Комментарии: Тяжелое тело падает быстрее легкого

Погорелов Роберт : другие произведения.

Комментарии: Тяжелое тело падает быстрее легкого
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/04/2011, изменен: 15/03/2023. 5k. Статистика.

Аннотация:
В противовес распространенному мнению о равенстве скоростей падения тел с разной массой.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1)
15:41 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
14:09 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
13:38 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:23 "Форум: Трибуна люду" (1009/34) 22:23 "Форум: все за 12 часов" (392/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:25 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14) 22:23 Нереальная "Корчма" (55/1) 22:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (52/14) 22:20 Николаев М.П. "Телохранители" (108/4) 22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1) 22:17 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (285/73) 22:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (447/21) 22:10 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (499/1) 22:07 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (307/27) 21:49 Егорыч "Моя дача" (19) 21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1) 21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1) 21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22) 21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. Павел 2011/04/10 20:29 [ответить]
От души посмеялся, вот только учат немного другому. Вот пример - http://www.fmclass.ru/phys.php?id=485a6a1b32752

2. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2011/04/12 11:36 [ответить]
  Погорелов написал все правильно. Только ему надо подчеркнуть, что на самом деле он ведет речь об ускорении взаимного сближения.
  Т.е. ускорения, складывающегося из ускорений двух взаимодействующих тел.

  w ~(M+m)/R^2
  или
  w=g(1+m/M)
  При m<<М имеем "классическое" w=g. Если же m сравнимо с M, то, конечно, тогда w заметно превышает g и уже не поймешь, какое тело на какое падает :))).

3. Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2011/04/13 00:17 [ответить]
  > > 1.Павел
  >От души посмеялся, вот только учат немного другому. Вот пример - http://www.fmclass.ru/phys.php?id=485a6a1b32752


  Да, мои рассуждения наивные, но все же формулировка а Вашей сноске "В действительности ускорение свободного падения одинаково для всех тел в данном месте Земли, но зависит, во-первых, от высоты над уровнем моря и, во-вторых, от географической широты места." неверна. Она неполна. Не так ли?
  Вот об этом и речь, в формуле учитываются обе массы, а в утверждении имеется ввиду только одна. Такое маленькое народное заблуждение.

4. Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2011/04/13 00:14 [ответить]
  > > 2.Земляк
  >Погорелов написал все правильно. Только ему надо подчеркнуть, что на самом деле он ведет речь об ускорении взаимного сближения.
  >Т.е. ускорения, складывающегося из ускорений двух взаимодействующих тел.
  >
  >w ~(M+m)/R^2
  >или
  >w=g(1+m/M)
  >При m<<М имеем "классическое" w=g. Если же m сравнимо с M, то, конечно, тогда w заметно превышает g и уже не поймешь, какое тело на какое падает :))).


  А вот какая скорость падения будет у Земли к Солнцу рядом с ним? Может быть просто добавить 9,8 м в сек.? Можно посчитать, перемножить массы, но мне, как философу, и трудно и лень. Мне почему-то кажется, что можно и просто сложить ускорения пробного тела на Земле (9,8) и на Солнце (274 м. в сек.)

  Спасибо, за положительный отзыв!

5. OM 2011/06/02 02:29 [ответить]
  > > 4.Погорелов Роберт
  >> > 2.Земляк
  >А вот какая скорость падения будет у Земли к Солнцу рядом с ним? Может быть просто добавить 9,8 м в сек.? Можно посчитать, перемножить массы, но мне, как философу, и трудно и лень. Мне почему-то кажется, что можно и просто сложить ускорения пробного тела на Земле (9,8) и на Солнце (274 м. в сек.)
  Действительно, можно сложить:
  a = m1*m2*G/R^2/m1 + m1*m2*G/R^2/m2 = m2*G/R^2 + m1*G/R^2 = a1 + a2
  Но еще надо учитывать, что ускорение зависит от расстояния между центрами тел R (так как гравитационные силы являются центральными). Потому, смотря что понимать под словом "рядом". Пока расстояние между центрами тел меняется незначительно, движение можно считать равноускоренным.

6. Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2011/06/21 16:20 [ответить]
  > > 5.OM
  >> > 4.Погорелов Роберт
  >>> > 2.Земляк
  >>А вот какая скорость падения будет у Земли к Солнцу рядом с ним? Может быть просто добавить 9,8 м в сек.? ...

  >Действительно, можно сложить...
  >...смотря что понимать под словом "рядом"...

  Спасибо за ответ! Значит, верно, что ускорения двух тел накладываются. Оба тела создают поле тяготения между телами.

  А рядом - я имел ввиду поверхность Земли. Для Солнца - его условную поверхность (слишком там газообразно), ту, для которой было расчитано "ускорение на Солнце" в справочнике.

7. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/06/21 16:47 [ответить]
  > > 6.Погорелов Роберт
  >> > 5.OM
  >>> > 4.Погорелов Роберт
  > Значит, верно, что ускорения двух тел накладываются. Оба тела создают поле тяготения между телами.
  Естественно - собственно, ЗЕмлю можно представить как множество частиц, каждая из которых притягивает все, что на Земле есть. И друг к другу они тоже притягиваются.

  >А рядом - я имел ввиду поверхность Земли. Для Солнца - его условную поверхность (слишком там газообразно), ту, для которой было расчитано "ускорение на Солнце" в справочнике.

  Но есть одна неприятность: если у вас два тела друг к другу притягиваются, у вас система, связанная с одним из тел, резко становится неинерциальной :(
  А, собственно, все законы, о которых идет речь, создавались для системы инерциальной. Т.е., если вы смотрите на два тела сравнимой массы, у вас уже будет инерциальной системой - система центра их масс (да, впрочем, как и всегда), а не система одного из них.

8. M. 2011/06/21 17:34 [ответить]
  >От души посмеялся, вот только учат немного другому. Вот пример - http://www.fmclass.ru/phys.php?id=485a6a1b32752
  Цитата из статьи : "Сила тяжести всегда направлена к центру Земли. В зависимости от высоты h над поверхностью Земли и географической широты положения тела ускорение свободного падения приобретает различные значения"
  Если эта формулировка претендует на учебное правило, то она не совсем точная. Сила тяжести направлена к "центру тяжести" Земли. Причем гравитационный глобус из-за неравномерной плотности Земли выглядит как картофелина :-), то есть существуют на Земле места с одинаковой ширитой и одинаковой высотой над уровнем моря, но имеют различные величины силы тяжести, и наоборот :-)
  Но для учеников 4 класса та формулирвка вполне приемлема :-)
  ... что касается статьи, поиграйтесь в "кораблики" (никого лично не имею ввиду), положите различные магниты на кусочки пенопласта в соответствующем направлении и понаблюдайте, что быстрее притягивается (падает), что медленее ...

9. Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2011/11/10 19:02 [ответить]
  > > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 6.Погорелов Роберт
  >>> > 5.OM
  >
  >Но есть одна неприятность: если у вас два тела друг к другу притягиваются, у вас система, связанная с одним из тел, резко становится неинерциальной :(
  >А, собственно, все законы, о которых идет речь, создавались для системы инерциальной. Т.е., если вы смотрите на два тела сравнимой массы, у вас уже будет инерциальной системой - система центра их масс (да, впрочем, как и всегда), а не система одного из них.

  Интересно, что самая массивная планета солнечной системы Юпитер смещает центр тяготения Солнечной ситемы во вне поверхности Солнца.

  Как системы масс не назови, а в названном мной ряду эти величины масс находят себе место. Изменение величины притяжения неразрывно следует за изменением общей величины масс этих систем.
   Я написал эту заметку, чтобы большая часть людей, убежденных в обратном, (что тела с разной массой падают с одинаковой скоростью), убедились в своей ошибке, также как ошибался ответивший когда-то мне рецензент.

10.Удалено написавшим. 2011/11/10 22:27

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Погорелов Роберт : другие произведения.

Комментарии: Тяжелое тело падает быстрее легкого ()

Комментарии: Тяжелое тело падает быстрее легкого
()