Комментарии: Звёздная пыль... На сапогах!

Бука : другие произведения.

Комментарии: Звёздная пыль... На сапогах!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/10/2008, изменен: 29/09/2012. 465k. Статистика.

Аннотация:
Ну не знаю, что из этого получится... Хватит ли меня написать хоть что-то свое? А задумка - АИ, опять с "засланцем". Ракеты, коcмос... Судя по отзывам, Вам нравится. Полет продолжаем!!! :) P.S. Предупреждаю - совсем не вычитано. Как дойду до определенного момента - буду править и дополнять. P.P.S. Иллюстрации смотреть пока отдельно от текста. З.Ы. 410011444793089 на яндексе, или WMR258086399401. Немножко проблемы, увы. Ничего, все будет ХОР!

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (292/101) 16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/19) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:31 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:12 Нереальная "Корчма" (53/1) 17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) 17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

1000. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/04/10 13:26 [ответить]
  > > 999.Овчинников Евгений

  >В 1980х. Как только стали массивно инвестировать. До этого было "прощупывание".

  До этого Мао прогнулся перед штатами, в конце 60х.


  >Ну и да, деньги, кроме как в США, вы не найдёте нигде.

  Баксы? Особенно после кризиса начала 70х? Нафиг - бумагу сами делать умеем.

  >2. Если "вместе с СЭВ" - то давим Пражскую весну,

  Пражской весны не было, гг отменил. ;)

  >В целом перспектив не обнаружено : (

  Капиталофилами? Неудивительно.

  >Ох. Тут либо вопрос веры,

  Я ни во что не верю, предпочитаю пользоватся знанием. Намеренный развал плановой экономики во второй половине 80х(именно намеренный) наблюдал лично.

  >В целом СССР не смог внятно зайти в постиндустриальную экономику.

  А США смог? Имхо капитализму крышка, в ближайшей перспективе.

  Словосочетание "постиндустриальная экономика" ставлю на одну полку с "нанотехнологиями". Это слова-обманки. Да - есть технологии, есть экономика. Но когда начинают размахивать такими сочетаниями - нужно доставать вилку.

  >Т.е. дать возможность тому, кто глубже залез в постиндастриал, залезать туда ещё глубже. А самому продолжить получать выгоды индустриальной экономики.

  Этим старательно занимается Китай.

  > А там - неизбежность постиндустриальности и развал СССРа как к оной не приспособленного.

  Неизбежность? Ню-ню. А вот как раз к "постиндустриальности", в том виде, который обычно понимают - Союз мог бы прийти легко.

  >Отставание в электронике на месяц меньше.
  >

  Отставание было примерно 5ти летнее, терпимо.


  >Без этого не получить американских кредитов и - что важнее - американского рынка. Не европейского, а именно американского. Только он спасти СССР может.

  Однако, это что-то новое в экономической теории.

  >А для этого надо принять американские правила игры, т.е. по факту демонтировать СЭВ/ОВД.

  Демонтировали - и что?

  >попробовать зайти в постиндастриал.

  Вы так произносите это сочетание, как будто это некое чудо - типа "коммунизма" или "демократии".

  >*американские условия в данном контексте = доллар мировая валюта, демонтаж СЭВ, возможно ОВД, вывод советских баз в Европе, кроме возможно ВМБ.

  ...а так же расслабится, и попытатся получить удовольствие. Фиг там - сожрут моментально.

  У меня вовсе нет "розовых очков" по поводу экономики СССР, но и резкого негатива тоже нет. Да - много проблем, в основном из-за инерции на всех уровнях.
  Но это можно было преодолеть, не разрушая положительные стороны.

999. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/04/10 13:03 [ответить]
  > 998.Бука
  >> 997.Овчинников Евгений
  >>> 996.Бука
  > Напомните - когда США открыла Китаю рынок?

  В 1980х. Как только стали массивно инвестировать. До этого было "прощупывание". Но открывали - да - по экспоненте.

  > не надо их САСШ называть

  Т.к. я по предПМВ сельхозу начинал исторически свои АИ-раскопки, у меня привычка так их именовать. Если вам зело режет очи, постараюсь воздерживаться.

  Ну и да, деньги, кроме как в США, вы не найдёте нигде. А деньги Китаю нужны. И для СССР они нужны.

  >> Просто экономически не потянем "свой путь".
  > Вместе с СЭВ потянули бы, при едином стандарте.

  1. Не потянули бы.
  2. Если "вместе с СЭВ" - то давим Пражскую весну, далее реал - реакционно-правая Европа и смерть еврокоммунизма. И распад СССР в перспективе. Не ложится в бравурную АИ такой расклад : (

  >> Дмитриева "Ещё не поздно" серию. Комменты к оной особенно.
  > Я там давал пару полезных комментов, но потом забросил. Впрочем, разрешение экрана "денди" вроде таки урезал.

  Ну вот видите - не УВЕЛИЧИЛ, а УРЕЗАЛ. И то, как и сам автор признаёт, его осётр перекормлен от реально достижимого в несколько раз минимум.

  Там в части экономики и перспектив СССР "вообще" довольно подробно разбирали в комментах. И, что необычно для Самиздата, не только со сталинофриками, которые даже сотку килобаксов в руках не держали отродясь и никакого понятия даже о микропредпринимательстве не имеют. А со вполне вменяемыми собеседниками с обеих сторон. В целом перспектив не обнаружено : (

  >> ситуации развала экономики и за ним развала СССР.
  > ИМХО эта ситуация была создана специально

  Ох. Тут либо вопрос веры, либо надо рассказывать про экономику избытка ресурсов, экономику конкуренции за потребителя как основной объект и экономику уместности.

  В целом СССР не смог внятно зайти в постиндустриальную экономику. Слишком быстрый переход потребовался. Для того, чтобы нормально зайти - надо растянуть переход. Т.е. дать возможность тому, кто глубже залез в постиндастриал, залезать туда ещё глубже. А самому продолжить получать выгоды индустриальной экономики.

  >> трибьют Понедельнику.
  > ;))))))

  Проблема в том, что Понедельник статичен во времени, он всегда в 60х, золотом времени индустриальности страны. А у вас TL забирается глубоко в 70е и даже в 80е. А там - неизбежность постиндустриальности и развал СССРа как к оной не приспособленного.

  > калькулятор на 10 лет раньше

  Развал страны на 1 день позже. Отставание в электронике на месяц меньше.

  >> только в случае "добровольного проигрыша" СССРом той самой "холодной войны".
  > Фигвам.

  Без этого не получить американских кредитов и - что важнее - американского рынка. Не европейского, а именно американского. Только он спасти СССР может. А для этого надо принять американские правила игры, т.е. по факту демонтировать СЭВ/ОВД. В целом есть возможность выхолостить НАТО до выбрасывания его с континента при этом - ВБ из НАТО не уйдёт, скорее всего, так же точно как и Австралия с НЗеландией и Канадой. По сути это второе издание ВБ-империи будет.

  >> Зачем их-то? превратить в капиталистов, половина сама сдохнет,
  > Прихватив по дороге некислый процент нормальных людей? Нафиг-нафиг.

  Ну тут понятно "сдохнет" чисто фигуральное, в смысле потеряет статус. А обычные люди - смотрите, какое тут дело.

  По сути, трюк Китая в том, что при быстром переходе из раннеиндустриального в постиндустриальное общество - внутри Китая поломалась бы куча всего и перемёрло куча народу. И тогда китайцы провернули отличный трюк - давайте, американцы, спасите нас. Мы с вами на двоих отлично законсервируем раннепостиндустриальное общество, кризис которого стал понятен в 1971м. При этом вы будете заниматься глубоким бурением в сторону постиндустриала, имея при этом подушку из нас. А мы будем индустриализоваться на ваши деньги, растягивая стадию перехода в постиндастриал и тем самым успевая более безболезненно провести все необходимые преобразования.

  И система отлично взлетела - Китай стал развиваться, и США стали развиваться как бешеные. СССР повторить этот трюк с Китаем не может. Но может частично встроиться на его место, сформировав ещё один, европейский центр перехода в постинастриал на основе протоЕС (который к моменту PoD уже 10 лет как существует). Продлив тем самым себе индустриальное существование и наконец-то завершив индустриализацию. И где-то к 1980м с уже завершённой индустриализацией и по готовым рецептам запада, причём не чисто американским, а и опробованным европейским, попробовать зайти в постиндастриал.

  Ну а развитие Китая, в таком раскладе, станет чуть более медленным - но и более длительное время он не наткнётся на тот кризис "поиска своего младшего партнёра", в который он упёрся сейчас. Судорожно покупая и разгоняя Африку, ЛатАмерику, тормозя свой собственный рост - и не успевая. Собственно, кризисы 2000поздних-2010ранних так длительны и неостановимы ровно потому, что у китайской экономики, дошедшей до постиндустриальной границы, начинается ломка. Опять же, при использовании СССР как "переходника" - эта волна не краем зацепит, а полноценно захватит и Индию, и Африку, и ЛатАмерику.

  Но всё это возможно только при том условии, что СССР получит КАК американские деньги для своих заводов, ТАК и американских продажников для отделов маркетинга этих заводов, ТАК и американский рынок для сбыта продукции этих заводов. А всё это без окончания ХВ на американских условиях - не могу представить.

  *американские условия в данном контексте = доллар мировая валюта, демонтаж СЭВ, возможно ОВД, вывод советских баз в Европе, кроме возможно ВМБ.

998. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/04/10 11:34 [ответить]
  > > 997.Овчинников Евгений
  >> 996.Бука
  >> Китай у меня по тексту сугубо "свой собственный", не уползший на коленках к США, как в реале.
  >
  >Причём тут коленки и САСШ? где Китай будет брать деньги на модернизацию своего производства - и кто откроет ему рынок? ]

  Напомните - когда США открыла Китаю рынок?
  (И не надо их САСШ называть, действительно было в 19м веке - когда ЦАСШ были. отменено емнип после ПМВ).


  >Это очень дорогое удовольствие, самим разрабатывать, в том числе теорию.

  Очень дорогое удовольствие - поддерживать зоопарк из разных машин, полностью несовместимых между собой.

  >Просто экономически не потянем "свой путь".
  Вместе с СЭВ потянули бы, при едином стандарте.

  >Дмитриева "Ещё не поздно" серию. Комменты к оной особенно.

  Я там давал пару полезных комментов, но потом забросил. Впрочем, разрешение экрана "денди" вроде таки урезал. ;)

  >ситуации развала экономики и за ним развала СССР.
  ИМХО эта ситуация была создана специально. Я в то время пребывал пусть и в несовершеннолетнем, но полностью сознательном возрасте.

  >Но у вас в целом сказка произведение. Прямо-таки заявленный трибьют Понедельнику.

  ;))))))

  >Что из этого : ) ?
  Вики такая вики. Но раз нра то http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%9A-52

  >только в случае "добровольного проигрыша" СССРом той самой "холодной войны".

  Фигвам. ;)))

  >Зачем их-то? превратить в капиталистов, половина сама сдохнет,
  Прихватив по дороге некислый процент нормальных людей? Нафиг-нафиг.

997. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/04/10 10:25 [ответить]
  > 996.Бука
  > Китай у меня по тексту сугубо "свой собственный", не уползший на коленках к США, как в реале.

  Причём тут коленки и САСШ? где Китай будет брать деньги на модернизацию своего производства - и кто откроет ему рынок? СССР - бессмысленно, нам самим деньги в количестве нужны, потому что ни крестьянского ограбления 30х, ни военного сверхнапряжения 40х, ни восточноевропейского обтаскивания немцев (и прочих) в 50х на нормальную индустриализацию таки не хватило. План Маршалла через 30 лет "после того как", вполне себе. Иных вариантов не просматривается.

  >> Ну и по электронике мы просасываем стремительно.
  > По внедрению просасывали

  По всему просасывали. Это очень дорогое удовольствие, самим разрабатывать, в том числе теорию. Просто экономически не потянем "свой путь". Нужно вставать на магистральный. Вы если не видели - посмотрите Дмитриева "Ещё не поздно" серию. Комменты к оной особенно. Там конечно много, но есть и вполне по делу. Как раз прогрессорство в электронике.

  В целом, выжимка обсуждений - если неистово подыгрывать нашим и протащить массу артефактов для дралоскопирования и творческой переработки, а также быстро проинтегрироваться в мировой рынок электроники, то может и удастся откусить на нём кусок, сравнимый с американским. И на этом выехать экономически из ситуации развала экономики и за ним развала СССР. Если не подыгрывать - реал с незначительными смягчениями.

  Но у вас в целом сказка произведение. Прямо-таки заявленный трибьют Понедельнику. Так что "зачистка номенклатуры" в ряду прочих чудес не будет выглядеть инородной.

  > что будет, если ПМК в массы пойдут на десять лет раньше?

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9C%D0%9A

  Что из этого : ) ?

  >> "розовая" Евразия вырисовывается
  > после "находки" местные заварушки уже не доставляют властьзахапавшим.

  Запомните, а лучше запишите : ) (с). Внешняя политика ВСЕГДА была вторична ко внутренней. Т.е. если снаружи адские монстры со щупальцами, анально порабощающие человечество, а внутри политическая грызня двух партий - то с вероятностью 99% грызня резко обострится и одна партия таки сжуёт другую. И только ПОТОМ будет бить монстров.

  На единый розовый Евросоюз, дружественный И к СССР, И к САСШ, развилка вполне себе наводит. Собственно - это почти что реал, с незначительными вариациями. И да, этот вариант возможен только в случае "добровольного проигрыша" СССРом той самой "холодной войны". Я в этом плане категорически верю в Брежнева. Он достаточно безумен и с достаточно крепкими яйцами, чтобы крутануть такой трюк. И выжить.

  >> Никсон на электрическом стуле смотрится нелепо
  > не люблю

  А, ну то дело святое! : )

  >> если Брежневу удастся авторским произволом зачистить
  > Зачистить бы "хозяйчиков"

  Зачем их-то? превратить в капиталистов, половина сама сдохнет, остальная перекуётся. Если не две трети даже сдохнут.

996. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/04/09 23:14 [ответить]
  > > 995.Овчинников Евгений

  Спасибо за текст, будем думать

  >Единственно кусок с "наш Китай" нелепый,

  Китай у меня по тексту сугубо "свой собственный", не уползший на коленках к США, как в реале.

  > Ну и по электронике мы просасываем стремительно.

  Хм. ;)
  По внедрению просасывли, это да. Но простейший прикол - что будет, если ПМК в массы пойдут на десять лет раньше?

  >Но в целом - практически "розовая" Евразия вполне себе гарантированно вырисовывается.

  Даже не ставил такой задачи, после "находки" местные заварушки уже не доставляют властьзахапавшим.

  >А, да, ещё Никсон на электрическом стуле смотрится нелепо. Вроде генералов за смерти солдат не сажали на оный.

  За высадку без предупреждения могли бы. Но. это действительно спорный момент.
  Просто я этого "dick"-а не люблю, как гражданин Земли. ;)


  >
  >==============================
  >
  >То есть, коллега, это в результате как бы не получился мир "Тахмасиба",

  Мезовещества нет. :( А так - стараемся.

  >если Брежневу удастся авторским произволом зачистить
  Зачистить бы "хозяйчиков", было б хорошо...

995. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/04/09 22:31 [ответить]
  > 993.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> 992.Овчинников Евгений
  >> Принял Брежнев по результатам "откровения" программу Косыгина?
  > А зачем? Чтобы Союз быстрее развалился?

  Насчёт развала - запас прочности у него всё же поболе в 1960поздних. Это раз. Т.е. даже при РеИ-космосе до 1980го точно пропыхтит. А если Пражская Весна не подавлена - то в Италии в 1976м побеждают левые на выборах. И по цепочке весь практически ЕС становится розовым с высокой вероятностью. Подробнее см. у коллеги МГучкова на ФАИ. Вообще, одна из наиболее позитивных развилок. Собственно, дальше её просчитывать было сложно по двум причинам:

  1. Как именно Брежнев уничтожал парт.номенклатуру среднего звена? какими методами и с опорой на кого?
  2. Если оная уничтожена и в светлое соц-кап будущее шведского образца дорогу ничего не застит - а в САСШ как раз от русских щелчков по носу ярость и всё такое - то какие средства будет применять САСШ для удержания в НАТО европейцев, которые захотят перебежать в мирный ОВД? и захотят ли?

  Вот на эти двух точках срач-то и закрутился, и альтернативу сломал. Но у нас есть АИ-костыль - находка общего врага в космосе. Под эту сурдинку, если Брежнев в одностороннем порядке призовёт к объединению ОВД и НАТО (под американские кредиты), то тут американцы получают отличное второе дыхание в качестве рынков сбыта, а также точек вложения своей пром.мощи. А немцев за объединение Германий ещё раз ободрать можно : ) т.е. демонтаж НАТО и усиление функций войск ООН, вкупе с пересмотром внешней политики и частичной политикой РЕколонизации - т.е. введения по сути внешней администрации во всяких "сражающихся бантустанах" - вполне реально.

  И вот такой СССР имеет все шансы и вовсе не развалиться, а, вовремя подписав аналог Ново-Огарёвских договорённостей, мирно вплыть в соцкапитализм на толстенных американских кредитах. Единственно кусок с "наш Китай" нелепый, Китай будет тоже американский, у нас нет для китаяк не только денег, но и главное мирных технологий в количестве. Ну и по электронике мы просасываем стремительно. Но в целом - практически "розовая" Евразия вполне себе гарантированно вырисовывается.

  А, да, ещё Никсон на электрическом стуле смотрится нелепо. Вроде генералов за смерти солдат не сажали на оный.

  ==============================

  То есть, коллега, это в результате как бы не получился мир "Тахмасиба", если Брежневу удастся авторским произволом зачистить "новых феодалов" в количестве, заменив их реально воевавшей элитой.

994. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/04/09 19:17 [ответить]
  > > 993.Логинов Анатолий Анатольевич
  >> > 992.Овчинников Евгений
  >> Принял Брежнев по результатам "откровения" программу Косыгина?
  >
  >А зачем? Чтобы Союз быстрее развалился?

  Так. Хотел сказать что свое. Но резко передумал. Если кому не лень - выкладывайте свои мнения. Я давно этой темой интересуюсь, но любое стороннее мнение лишним не будет.

993. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2013/04/09 18:10 [ответить]
  > > 992.Овчинников Евгений
  > Принял Брежнев по результатам "откровения" программу Косыгина?

  А зачем? Чтобы Союз быстрее развалился?

992. Овчинников Евгений (sunduk@ukr.net) 2013/04/09 17:45 [ответить]
Космос очень ок. Проблемы на Земле куда-то внезапно делись. Принял Брежнев по результатам "откровения" программу Косыгина?

991. Бука (oleg.ponomarenko@mail.ru) 2013/04/07 13:52 [ответить]
  > > 990.Следж Хаммер
  >www.chemphys.edu.ru/pdf/2012-02-16-001.pdf


  404... :(((

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бука : другие произведения.

Комментарии: Звёздная пыль... На сапогах! ()

Комментарии: Звёздная пыль... На сапогах!
()