
    44. Виршекропатель Г. 2013/03/05 09:42 [ответить]
      > > 35.Трудлер Алекс
      >> > 34.Поэтический Куб
      >>> > 32.плюсик
      >>>>ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >>>Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
      >>
      Не согласен. У навыков стихосложения и способности к адекватному оцениванию нет жесткой взаимосвязи. Возможно, они коррелируют, но не в большей степени, чем эмоциональный настрой, например, или жизненный опыт. Человек может быть замечательным автором, но как оценщик - раб вкусовщины. И наоборот. И самосуд на первом этапе - это полная палитра мнений и вкусов.
      Имхо.
      
      >>
      >>У многих из припсутствующих на этом сайте богатый конкурсный опыт. У организаторов Поэтического Куба он тоже изрядный и в основном касается анонимных самосудных конкурсов. На самых разных площадках состав участников, если смотреть на наличие литературных способностей, и, как следствие, способность судить о произведениях вне зависимости от количества аданогих сабачек в сюжете, приблизительно одинаков. И тем не менее первая десятка конкурсных текстов стабильно выглядела сильнейшей.
      >
      >Далеко не всегда. Например, вот этот текст:
      >http://samlib.ru/k/kuruhuru/tipabasnja.shtml
      >Занял последнее! место в самосудном конкурсе в первом туре. А по моему мнению это был лучший текст на конкурсе.
      >
      Алекс, твое мнение может отличаться от мнения других. Также как и мое, и чье-то еще. И на судейских конкурсах у меня возникают аналогичные мнения - тот вирш, который я считаю очень сильным занимает место в хвосте.
      Вот, например, на ПГ мне очень понравился данный вирш
      http://samlib.ru/m/manakow_k_j/perevizchik.shtml,
      а он занял сорок какое-то место. Хотя я считаю, что он в десятке должен быть. А грянувшийся мне вирш Грегберга, вообще, занял едва ли не трехсотое место. Но это мое имхо. И твое имхо... Дело скорее вкуса.
      >
      Тем паче, что мы предусмотрели право оргов вывести через этап самосуда по одному виршу. Для подстраховки. Если реально сильный вирш засамосудят. +☺+
      >>мы сейчас рассуждаем о теории. Алекс вывел теорию на основании своих наблюдений за конкурсами на СИ. мы - на основании участия во многих конкурсах с самосудом. посмотрим, что у нас получится. мы верим в успех и в то, что такой формат нужен Самиздату.
      >
      >
      >У меня вопрос: много ли ПОЭТИЧЕСКИХ АНОНИМНЫХ САМОСУДНЫХ конкурсов за пределами СИ? Без предварительного отбора. Просто из любопытства.
      >
      >Я не встречал. Я говорю про сильные конкурсы.
      
      Тут Жаклин тебе уже ответила. Я с ней полностью согласен.
      >Во всех серьёзных поэтических конкурсах, где есть самосуд есть и предварительный отбор. Это делается для того, чтобы отсечь публику, не способную к адекватному оцениванию. В силу разных причин.
      >
      >На СИ общая масса стабильно учавствующих в конкурсах - это порядка 300-400 авторов (не больше!), из которых больше 80% не выдерживает никакой критики. Подавляющее большинство сильных авторов СИ в конкурсах не участвует.
      >
      >Это информация к размышлению...
      Алекс, я вчера смотрел прошлые Кубы. В них участвовало более двух сотен авторов. Может даже и три - точно не считал. Из них стабильно - гораздо меньше половины. У многих авторов разделы даже заброшены. Так что о стабильности можно говорить с какой-то натяжкой. Другое дело, что есть авторы, которые участвуют во многих конкурсах. Но их гораздо меньше 300-400. А остальные - от случая к случаю.
      И вообще - все относительно.
      А мы просто хотим посмотреть, что получится... +☺+
      
      
      
      
    45. Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/03/05 11:40 [ответить]
      рассылая приглашения, я захожу в разделы, где есть очень неплохие стихи без комментариев или с полудюжиной оных.
      
      
      такой конкурс дает, по-моему, многим авторам шанс, что их прочтет, как минимум, группа судей первого этапа. что их кто-то откомментирует, подбодрит. что, возможно, будут обзоры подсудных групп. что у людей появится стимул творить. разве этого мало?
    46. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2013/03/05 11:26 [ответить]
      Спасибо за приглашение! Не знаю, буду ли участвовать, но добрый, нудный совет у меня всегда есть. Выделите, подчеркните, пожалуйста, АНОНИМНОСТЬ конкурса.
      Об этом сказано в начале и в конце Правил:
      1.1.1. Номинация первая: "Воздушные замки". Номинация анонимная....
      10.4. Нарушение автором условия анонимности на любом этапе является основанием для снятия работы с конкурса.
      Так, вот - я обратил внимание на условие анонимности только в угрожающем пункте Правил. А в первом пункте оно как-то не бросается в глаза.
      А вдруг из-за этого какой-нибудь талантливый, но невнимательный поэт пролетит на своём Пегасе? (не корысти ради, а токмо...: меня тут касается только слово "невнимательный")
      
    47. Поэтический Куб - Маня (p-kub@rambler.ru) 2013/03/05 11:42 [ответить]
      > > 46.Левин Борис Хаимович
      >Спасибо за приглашение! Не знаю, буду ли участвовать, но добрый, нудный совет у меня всегда есть. Выделите, подчеркните, пожалуйста, АНОНИМНОСТЬ конкурса.
      
      Спасибо за совет, хорошо. мы выделим жирным шрифтом.
      
      а играть приходите. мы постараемся, чтобы участникам было весело.
    48. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2013/03/05 15:58 [ответить]
      > > 36.Jacqueline De Gueux
      
      >ПыСы - Алексу Трудлеру
      >Адекс, я понимаю, почему человек, который уже много раз побеждал в поэтических соревнованиях как участник, и прочёл кучу чужих работ как судья, не хочет (даже под страхом публикации :))) тратить время на чтение подсудной группы.
      >Но ведь у других авторов всё вполне может быть по-другому. Не исключено, что для них возможность узнать мнение собратьев по перу и шанс попасть в публикацию или озвучку стОит того, чтобы потратить полчаса на чтение 20 стихотворений. Да и просто поиграть, себя показать, людей посмотреть :)))
      
      Жаклин, я играл в нескольких самосудных (анонимных и открытых) конкурсах на СИ. И на всех, где участвовал, выходил в следующий круг. Зачастую даже с первого места. Но это ИМХО никак не харакеризует эти мои конкурсные тексты. Большинство из них - так себе подделки и писались ради развлечения. Намного серьёзнее воспринимаю конкурсы, где тексты оценивает авторитетное жюри. Поэтому я так обрадовался увидев список ваших приглашённых судей, но самосуд в первом туре меня огорчил. Не потому, что я боюсь не пройти. Я обладаю достаточно высоким уровнем версификаторства, чтобы скрыть свой стиль так, что меня не узнают на конкурсе (во загнул.:)). На Гендерконе же меня не узнали. Даже от Егорыча удостоился похвалы. :)) А огорчился потому, что многие уважаемые мной люди, которые находятся в жюри, будут неприятно удивлены низким уровнем текстов, которые им придётся оценивать. Рад буду ошибиться, но...:)
    49. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2013/03/05 16:11 [ответить]
      > > 44.Виршекропатель Г.
      >> > 35.Трудлер Алекс
      >>> > 34.Поэтический Куб
      >>>>>ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >>>>Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
      >>>
      >Не согласен. У навыков стихосложения и способности к адекватному оцениванию нет жесткой взаимосвязи. Возможно, они коррелируют, но не в большей степени, чем эмоциональный настрой, например, или жизненный опыт. Человек может быть замечательным автором, но как оценщик - раб вкусовщины. И наоборот. И самосуд на первом этапе - это полная палитра мнений и вкусов.
      >Имхо.
      
      
      Паша, ситуация такая. В группе из 20-ти человек 5 умеют писать стихи, а остальные "думают что умеют", либо честно признаются, что не умеют и не разбираются. Как думаешь, какие места займут эти 5 человек, что умеют? ИМХО по теории вероятности - как ляжет монетка у оценивающего.
      
      >>На СИ общая масса стабильно учавствующих в конкурсах - это порядка 300-400 авторов (не больше!), из которых больше 80% не выдерживает никакой критики. Подавляющее большинство сильных авторов СИ в конкурсах не участвует.
      
      >>Это информация к размышлению...
      >Алекс, я вчера смотрел прошлые Кубы. В них участвовало более двух сотен авторов. Может даже и три - точно не считал. Из них стабильно - гораздо меньше половины. У многих авторов разделы даже заброшены. Так что о стабильности можно говорить с какой-то натяжкой. Другое дело, что есть авторы, которые участвуют во многих конкурсах. Но их гораздо меньше 300-400. А остальные - от случая к случаю.
      
      Я имел в виду все конкурсы СИ за год в среднем. На СИ проводится около 10 поэтических конкурсов в год.
      
      >И вообще - все относительно.
      >А мы просто хотим посмотреть, что получится... +☺+
      
      В этом сомнений нет. Я могу лишь пожелать удачи.
      
      > > 39.Пастушенко Елена Борисовна
      >> > 35.Трудлер Алекс
      > Алекс, не в обиду, но у Вас определенно спецефический вкус))))))))
      
      Елена, не в обиду, но мне абсолютно нечего сказать по поводу вашего вкуса.
    50. Виршекропатель Г. 2013/03/05 16:18 [ответить]
      > > 49.Трудлер Алекс
      >> > 44.Виршекропатель Г.
      >>> > 35.Трудлер Алекс
      >>>>>>ИМХО самосуд можно принять после первичного отсева. Но как первичный отсев - это не есть хорошо.
      >>>>>Поддерживаю. И дело не в "кукушатнях", а в способностях к адекватному оцениванию.
      >>>>
      Не согласен. У навыков стихосложения и способности к адекватному оцениванию нет жесткой взаимосвязи. Возможно, они коррелируют, но не в большей степени, чем эмоциональный настрой, например, или жизненный опыт. Человек может быть замечательным автором, но как оценщик - раб вкусовщины. И наоборот. И самосуд на первом этапе - это полная палитра мнений и вкусов.
      >>Имхо.
      >
      >
      >Паша, ситуация такая. В группе из 20-ти человек 5 умеют писать стихи, а остальные "думают что умеют", либо честно признаются, что не умеют и не разбираются. Как думаешь, какие места займут эти 5 человек, что умеют? ИМХО по теории вероятности - как ляжет монетка у оценивающего.
      >
      Какие места они займут - это покажет только практика. А она, как правило, показывает, что сильные работы могут засудить, а вот откровенно слабые не проходят. Средние, крепкие - проходят, а откровенно слабые нет. А для самых сильных неудачников есть страховка в виде спасательного круга оргов. +☺+
      >>>На СИ общая масса стабильно учавствующих в конкурсах - это порядка 300-400 авторов (не больше!), из которых больше 80% не выдерживает никакой критики. Подавляющее большинство сильных авторов СИ в конкурсах не участвует.
      >
      >>>Это информация к размышлению...
      >>Алекс, я вчера смотрел прошлые Кубы. В них участвовало более двух сотен авторов. Может даже и три - точно не считал. Из них стабильно - гораздо меньше половины. У многих авторов разделы даже заброшены. Так что о стабильности можно говорить с какой-то натяжкой. Другое дело, что есть авторы, которые участвуют во многих конкурсах. Но их гораздо меньше 300-400. А остальные - от случая к случаю.
      >
      >Я имел в виду все конкурсы СИ за год в среднем. На СИ проводится около 10 поэтических конкурсов в год.
      >
      Я думаю, что и на всем СИ авторов, участвующих в конках от случая к случаю больше, чем тех, кто стабильно участвует.
      
      >>И вообще - все относительно.
      >>А мы просто хотим посмотреть, что получится... +☺+
      >
      >В этом сомнений нет. Я могу лишь пожелать удачи.
      Хотелось бы на нее надеяться.
      
      
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"