Комментарии: Избранные рецензии Бд-8: Мы сожгли машину времени в Голливуде

Лойола Игнатий : другие произведения.

Комментарии: Избранные рецензии Бд-8: Мы сожгли машину времени в Голливуде
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/06/2008, изменен: 22/06/2010. 35k. Статистика.

Аннотация:

Я единственный доктор, который приходит без вызова.
Dr. Evil, Goldmember

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/4)
14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:54 "Форум: Трибуна люду" (227/101) 20:54 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 18:33 "Диалоги о Творчестве" (292/10) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:05 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (20/1) 21:04 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (22/1) 21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1) 21:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (388/8) 21:02 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (18/3) 20:55 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (874/34) 20:53 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (472/13) 20:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (36/19) 20:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (7/6) 20:41 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (36/35) 20:38 Коркханн "Угроза эволюции" (950/26) 20:38 Могила М.В. "Продолжение" (258/1) 20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1) 20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1) 20:10 Трунина Ю.А. "Эмиссар для Бездны Ч. 1, гл. " (478/1) 19:51 Ледащёв А.В. "Все просто" (1) 19:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/20) 19:23 Чендлер Б. "Нэкомата" (174/5) 19:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (720/11) 19:15 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

54. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 22:17 [ответить]
  > > 49.Медведева Катя
  >> > 39.Джи Майк


  >Я думаю, не стоит воспринимать все здесь происходящее очень уж серьезно:) Мы ведь играем? Играем в Блек Джек:) А может, во что-то еще... в критиков и писателей, например:)

   Ну, я ко всему, что связано с литературой, отношусь серьёзно, Катя. И всегда относился, меня трудно переделать. :) И Вы совершенно правы, мы играем. Но по правилам, не так ли? :) В том числе и неписанным. В числе которых критика текстов любой жёсткости - нормально. А авторов - нет. Тем более высказанная в такой вот, м-м... ну, скажем так, "характерной" манере. :)
   Ну, и как в любой игре, за нарушение правил полагаются санкции. :))

53. *Игнатий Лойола 2008/06/24 22:12 [ответить]
  > > 51.Славкин Ф.А.

  Я с вами не спорю, но и не могу согласиться. Вопрос сложнее, чем те позиции, которые мы защищаем. Вернёмся позже. Дел много, да и рецензию надо написать. Хорошо?

52. *Игнатий Лойола 2008/06/24 22:04 [ответить]
  > > 37.Й. Скади

  >... а каков критерий "публикабельности" автора?
  >Тираж в миллион двести экз. подходит? Правда, это - тираж моей текстовки на фиремнной бутылки водки, которую гонят уже семь лет и текстовку не меняют. Дизайн сменили, а текст - нет :0)

  )))))) Хороший вопрос. ) Или воспринимать его серьёзно в отношении публикабельности? )

  Это вопрос к издателям, полагаю. )

51. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 22:04 [ответить]
  > > 48.Игнатий Лойола
  >> > 45.Славкин Ф.А.

  >Только не вся попса становится классикой. Попса - как нечто популярное.

  Не вся, точно. Но что интересно: на музыкальной эстраде сейчас посредственность 1970-х воспринимается на уровне почти шедевра. В те времена АВВА была попса как попса, ниже уровнем, чем Баккара и никак не выше, чем Бони М, Чингис-Хан или Арабеска. А сегодня АВВА с тем же репертуаром - классика, превосходящая почти всё новое.

  >А мы говорим о глобальном явлении - штамповке, вторичности. Не было раньше такого в силу того, что круг образованных людей был узок.

  Снова напоминаю отношение итальянцев к опере. Думаю, мало кто из них имел начальное образование. Кстати, во Франции и многих частях Германии, Австрии была та же картина.

  Вы потрясаете Биланом, а год назад на Евровидении великолепно выступили Аленка Готар и Каролина. Не удивлюсь, если лет через 20 они обе станут классикой.

50. *Игнатий Лойола 2008/06/24 22:02 [ответить]
  > > 49.Медведева Катя

  >Я думаю, не стоит воспринимать все здесь происходящее очень уж серьезно:) Мы ведь играем? Играем в Блек Джек:) А может, во что-то еще... в критиков и писателей, например:)

  Если вы загляните на страничку конкурса, то обратите внимание, которое мы уделили концепции игры, карнавала... шоу. Там есть ссылки на Хайзенгу и Бахтина. Очень интересное чтение. Да и сам конкурс - игровой, но с хорошим итогом. )

49. *Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/24 21:58 [ответить]
  > > 39.Джи Майк
  > Ну и слава богу, Катя. Я на всякий случай расставил точки над возможными "и". :)

  Безусловно, я весьма наивный человек. Но, к счастью, не до такой степени:)

  > Да думаю, что уже нечего ждать, Катя. Даже надеюсь. Девочка на самом деле не без таланта, только её не туда занесло, это бывает. Могу, конечно, ошибаться. Иногда полезно вовремя получить по рукам. Собственно, когда я был молодым, меня самого невесть куда заносило и по рукам, бывало, били. (:)

  Я думаю, не стоит воспринимать все здесь происходящее очень уж серьезно:) Мы ведь играем? Играем в Блек Джек:) А может, во что-то еще... в критиков и писателей, например:)

48. *Игнатий Лойола 2008/06/24 21:58 [ответить]
  > > 45.Славкин Ф.А.
  >> > 41.Игнатий Лойола
  >
  >> Но не только попса классике рознь
  >
  >Классика - это и есть попса, которая нашла свою аудиторию в разных поколениях.

  Только не вся попса становится классикой. Попса - как нечто популярное.
  А мы говорим о глобальном явлении - штамповке, вторичности. Не было раньше такого в силу того, что круг образованных людей был узок. Эпоху Баха и эпоху Билана нельзя сравнивать. И сейчас что-то более качественно, что-то совсем дрянь и о ней не вспомнит никто, но Баха мы не увидим.

47. *Игнатий Лойола 2008/06/24 21:51 [ответить]
  > > 43.Медведева Катя

  > Мой единственный критерий - это ощущение удовольствия или неудовольствия от текста:) от текстов Имбо удовольствия я не получила.

  Что тут можно сказать... есть разные вещи и разное восприятие.

  >Нет, знаете, мне бы очень хотелось (конечно, если у Вас будет время и настроение), чтобы вы разгромили мой рассказ по всем ошибкам, ляпам и "забавным нюансам".И очень хочу, чтобы так же потыкали и меня. Я сумею это оценить:)

  Хорошо. Не вопрос. Выворачивать тексты я умею. Это, наверное, моя единственная способность. )))

  >>Вы думаете, что она нужна... вторая часть?
  >
  > На том же "БД-8" - найдутся ведь рассказы, достойные Вашей похвалы? :)

  Да, найдутся. Только для этого надо прочитать 300 рассказов. ) И почему вы считаете, что мне настолько не понравился ваш рассказ или рассказ Майка? ) Но я пишу критику, а не похвалу. Похвал достаточно.

46. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 21:49 [ответить]
  > > 42.Джи Майк
  дамах будь сказано. Таких, как ты, в пионерлагерях если вычисляли, то пиз-ли. А на зонах - опускали. :)))
  > Вот это тебе вместо ответа. Надеюсь, ты удовлетворён. :)))

   Какое у вас было страшное детсво!

45. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 21:47 [ответить]
  > > 41.Игнатий Лойола

  > Но не только попса классике рознь

  Классика - это и есть попса, которая нашла свою аудиторию в разных поколениях.

44. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 21:46 [ответить]
  > > 41.Игнатий Лойола
  >> > 35.Джи Майк
  >

   Ну-ну. Время больше тратить не стану. :) Спасибо за обзор.

43. *Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/24 21:41 [ответить]
  > > 36.Игнатий Лойола

  >Я тоже читатель. ) Мы родственные души, это радует. Но вы почему-то усомнились в том, что творчество Имбо можно назвать литературой. ) Вот мне и стало интересно. )

  Я не знаток творчества Имбо. Я, скорее, свидетель его реплик в гостевых и случайный читатель нескольких его "рассказов".

  Я на самом деле читатель, а не литературовед или критик. Мой единственный критерий - это ощущение удовольствия или неудовольствия от текста:) от текстов Имбо удовольствия я не получила.

  >Если вы хотите, то мы можем ограничится пятью ошибками в десяти строках. Хотя ваш текст пестрит забавными нюансами. )

  Нет, знаете, мне бы очень хотелось (конечно, если у Вас будет время и настроение), чтобы вы разгромили мой рассказ по всем ошибкам, ляпам и "забавным нюансам". Чем жестче, тем лучше. Как вы верно сказали, отзывы на мои сказки - это, в основном, слова благодарности и похвалы. Критика есть, но отрывочная, ее мало. А Вы, насколько я успела заметить, обладаете очень хорошим свойством - выворачивать тексты наизнанку, подмечая неприятные для автора, но местами очень точные нюансы. Я буду очень Вам благодарна, если Вы покажете мне мои слабые места. Чем больнее. тем лучше. Я сама раньше любила такие обзоры писать, едкие и высмеивающие, тыкающие автора носом в его ляпы. И очень хочу, чтобы так же потыкали и меня. Я сумею это оценить:)

  >Вы думаете, что она нужна... вторая часть?

  Я думаю - да. Точнее, я бы этого очень хотела - прочитать не только о плохих текстах и писателях, но и о хороших. Хотя бы потому, что мне интересны Вы сами и Ваши "хорошо" и "плохо" применительно к литературе Самиздата. На том же "БД-8" - найдутся ведь рассказы, достойные Вашей похвалы? :)

42. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 21:41 [ответить]
  > > 40.Конь Василия Чапаева
  >> > 39.Джи Майк

  > Но один раз промахнулись и удар пришелся по голове?

   Ты остроумен донельзя, чёрный ник. Понимаешь, между нами есть небольшая разница. Ты боишься показать морду. Бздишь, подлюка, не при дамах будь сказано. Таких, как ты, в пионерлагерях если вычисляли, то пиз-ли. А на зонах - опускали. :)))
   Вот это тебе вместо ответа. Надеюсь, ты удовлетворён. :)))

41. *Игнатий Лойола 2008/06/24 21:41 [ответить]
  > > 35.Джи Майк

  > Связался чёрт с младенцем (с) Всё, спеклись? :) За свои слова отвечать не научены? Оказалось, что это нормально. Мне больше не должно быть совестно? :) Вы больше не рвёте рубаху на груди? :) Не воюете с графоманией, которая вас окружает? Берёте свои слова назад?

  > А какие, можно узнать? Те, которые сказали мне полгода назад или те, которые сегодня? И то, и то не проходит, дорогая Соня Даймара. Ну да ладно, я возвращаю вам ваши слова. И те, и эти. Будем считать, что они не были сказаны. Если, конечно, вы снова не будете настаивать на обратном.

  О чём вы говорите? Какие слова? Вам попытались более доходчиво пояснить ситуацию. Почему вы считаете, что разжеванная каша - нечто иное, чем то, что было до того, как её разжевали. Да. К сожалению, попса - норма жизни. Но не только попса классике рознь, но и попса попсе. Попсу тоже надо писать умеючи, профессионально.

  Сейчас мы ведём уже совсем пустую полемику.

  > О да. Я знаю свой уровень, вы правы. Только у вас же не обзор, не так ли? То, что вы сказали о моём рассказе, я даже не комментирую. Ни одним словом, заметьте.

  Вот и хорошо. Надеюсь, спать будете спокойно.

  > Так это оказывается шоу, вот как. Для публики, надо понимать. Вы продемонстрировали народу свою пламенную непримиримость, дорогая Соня. Теперь все знают, насколько пылкий вы боец. С чем? Ну, это вам виднее. Так как вы пошли на попятный, то уже не очень понятно, с чем вы боретесь и боретесь ли вообще. =))

  Для всех. И одно не отменяет другое. Если кто-то уважает профессиональную работу, то это признание не стоит считать уступкой, попятной и т.д. в отношении общей концепции. Вам дали задание - сравните себя и Кафку и оцените потенциальную аудиторию. Либо заявите, что Кафка по сравнению с вами букашка, а вас читают интеллектуалы. Тогда и говорить не о чем.

  Странно...

  > Только вот какое дело, Соня. В вашем шоу вы нашли меня как актёра. И я вам соответственно сыграл, будьте уверены. Соответственно вашим режиссёрским талантам.

  Все довольны. Или вы чувствуете себя дискомфортно.

  >
  >>> Дорогая Соня. Я не знаю, в чём вы там реализовались, но могу с вами поспорить, что мой доход и жизненный уровень раз так, по крайней мере, в десять больше вашего. Я, дорогая Соня, пишу для того, чтобы меня читали. Те самые читатели, которых вы считаете быдлом.

  > Меня, дорогая Соня, читают те, кто покупает те журналы, где печатают мою писанину. Среди них есть и те, кто читает Кафку, уверяю вас. И есть, которые не читают. Вы совершенно правы, мой уровень и уровень Кафки несравнимы. То же относится к уровню перчисленных вами выше по отношению к моему. Но я доволен тем, что у меня есть. И никаким гением себя не считаю.

  А..а .. ну очень хорошо. Это принято. Так... мне надо сказать, что вы пошли на попятную? )

  > А вот скажите, кому принадлежит фраза: "Я знаю, что пишу гениально и никто не убедит меня в обратном"? Не Соне ли Даймаре, высказавщей это на конкурсе СНП?

  И что с того? Я могу сказать и не такое. Это же очевидная ахинея, но забавна реакция окружающих. Кураж, эпатаж, самопрезентация.

  > В общем, так, дорогая Соня. Скажу вам кое-что, может пригодится на будущее. Разумеется, чувствуйте себя свободно это игнорировать. Дешёвая популярность за чужой счёт - дерьмо ей цена. И в реале, и в виртуале. Особенно когда не так просто проехаться за этот чужой счёт. Это первое. А второе - комплекс непризнанного гения. Мне жалко вас, это я от сердца вам говорю. И искренне советую - избавляйтесь от него, Соня Даймара. Вы не без таланта, только по этой дорожке нехрен вам идти. Тупиковая она. И попутчики на ней гнилые. Поняли? Нет? Ну и бог-то с вами.

  Да ну. Вы тут нагнали. Ну и думайте, что хотите. Кто вам запретит? Это не первый проект, где виртуальный персонаж получает популярность, а потом просто исчезает. Зачем мне она? Какой в ней смысл? )

  Майк, ну что вы в самом деле. Я на вашем месте никак не найду - на что тут обижаться. Есть концепция, если она не верна, то просто укажите - в каком именно месте. Что в ней не так... в принципе, а? Тогда и ясно будет - возведена на вас напраслина или сделаны обоснованные выводы. Решают же вопрос иначе. Не поиском каких-то моих высказываний, не обсуждением мнимых мотивов моего поведения, правда?

  Вы занимаете достойное место, пишите отлично. И не считайте эти слова тем, что я иду на попятную. )

40. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 21:36 [ответить]
  > > 39.Джи Майк
  . Могу, конечно, ошибаться. Иногда полезно вовремя получить по рукам. Собственно, когда я был молодым, меня самого невесть куда заносило и по рукам, бывало, били. (:)

   Но один раз промахнулись и удар пришелся по голове?

39. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 21:33 [ответить]
  > > 34.Медведева Катя
  >> > 24.Джи Майк
  >

  >Майк, у меня и мысли не возникло, что Даун Имбо - ваш любимец или как там было по тексту...:) Я знаю, что это за персонаж на самиздате.
  >

   Ну и слава богу, Катя. Я на всякий случай расставил точки над возможными "и". :)

  >> Даун Имбо отмечается матерной репликой на каждом моём новом тексте. Нет, вру, но на каждом втором уж точно.
  >
  >Да, я видела его реплики на самиздате, и не раз. может, и у себя в разделе тоже, не помню. поэтому и удивилась, что этого человека поставили в противоположность Вам, мне и остальным "публикующимся графоманам":) я думала, противопоставление "настоящие/фальшивые" будет идти по несколько иному принципу... впрочем, может быть, так оно и будет? подождем...

   Да думаю, что уже нечего ждать, Катя. Даже надеюсь. Девочка на самом деле не без таланта, только её не туда занесло, это бывает. Могу, конечно, ошибаться. Иногда полезно вовремя получить по рукам. Собственно, когда я был молодым, меня самого невесть куда заносило и по рукам, бывало, били. (:)

38. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 21:33 [ответить]
Я смотрю,что третий том уже вышел !

37. Й. Скади (skadi_n@mail.ru) 2008/06/24 21:25 [ответить]
  Гы!!!
  БД обещает быть интересным :0)
  Слушай, святой отец, а каков критерий "публикабельности" автора?
  Тираж в миллион двести экз. подходит? Правда, это - тираж моей текстовки на фиремнной бутылки водки, которую гонят уже семь лет и текстовку не меняют. Дизайн сменили, а текст - нет :0)

36. *Игнатий Лойола 2008/06/24 21:18 [ответить]
  > > 32.Медведева Катя

  >Да что о моих-то... я ж не критик, я читатель:)

  Я тоже читатель. ) Мы родственные души, это радует. Но вы почему-то усомнились в том, что творчество Имбо можно назвать литературой. ) Вот мне и стало интересно. )

  >мне Ваши критерии интересны:) в смысле, когда Вы разгромите "павлинистых графоманов" и на примерах покажете "как не надо писать", то будет ли вторая часть "как надо"? :) сейчас на самиздате столько новых имен. Мне интересно, кого вы выделите в категорию "истинные ценности" или нечто вроде того.

  Если вы хотите, то мы можем ограничится пятью ошибками в десяти строках. Хотя ваш текст пестрит забавными нюансами. )

  Вы думаете, что она нужна... вторая часть?

35. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 21:18 [ответить]
  > > 23.Игнатий Лойола
  >> > 18.Джи Майк
  >

  >Называйте меня как угодно. Я от этого рыдать не стану.
  >

   Хорошо. Пусть будет Соня. :)

  >>> Спасибо за оценку! ))
  >>> Критиков много хороших и разных, но приятно получить краткую положительную оценку от профессионала. /Соня Даймара/
  >>http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gelprin_m/hij
  >
  >> Что ж вы так перекрасились, и "профессионал" превратился у вас в крытого павлиньими перьями графомана, пишущего попсовый постмодерн?
  >> Покраснеть не заставил от стыда? Нет? Ну да ладно. Удачи вам, Соня Даймара, вы далеко пойдёте. Хотя нет, вряд ли.
  >
  >И что вас тут удивляет? Значительная часть профессионального творчества - попсовый постмодерн. Не любители же им занимаются. Это нормально. Творчество Пелевина, Минаева и т.д. - то же самое. Только уровень повыше. Вот и всё. И они это прекрасно понимают.
  >

   Связался чёрт с младенцем (с) Всё, спеклись? :) За свои слова отвечать не научены? Оказалось, что это нормально. Мне больше не должно быть совестно? :) Вы больше не рвёте рубаху на груди? :) Не воюете с графоманией, которая вас окружает? Берёте свои слова назад?
   А какие, можно узнать? Те, которые сказали мне полгода назад или те, которые сегодня? И то, и то не проходит, дорогая Соня Даймара. Ну да ладно, я возвращаю вам ваши слова. И те, и эти. Будем считать, что они не были сказаны. Если, конечно, вы снова не будете настаивать на обратном.


  >Да и обобщать не стоит. Если вы человек уверенный в себе, то сами знаете уровень своего письма. Обзор посвящается не только вам. Кстати, а по каким критериям вы отличаете писателя от графомана? Готовы ли вы поставить на одну доску себя, Достоевского, Гоголя и Кафку?
  >

   О да. Я знаю свой уровень, вы правы. Только у вас же не обзор, не так ли? То, что вы сказали о моём рассказе, я даже не комментирую. Ни одним словом, заметьте.

  >> Видите ли, в чём дело. Я рад за вас. Но если вы пишете брызгающую слюнями статью, в которой недвусмысленно говорите о своём отношении к публикуюшимся авторам и концентрируетесь именно на этом, то поверьте, слепых здесь нет.
  >
  >Я делаю шоу и благодарю вас за активное участие. Мне, видите ли, скучно. Да и почему я не могу высказать своё мнение о современной литературе? Возьмите, да и сравните сами. Всё просто и очевидно. Выше вам предложен простой тест.
  >

   Так это оказывается шоу, вот как. Для публики, надо понимать. Вы продемонстрировали народу свою пламенную непримиримость, дорогая Соня. Теперь все знают, насколько пылкий вы боец. С чем? Ну, это вам виднее. Так как вы пошли на попятный, то уже не очень понятно, с чем вы боретесь и боретесь ли вообще. =))
   Только вот какое дело, Соня. В вашем шоу вы нашли меня как актёра. И я вам соответственно сыграл, будьте уверены. Соответственно вашим режиссёрским талантам.


  >> Дорогая Соня. Я не знаю, в чём вы там реализовались, но могу с вами поспорить, что мой доход и жизненный уровень раз так, по крайней мере, в десять больше вашего. Я, дорогая Соня, пишу для того, чтобы меня читали. Те самые читатели, которых вы считаете быдлом.
  >
  >Да, ради Бога. Мне приятно слышать, что вы хорошо живёте. Только отдавайте себе отчёт в том, кто и что читает. И не надо передёргивать. Есть не быдло, а среднестатистический потребитель. Только и всего. И уж совершенно точно - Кафку и Джи Майка читают разные люди. Почему надо это объяснять, а?
  >

   Меня, дорогая Соня, читают те, кто покупает те журналы, где печатают мою писанину. Среди них есть и те, кто читает Кафку, уверяю вас. И есть, которые не читают. Вы совершенно правы, мой уровень и уровень Кафки несравнимы. То же относится к уровню перчисленных вами выше по отношению к моему. Но я доволен тем, что у меня есть. И никаким гением себя не считаю.
   А вот скажите, кому принадлежит фраза: "Я знаю, что пишу гениально и никто не убедит меня в обратном"? Не Соне ли Даймаре, высказавщей это на конкурсе СНП?
   В общем, так, дорогая Соня. Скажу вам кое-что, может пригодится на будущее. Разумеется, чувствуйте себя свободно это игнорировать. Дешёвая популярность за чужой счёт - дерьмо ей цена. И в реале, и в виртуале. Особенно когда не так просто проехаться за этот чужой счёт. Это первое. А второе - комплекс непризнанного гения. Мне жалко вас, это я от сердца вам говорю. И искренне советую - избавляйтесь от него, Соня Даймара. Вы не без таланта, только по этой дорожке нехрен вам идти. Тупиковая она. И попутчики на ней гнилые. Поняли? Нет? Ну и бог-то с вами.

34. *Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/24 21:15 [ответить]
  > > 24.Джи Майк

  > Катя, это был такой вот сарказм. Я не знаю, о чём пишет Даун Имбо.

  Майк, у меня и мысли не возникло, что Даун Имбо - ваш любимец или как там было по тексту...:) Я знаю, что это за персонаж на самиздате.

  > Даун Имбо отмечается матерной репликой на каждом моём новом тексте. Нет, вру, но на каждом втором уж точно.

  Да, я видела его реплики на самиздате, и не раз. может, и у себя в разделе тоже, не помню. поэтому и удивилась, что этого человека поставили в противоположность Вам, мне и остальным "публикующимся графоманам":) я думала, противопоставление "настоящие/фальшивые" будет идти по несколько иному принципу... впрочем, может быть, так оно и будет? подождем...

33. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 21:05 [ответить]
> > 31.Славкин Ф.А.
Утоп батька ! Как сейчас помню тот крутой берег и ... Не могу больше писать- слезы застилают клавиатуру!

32. *Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/24 21:06 [ответить]
  > > 25.Игнатий Лойола
  >> > 21.Медведева Катя

  >И каковы ваши критерии литературы? )

  Да что о моих-то... я ж не критик, я читатель:)
  мне Ваши критерии интересны:) в смысле, когда Вы разгромите "павлинистых графоманов" и на примерах покажете "как не надо писать", то будет ли вторая часть "как надо"? :) сейчас на самиздате столько новых имен. Мне интересно, кого вы выделите в категорию "истинные ценности" или нечто вроде того.

31. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 21:02 [ответить]
  > > 30.Конь Василия Чапаева

  > Под черным?! Странно,а я все вижу в красном!

  Это вас Чапаев загонял.

30. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 21:01 [ответить]
  > > 28.Славкин Ф.А.
  >А вот это уже точно зависть, причём глупая и трусливая (потому как под чёрным ником).

   Под черным?! Странно,а я все вижу в красном!

29. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:59 [ответить]
  > > 22.Markus50

  > Вот бывают песни - вроде простые, но проникают под кожу. Этот рассказ мой. Можно я побуду сентиментальным? ))) Все, да здравствует мир во всем мире.

  Маркус, признаюсь честно, мне тоже иногда западают странные вещи. Ложатся в душу. Я не против. Каждому нужно что-то своё. Но есть же и разный уровень потребления. Согласны? Кто-то постоянно потребляет простое и не воспринимает серьёзное. Люди же разные. И средний уровень низок.

28. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 20:57 [ответить]
  > > 27.Конь Василия Чапаева
  >Я же говорил ! Соня ,сдавайтесь! Майк - гений ! Только так вы сможете остановить этот поток бесконечного самолюбования !

  А вот это уже точно зависть, причём глупая и трусливая (потому как под чёрным ником).

27. Конь Василия Чапаева 2008/06/24 20:57 [ответить]
Я же говорил ! Соня ,сдавайтесь! Майк - гений ! Только так вы сможете остановить этот поток бесконечного самолюбования !

26. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:54 [ответить]
  > > 24.Джи Майк

  > Видимо, Соня Даймара - последователь Дауна или как их зовут на самом деле, сорри, если ошибся в правописании. И настолько же живая и самобытная, как он сам, а то и самобытней.

  Правильное слово - адепт. ) Но только это не ко мне. Я не использую матерную лексику. Или вы это не заметили? )

  > > 20.Славкин Ф.А.

  >Подумайте о других. Они же знают тот смысл, который общепринят, а не ваш.

  Мне кажется, что меня поймут правильно. )

25. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:48 [ответить]
  > > 22.Markus50

  >Ужасно не люблю, когда более, чем уважаемые мной люди начинают ругаться. Можно я побуду сентиментальным? ))) Все, да здравствует мир во всем мире.

  Маркус, вот честно, я уважаю Джи Майка. )))

  Действительно.. есть за что. Но не стоит выискивать каких-то происков, да и более трезво надо смотреть на вещи. )

  > > 21.Медведева Катя

  > Но я думала, мы речь ведем о литературе...

  И каковы ваши критерии литературы? )

24. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 20:48 [ответить]
  > > 21.Медведева Катя
  >> > 14.Игнатий Лойола
  >>> > 10.Катя Медведева
  >>>А после разгрома всех ложных кумиров Вы покажете ростки чего-то живого, искреннего и самобытного? :)
  >>
  >>Могу и сейчас один показать. Любимец Майка - Даун Имбо. )
  >
  >Даун Имбо? Вы серьезно? Впрочем, под определение "живой, искренний и самобытный" он подходит вполне. Но я думала, мы речь ведем о литературе...

   Катя, это был такой вот сарказм. Я не знаю, о чём пишет Даун Имбо. Читал один его рассказ про говорящего дятла, который трахнул кого-то или, наоборот, трахнули его. Вполне допускаю, что он самобытнй и живой, просто мне это не очень интересно. А точнее, совсем не интересно.
   Даун Имбо отмечается матерной репликой на каждом моём новом тексте. Нет, вру, но на каждом втором уж точно. Видимо, ему доставляет удовольствие читать мою писанину и убеждаться, какое она говно по сравнению с его. Я этого Дауна гоню, блокирую, стираю, но он с постоянством, достойным гораздо лучшего применения, появляется опять, чтобы выматериться и сказать какую-нибудь ересь или гадость.
   Видимо, Соня Даймара - последователь Дауна или как их зовут на самом деле, сорри, если ошибся в правописании. И настолько же живая и самобытная, как он сам, а то и самобытней.

23. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:42 [ответить]
  > > 18.Джи Майк

  > А мне-то как приятно, что вам приятно. Представиться вы не сочли нужным. Ну, так как в вашем же разделе написано, что вы - Соня Даймара, то будем вас Соней и считать.
  > Вот это вы, Соня, писали мне меньше, чем полгода назад. Не помните?

  Называйте меня как угодно. Я от этого рыдать не стану.

  >> Спасибо за оценку! ))
  >> Критиков много хороших и разных, но приятно получить краткую положительную оценку от профессионала. /Соня Даймара/
  >http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gelprin_m/hij

  > Что ж вы так перекрасились, и "профессионал" превратился у вас в крытого павлиньими перьями графомана, пишущего попсовый постмодерн?
  > Покраснеть не заставил от стыда? Нет? Ну да ладно. Удачи вам, Соня Даймара, вы далеко пойдёте. Хотя нет, вряд ли.

  И что вас тут удивляет? Значительная часть профессионального творчества - попсовый постмодерн. Не любители же им занимаются. Это нормально. Творчество Пелевина, Минаева и т.д. - то же самое. Только уровень повыше. Вот и всё. И они это прекрасно понимают.

  Да и обобщать не стоит. Если вы человек уверенный в себе, то сами знаете уровень своего письма. Обзор посвящается не только вам. Кстати, а по каким критериям вы отличаете писателя от графомана? Готовы ли вы поставить на одну доску себя, Достоевского, Гоголя и Кафку?

  > Видите ли, в чём дело. Я рад за вас. Но если вы пишете брызгающую слюнями статью, в которой недвусмысленно говорите о своём отношении к публикуюшимся авторам и концентрируетесь именно на этом, то поверьте, слепых здесь нет.

  Я делаю шоу и благодарю вас за активное участие. Мне, видите ли, скучно. Да и почему я не могу высказать своё мнение о современной литературе? Возьмите, да и сравните сами. Всё просто и очевидно. Выше вам предложен простой тест.

  > Дорогая Соня. Я не знаю, в чём вы там реализовались, но могу с вами поспорить, что мой доход и жизненный уровень раз так, по крайней мере, в десять больше вашего. Я, дорогая Соня, пишу для того, чтобы меня читали. Те самые читатели, которых вы считаете быдлом.

  Да, ради Бога. Мне приятно слышать, что вы хорошо живёте. Только отдавайте себе отчёт в том, кто и что читает. И не надо передёргивать. Есть не быдло, а среднестатистический потребитель. Только и всего. И уж совершенно точно - Кафку и Джи Майка читают разные люди. Почему надо это объяснять, а?

  > О да. Я это вам написал совершенно искренне. А вы, позвольте узнать, Вы искренне это написали? Нет?

  ) Там написано - не всё стоит воспринимать серьёзно. Неужели вы думаете, что я из-за того, что лежит в сети на си собираюсь, как вы элегантно высказались, "слюной брызгать"? ) Тут и не такое увидишь. )

22. Markus50 2008/06/24 20:42 [ответить]
  > > 18.Джи Майк
  >> > 13.Игнатий Лойола
  Ужасно не люблю, когда более, чем уважаемые мной люди начинают ругаться. Парни, я Вас очень прошу, прекращайте, не унижайте себя, не обижайте меня. Сони, я знаю, что Вы очень образованный и умный человек, но мой опыт показывает, что не только "мамы всякие нужны", но и рассказы тоже. Для меня рассказ Майка лег 100%. У меня в жизни было много потерь, поэтому я считаю, что этот рассказ написан для таких как я. В нем нет лишних слов, в нем нет патетики или политики. По эмоциям это максимум, что можно было получить из такого объема. Вот бывают песни - вроде простые, но проникают под кожу. Этот рассказ мой. Можно я побуду сентиментальным? ))) Все, да здравствует мир во всем мире.

21. *Медведева Катя (kisunika@rambler.ru) 2008/06/24 20:38 [ответить]
  > > 14.Игнатий Лойола
  >> > 10.Катя Медведева
  >>А после разгрома всех ложных кумиров Вы покажете ростки чего-то живого, искреннего и самобытного? :)
  >
  >Могу и сейчас один показать. Любимец Майка - Даун Имбо. )

  Даун Имбо? Вы серьезно? Впрочем, под определение "живой, искренний и самобытный" он подходит вполне. Но я думала, мы речь ведем о литературе...

20. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 20:35 [ответить]
  > > 19.Игнатий Лойола
  >> > 17.Славкин Ф.А.
  >>Кстати, о попсе. Чем она вам не угодила? Уэллс, Азимов, Стругацкие - та же попса.
  >
  >Давайте поставим вопрос иначе. Вы с кем собираетесь сравнить себя? Азимовым или Стругацким?

  А собой быть не разрешите?
  Но если угодно, для меня н. 1 в фантастике - Уэллс.

  >...и с кем Билана?

  С "Лорди". Билан менее плох.

  >Да. Вы правы отчасти, и не только в плане того, что надо более чётко определиться в терминах. Бывает, что классика вырастает из популярных вещей, но я вкладываю в термин попса несколько иной смысл.

  Подумайте о других. Они же знают тот смысл, который общепринят, а не ваш.

19. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:27 [ответить]
  > > 17.Славкин Ф.А.
  >Кстати, о попсе. Чем она вам не угодила? Уэллс, Азимов, Стругацкие - та же попса.

  Давайте поставим вопрос иначе. Вы с кем собираетесь сравнить себя? Азимовым или Стругацким?

  >Да и Бах с Моцартом, собственно...

  ...и с кем Билана?

  Да. Вы правы отчасти, и не только в плане того, что надо более чётко определиться в терминах. Бывает, что классика вырастает из популярных вещей, но я вкладываю в термин попса несколько иной смысл.

18. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2008/06/24 20:23 [ответить]
  > > 13.Игнатий Лойола
  >> > 9.Джи Майк
  >
  >Приятно доставить столь искреннюю радость. )
  >

   А мне-то как приятно, что вам приятно. Представиться вы не сочли нужным. Ну, так как в вашем же разделе написано, что вы - Соня Даймара, то будем вас Соней и считать.
   Вот это вы, Соня, писали мне меньше, чем полгода назад. Не помните?

  > Спасибо за оценку! ))
  > Критиков много хороших и разных, но приятно получить краткую положительную оценку от профессионала. /Соня Даймара/
  http://zhurnal.lib.ru/comment/g/gelprin_m/hij

   Что ж вы так перекрасились, и "профессионал" превратился у вас в крытого павлиньими перьями графомана, пишущего попсовый постмодерн?
   Покраснеть не заставил от стыда? Нет? Ну да ладно. Удачи вам, Соня Даймара, вы далеко пойдёте. Хотя нет, вряд ли.

  >> К счастью, большинство читателей и не просто... а об общечеловеческих ценностях.
  >
  >Не очень ясно, причём тут роботы и баллончик со слезоточивом газом. Ну.. да ладно.
  >

   А ни при чём. Я ни про них, ни про баллончик ни слова не сказал.


  >> Это очень плохо, дорогая Лойола. :)) Зависть - одно из самых поганых человеческих качеств, в какие бы одежды вы её не рядили. :) И как вы не маскируйте её, она брызжет из ваших строчек. Вы ведь собираетесь доказать, что публикующиеся авторы публикуются потому, что вокруг - быдло, не так ли? :)
  >
  >Об этом очень многие говорят в комментариях. Странно, что такая простая мысль так сложно воспринимается. И с чего вы взяли, что кто-то собирается вам завидовать? Завидовать нечему. У меня всё есть, что надо для приличной жизни, включая библиотеку с действительно хорошей литературой. Я - полностью реализовавший себя профессионал, который играет в кубики для развлечения и не более того.
  >

   Видите ли, в чём дело. Я рад за вас. Но если вы пишете брызгающую слюнями статью, в которой недвусмысленно говорите о своём отношении к публикуюшимся авторам и концентрируетесь именно на этом, то поверьте, слепых здесь нет. В литературу играют взрослые дяди и тёти. Впрочем, к вам это может не относиться и, наверное, не относится. Но взрослые дяди и тёти прекрасно умеют читать подстрочник. А у вас и подстрочника нет. Вы прямым текстом сообщили, против чего воюете. И против кого, не так ли? А чем вызвана ваша война - вы уж простите старика или не прощайте, и младенцу понятно. Вот так-то, милая Соня или Лойола, или как там правильно.

  >> А насчёт уроков, как надо писать пародии - это просто шедевр. Вам не кажется, что для того, чтобы их писать, надо иметь что-нибудь за душой? Ну, в литературном плане, я имею в виду. Вопрос риторический, я знаю, что не кажется. :))
  >
  >Пару никому не нужных публикаций? Для вас это степень реализации? Славно. А зачем? Деньги зарабатывать, друзьям показывать? Смешно.
  >

   Дорогая Соня. Я не знаю, в чём вы там реализовались, но могу с вами поспорить, что мой доход и жизненный уровень раз так, по крайней мере, в десять больше вашего. Я, дорогая Соня, пишу для того, чтобы меня читали. Те самые читатели, которых вы считаете быдлом. И так называемыми гонорарами пренебрегаю. Но раз вам смешно, то вы смейтесь, я посмеялся, теперь ваша очередь.


  >> Ну, и под конец насчёт моей рассказки в целом.
  >
  >Неужели всё это вы пишите искренно?
  >
  >Всех благ. )

   О да. Я это вам написал совершенно искренне. А вы, позвольте узнать, Вы искренне это написали? Нет?
   И вам всего наилучшего.

17. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 20:18 [ответить]
  > > 16.Игнатий Лойола

  Кстати, о попсе. Чем она вам не угодила? Уэллс, Азимов, Стругацкие - та же попса. Да и Бах с Моцартом, собственно...
  Во времена Верди вся Италия старалась услышать его новые оперы. А знаете, при каких обстоятельствах была написана "Аида"?

16. *Игнатий Лойола 2008/06/24 20:13 [ответить]
  > > 15.Славкин Ф.А.

  >Я давно заметил, что чем автор снисходительнее к себе, любимому, тем он требовательнее к другим.

  Если вы хотите просто поговорить, то мы можем просто поговорить. )

  Да. Я не автор, я больше люблю шоу. )

15. *Славкин Ф.А. 2008/06/24 20:07 [ответить]
  > > 14.Игнатий Лойола

  Я давно заметил, что чем автор снисходительнее к себе, любимому, тем он требовательнее к другим.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лойола Игнатий : другие произведения.

Комментарии: Избранные рецензии Бд-8: Мы сожгли машину времени в Голливуде ()

Комментарии: Избранные рецензии Бд-8: Мы сожгли машину времени в Голливуде
()