Комментарии: Лучшие из лучших

Конкурс : другие произведения.

Комментарии: Лучшие из лучших
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/11/2010, изменен: 24/04/2011. 2k. Статистика.

Аннотация:

ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
15:27 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (1)
15:07 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (6/5)
09:57 Флинт К. "Цели и средства" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:43 "Диалоги о Творчестве" (254/5) 18:42 "Форум: все за 12 часов" (320/101) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/17) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:43 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (254/5) 18:42 Груша "Уездные страсти" (11/10) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (287/8) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:19 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (281/4) 18:16 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/61) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) 18:08 Юдковский Э. "Тройной контакт" (102/1) 17:56 Полынь М.Л. "Словоплёт 2. Главы 1-2" (43/1) 17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8) 17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1) 17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2) 17:54 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2) 17:49 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (111/2) 17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6) 17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1) 17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

148. Сфинкский 2010/12/06 00:41 [ответить]
  > > 147.Конкурс
  >> > 145.Сфинкский

  >Для преноминаторов надо бы поощрение, типа по итогам конкурса для преноминаторов определять призовые места. Тогда у многих будет желание. Мы же тут все спортсмены:))

  Там много, на самом деле, требует ювелирной отточки. Пару дней мозгового штурма несколькими головами и можно прийти к "земной" модели. Про поощрения - разумеется. Когда домой приеду - через три часа и наступит завтра - через часов пятнадцать, обсудим в ICQ. А ты почитай теорию. для разных конкурсов. Я могу ошибаться.

147. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/06 00:34 [ответить]
  > > 145.Сфинкский
  >Да, на СИ.
  Зашел. Симпатично и мощно!
  Ну, теоретическая база есть.
  Можно составлять правила конкурса. Позакрывать лишние файлы, чтобы народ не путался. Счас напишу Мошкову, чтобы подключил конкурсный интерфейс.
  Для преноминаторов надо бы поощрение, типа по итогам конкурса для преноминаторов определять призовые места. Тогда у многих будет желание. Мы же тут все спортсмены:))

146. *Сфинкский 2010/12/06 00:33 [ответить]
Там много информации. Не спеши... И "тыкай везде". Есть и не законченное, есть и уже, может быть, ненужное. Скорей всего :)))

145. *Сфинкский 2010/12/06 00:28 [ответить]
  > > 144.Конкурс
  >>>>> > 141.Сфинкский
  >А что за сайт? это станица СИ?


  Да, на СИ.

144. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/06 00:27 [ответить]
>>>> > 141.Сфинкский
А что за сайт? это станица СИ?

143. *Сфинкский 2010/12/06 00:23 [ответить]
  > > 142.Дмитриева Т
  >>> > 141.Сфинкский

  >Похоже, та конкурсная страница оччень давно ожидает хорошего применения. :)

  Всё дело в возможности участия "многих" и "необходимых" в проекте. Он большой в смысле нагруженности содержания уже сейчас. И, самое главное, развивает новую (как ни странно! или я чего то упускаю) концепцию для литературы, как я сказал "Конкурсы авторской литературы". Я обычно далек отприкладного применения своих идей, поэтому они нуждаюься в приземлении. Я бы очень хотел, чтобы "авторитетные" сишники приняли участие в обсуждении и развитии концепции и конкурсного выражения её.

142. *Дмитриева Т 2010/12/06 00:13 [ответить]
  >> > 141.Сфинкский
  Когда-то очень-очень давно, вы оставили у Дауна комментарий, и нечаянно вместо своего раздела дали ссылку на тот конкурсный. Потом быстро удалили, но поздно.. :) Я, честно признаюсь, некоторое время туда заглядывала, ждала, когда же эта страница оживет.. однако, тщетно.

  Похоже, та конкурсная страница оччень давно ожидает хорошего применения. :)

141. *Сфинкский 2010/12/06 00:08 [ответить]
  > > 139.Дмитриева Т
  >> > 137.Сфинкский
  >>> > 135.Дмитриева Т

  >Я видела это, но Новый год - стереотипный праздник. Любой стереотип, как бы вы его не объясняли и не обосновывали, испортит дух конкурса.

  Стереотипы меняет постмодернистическое мышление. А не меняет только стереотипное мнение, что ничего не меняется. :)))

140. *Сфинкский 2010/12/06 00:06 [ответить]
  > > 136.Конкурс
  Done!

139. *Дмитриева Т 2010/12/06 00:00 [ответить]
  > > 137.Сфинкский
  >> > 135.Дмитриева Т
  >>> > 132.Сфинкский
  >>>У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти"
  >>У меня недецкий вопрос.
  >>Причем здесь Новый год?
  >
  >Символизм мысли "Как (с кем) встретишь Новый год, так его и проведёшь". Поэтому. Хотим встретить его с теми, кто ушёл с Си по "общественным обстоятельствам".
  Я видела это, но Новый год - стереотипный праздник. Любой стереотип, как бы вы его не объясняли и не обосновывали, испортит дух конкурса.
  Это как смешивать Божий дар и яичницу. "Яичнице" можно придумать любое обоснование, но все-таки "яичница" остается всего лишь яичницей: вам с ветчиной или с колбаской?

138. *Сфинкский 2010/12/05 23:55 [ответить]
  > > 136.Конкурс
  >Мыло - [email protected]
  >А страница - просто дополнительная на СИ. Просто страница Постмодернизма жутко перегружена, тут же сам черт ногу сломит. Паролем и логином от новой странице будете располагать вы.


  Сча я супругу попрошу послать почту, а то я еду в автобусе, и отсюда не войти в почтовый ящик из-за административных ограничений. Я сообщу когда будет сделано. Проверяю где "законная"...

137. *Сфинкский 2010/12/05 23:53 [ответить]
  > > 135.Дмитриева Т
  >> > 132.Сфинкский
  >>У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти"
  >У меня недецкий вопрос.
  >Причем здесь Новый год?

  Символизм мысли "Как (с кем) встретишь Новый год, так его и проведёшь". Поэтому. Хотим встретить его с теми, кто ушёл с Си по "общественным обстоятельствам".

136. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 23:54 [ответить]
  Мыло - [email protected]
  А страница - просто дополнительная на СИ. Просто страница Постмодернизма жутко перегружена, тут же сам черт ногу сломит. Паролем и логином от новой странице будете располагать вы.
  И ещё я против того, чтобы смешивать прозу и поэзию. Нужны разные номинации.

135. *Дмитриева Т 2010/12/05 23:51 [ответить]
  > > 132.Сфинкский
  >У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти"
  У меня недецкий вопрос.
  Причем здесь Новый год?

  Не надо размазываться. :)

134. *Сфинкский 2010/12/05 23:44 [ответить]
  > > 133.Конкурс
  >> > 132.Сфинкский
  >>У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти" творчества Дауна Имбо на Си.
  >Ну, я как бы за.
  >Только условия очень сложные. Давайте продлим сроки, это раз. А то мало кто пишет так быстро.
  >Во-вторых, я против участия произведений тех, кто не участвует на конкурсе. Надо хотя бы с ними согласовать, а то как-то...
  >В-третьих, хорошо бы поменять последовательность оценивания. Хорошо бы сначала этитарное, а потом народное. Потому что народное обычно очень народное, элитарные вещи остаются в жопе.
  >Я помогу советом - и вообще. Предлагаю завести страницу на СИ, где можно полноценно провести новый конкурс по другой схеме. Напишем Мошкову, чтобы подключил интерфейс. Составьте проект правил, обсудим.
  >А может, лучше провести конкурс "Только для взрослых"? вы когда-то хотели.
  "Совершенно для взрослых"! Тут немножко другой смысл :)))
  Я, собственно, за то предложение, которое содержит попытку вернуть "эммигрантов". В этом смысле представление их произведений (присутствующих на Си) будет легитимным и не будет ни чем отличаться, скажем, от представления заявки на Нобелевскую премию. Организация - представляет. Легитимная форма, я думаю, существует.
  Насчет сроков - разумеется можно и нужно продлить. До Старого Нового Года! :)) Чтобы сохранить символизм того "с кем встретишь...".
  И я бы хотел всё же продолжить обсуждение возможности проведения совместными усилиями Конкурсов авторской литературы. Я могу тебе скинуть входные данные на сайт заготовку. Там наверняка много "спорного", но меня устроит совместный и общий на основе аргументированного консенсуса (авторитетов:))) в том числе из числа литературоведов) проект. Хочешь скину входные данные на мыло?

  А вот для обсуждения мои мысли о "авторской литературе" - как о проекте в проекте Постмодерна.

  Авторская литература - это концепция литературы, практикующей природу и свойства индивидуального менталитета и противопоставляется жанровой литературе и мейнстрим.
  В отличии от жанровой, в которой основной движущей силой является сюжет, и мейнстрима, в котором главное - это характеры персонажей, их мотивировки и психологическое развитие, авторская литература имеет в основе самовыражение личности автора произведения и, безусловно, является самостоятельным литературным стилем и жанром по форме.
  Конкурсы предназначены совершенно для взрослых - людей, достигших возраста, по отношению к которому, есть основания предполагать, что они обладают ментальной зрелостью и должны служить доказательством важной роли интеллектуальной культуры в развитии новых культурных феноменов.

133. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 23:26 [ответить]
  > > 132.Сфинкский
  >У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти" творчества Дауна Имбо на Си.
  Ну, я как бы за.
  Только условия очень сложные. Давайте продлим сроки, это раз. А то мало кто пишет так быстро.
  Во-вторых, я против участия произведений тех, кто не участвует на конкурсе. Надо хотя бы с ними согласовать, а то как-то...
  В-третьих, хорошо бы поменять последовательность оценивания. Хорошо бы сначала этитарное, а потом народное. Потому что народное обычно очень народное, элитарные вещи остаются в жопе.
  Я помогу советом - и вообще. Предлагаю завести страницу на СИ, где можно полноценно провести новый конкурс по другой схеме. Напишем Мошкову, чтобы подключил интерфейс. Составьте проект правил, обсудим.
  А может, лучше провести конкурс "Только для взрослых"? вы когда-то хотели.

132. *Сфинкский 2010/12/05 23:13 [ответить]
  > > 109.Конкурс
  >> > 106.Беленкова Ксения
  >> А я дал бы букера Дауну Имбо или Нерлину за "Я. И тот, кто назвался моим сыном". Дал бы Даймару или Тихоновой, если бы они написали что-то крупное в духе своих рассказов.

  У МЕНЯ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Провести Новогодний конкурс "памяти" творчества Дауна Имбо на Си. Человек-Поэт покинул Си в хрен знает каком направлении. И в память о его присутствии - конкурс... Скажем авторской литературы "памяти" творчества Дауна Имбо на Си. Авторской - в том же смысле, что и "авторское кино", т.е не в потребительском формате. Или... С учетом маркетинговых предпочтений (в интелигеннтном смысле слова) :))) С чем/кем встретишь Новый год, с тем и проживёшь его!
  Конкурс предлагаю как "прямой", так и опосредованный. То есть, помимо обычного хода подачи, группа участников Конкурса (скажем из пяти человек) может представить на Конкурс и любое произведение. В том числе и "ушедших" с Си авторов. Или ушедших из числа участников конкурсов... Типа Серёжи Рок, Сурата... Даймар, опять же - уже заявление соответствующее сделал. Их - много, на самом деле - у каждого свой счёт на тех, кого не достаёт для удовольствия участия в конкурсах:)))
  Для начала провести блиц-конкурс желающих стать Преноминаторами. Ради предсказуемого результата эксперимента обьявим 5-10 !!!! вакантных мест. Отношение к творчеству Дауна Имбо, на мой взгляд, обязывает, по крайней мере выразить пожелание. Думаю, что сам подход к теме "авторская литература", как дань уважения к творчеству Дауна Имбо, вызовет интерес у многих потратить собственное время ради символического (или чем Бог литературы не шутит! действительно!) возвращения на Си всех тех, кого потребительская литератураи потребительский подход к ней вынудил "эммигрировать" :))
  Развёрнутую философию понятия "авторская литература" я предоставлю. Кто захочет - тоже. Обсудим формулировку... Я пока что предлагаю отталкиваться от противопоставления с "жанровой" литературой. Но... это дело общего решения по этому поводу. Конкурс я представляю именно как литературы. И прозы и поэзии.
  Организаторы и преноминаторы получают право личного (не группового) опосредованного представления конкурсного произведения.
  Предлагаю до Кристмаса провести групповое голосование. Определить четырех участников для Полуфинала - 29 декабря. То есть модель Дуэльного поединка двух участников. Финал - два рассказа 31 Декабря. Кто из преноминаторов не сможет голосовать Финал, возьмет 'открепной' и поручит голосовать другому с тем же правом голосования. Система оценок - как в последнем Конкурсе, то есть оценивается только первых пять предпочтений в пятибаловой системе.
  Сия модель голосования отвечает критериям независимости экспертизы на двух последних стадиях (независимость - в том смысле, что когда скажем сравниваются три (и более) произвеления, то экспертиза первых двух будет независимой, а вот третьего (и далее) - уже не будет, так как она будет зависимой от решения по поводу первых двух.
  Финал и полуфинал - судят преноминаторы.
  Результаты первого тура определяют победителя "Народного". Победителя "Финала" - "Элитарного". Таким образом сохраняются приоритеты противоречий. Противоречия должны дополнять друг-друга, а не уничтожать.
  В Полуфинале - не более двух авторов "опосредованных", то есть представляющих заявку на участие от группы "единомышленников" и двух - "прямых", то есть представляющих самих себя.
  Конкурс Преноминаторов проводится в процессе подачи собственных рассказов. Желающие принять участие в качестве Преноминаторов, автоматически становятся и Организаторами (почётными :)) и одновременно получают право представить второй рассказ (того автора, кого хотели бы представить в случае избрания общим решением участников.
  Таким образом, выбирая своих преноминаторов народ Си выражает им доверие судить себя и свой выбор (!!!).
  Мнения авторов о невозможности участия в конкурсе их произведений принимаются безоговорочно и снимаются.
  Парочка Организаторов (непочётным :))) получают право вносить предложенные претендентами на Преноминаторов произведения в число участников.
  Лично я - не против модерирования и организационных функций Конкурса. А-а-а-а?

131. *Беленкова Ксения 2010/12/05 23:06 [ответить]
  > > 130.Конкурс
  >А я другого мнения. Джойс никогда бы не нашел серию.
  Я не Джойс - отдаю себе в этом отчет.
  Издать за свой счет - для кого? Или ходить в лапы пихать томики - ох, грусть, а не зрелище.
  А в сети повесть висела - около года, да и сейчас остались первые главы. Не ощутила особой отдачи.
  Спасибо Панарину - он летом меня пропиарил на весь СИ - так пришлось блокануть комменты, столько троллей привалило.
  >Обложка очень важна.
  Важна, конечно.
  Обложки моих книг нравятся ЦА - что уж поделаешь. Об остальном пока лишь мечтаю. Но не такой ценой, как ты. :-))
  >Книгу с хорошей обложкой не стыдно открыть в транспорте или поставить на полку.
  Мои истории органично ложатся на подростковые полки.

130. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 22:18 [ответить]
  > > 128.Беленкова Ксения
  >>Ну и что издали?
  >Угу.
  Нет, тут без запятой:) но ты уже ответила.
  >Серьезная же повесть лежит, ждет серию. Поглядим какова будет ее судьба. Пока только в лонг Крапивинской премии выходила. Мне хочется верить, что эта работа тоже найдет бумагу. А если нет - значит реально плоха, нудна и надумана.
  А я другого мнения. Джойс никогда бы не нашел серию. Никто не увидел бы "Улисса", если бы Джойс не опубликовал его за свои деньги(или в своем журнале, что одно и то же).
  Все может быть наоборот - повесть хороша, а мир плох, нудный и надуманный:))

  >Сереж, ты книгу по обложке выбираешь? В авторской были бы ровно те же буквы.
  Обложка очень важна. От неё не должно тошнить. Пусть тогда её не будет совсем, просто буквы - на каком-то фоне. Нынешние обложки - вопиющая безвкусица.
  Книгу с хорошей обложкой не стыдно открыть в транспорте или поставить на полку. Вот за Стругацких приходилось краснесть:)))) Бульварные обложки в стиле Армады. Хорошо, что хоть крупно написано Миры братьев Стругацких. Хотя "Миры" - тоже буэээ, миры головачева и булычева:))))

129. *Беленкова Ксения 2010/12/05 21:56 [ответить]
  > > 127.Конкурс
  >Ты пишешь потсмоденистские вещи, чтобы доказать себе, что можешь, а они/мы пишем потому, что не можем иначе. Иначе - не литература, иначе - черт знает что:)
  Фи. Я пишу - чтобы доказать? С чего ты взял? :-)
  Я пишу только то что хочу. Самовыражаюсь. Вне всяких рамок. Если что-то сочтут постмодерном - пажалста. Но я его не писала. :-))
  А в постмодерне не секу, ага. Я вообще мало когда секу в литературе - это редкость, а на Си - невидаль. :-))
  >Я отношусь с уважением к тому, что ты делаешь. Может быть, слишком стар для таких вещей. А вот детям почитал бы. Хотел бы почитать, хотел бы, чтобы дети читали такое.
  Ну, я же не стара :-)
  Я за молодость в душЕ... или в дУше... :-))
  По сему люблю абсурд, юмор, простой взгляд на сложное.
  А мои повестухи дядьки и постарше тебя читали, некоторые - вовсе не заинтересованные во мне, как женщине. :-)) Ну, до прочтения... :-))

128. *Беленкова Ксения 2010/12/05 21:36 [ответить]
  > > 126.Конкурс
  >Ну и что издали?
  Угу.
  > Ты же сама говорила, что нельзя было закрутить сюжет так, как ты хочешь. У тебя там было то ли самоубийство, то ли убийство, короче, какая-то смерть. Все это выпилили. И тебе пришлось переписывать.
  Не совсем так. О смерти у меня только одна повесть. Когда предложили выпилить - отказалась. Сказала, лучше я вам другую повесть напишу, веселую, как раз собиралась. И написала.
  Там реально серия не подразумевает глубокую философию. Но и меня не всегда на нее тянет. Те повести, что опубликованы - там каждая буква моя (кроме типографских ляпов :-)). Ничего не вырубили, не переделали. За содержание - в ответе.
  Серьезная же повесть лежит, ждет серию. Поглядим какова будет ее судьба. Пока только в лонг Крапивинской премии выходила. Мне хочется верить, что эта работа тоже найдет бумагу. А если нет - значит реально плоха, нудна и надумана.
  >К тому же обложки... Тебе нравятся такие обложки? Читатель, который себя уважает, такое купит?..
  Есть читатели, которые уважают меня и себя - покупали. Кстати, вторая книжка реально миленькая - мне бы в детстве понравилась.
  Конечно, мне хотелось бы издать эти повести интеллигентно. Но тогда куча девочек прошла бы мимо... Вот будет мое имя что-то значить, вероятно - смогу настаивать на оформлении. :-)
  > Я не куплю ни за что. А вот твою авторскую книгу купил бы.
  Сереж, ты книгу по обложке выбираешь? В авторской были бы ровно те же буквы.

127. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 21:12 [ответить]
  > > 124.Беленкова Ксения
  >> > 123.Конкурс
  >> Читала Дауна Имбо, Журавля?..
  >К сожалению их работы мне не нравятся. По разным причинам. В их список готова внести непонимание. Я же скромная - отнесу себя к 95% тупых. Была бы нескромная, сказала бы - это не постмодерн, а вычурность букв.
  Как раз они не вычурные. Они примитивисты. А не нравится по одной причине, ты - конформистка, они - нонконформисты. Тут эстетическая антипатия.
  Ты пишешь потсмоденистские вещи, чтобы доказать себе, что можешь, а они/мы пишем потому, что не можем иначе. Иначе - не литература, иначе - черт знает что:)
  >Из постмодернистов в классическом понимании безоговорочно признаю, пожалуй, только Эко. :-)
  >А моего лидера этого захода ты видишь - вот такую штукень я рублю, но, пожалуй, это ближе к абсурду.
  Я отношусь с уважением к тому, что ты делаешь. Может быть, слишком стар для таких вещей. А вот детям почитал бы. Хотел бы почитать, хотел бы, чтобы дети читали такое.

126. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 21:07 [ответить]
  > > 125.Беленкова Ксения
  >Мне вот муж на заре буквосложения тоже предлагал - мол, хочешь издадим красивенько за свей счет?
  >Но я даже обижалась и гордо говорила - низафто!
  >Сами издадут и еще заплатят...
  >Никто же не верил...
  Ну и что издали? Ты же сама говорила, что нельзя было закрутить сюжет так, как ты хочешь. У тебя там было то ли самоубийство, то ли убийство, короче, какая-то смерть. Все это выпилили. И тебе пришлось переписывать.
  К тому же обложки... Тебе нравятся такие обложки? Читатель, который себя уважает, такое купит?.. Я не куплю ни за что. А вот твою авторскую книгу купил бы.

125. *Беленкова Ксения 2010/12/05 20:59 [ответить]
  > > 123.Конкурс
  >Так и я для подарка:)
  Мне вот муж на заре буквосложения тоже предлагал - мол, хочешь издадим красивенько за свей счет?
  Но я даже обижалась и гордо говорила - низафто!
  Сами издадут и еще заплатят...
  Никто же не верил...

124. *Беленкова Ксения 2010/12/05 20:48 [ответить]
  > > 123.Конкурс
  > Читала Дауна Имбо, Журавля?..
  К сожалению их работы мне не нравятся. По разным причинам. В их список готова внести непонимание. Я же скромная - отнесу себя к 95% тупых. Была бы нескромная, сказала бы - это не постмодерн, а вычурность букв.
  Из постмодернистов в классическом понимании безоговорочно признаю, пожалуй, только Эко. :-)
  А моего лидера этого захода ты видишь - вот такую штукень я рублю, но, пожалуй, это ближе к абсурду.

123. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 20:15 [ответить]
  > > 117.Беленкова Ксения
  >> > 116.Батлер О.
  >>Все зависит от места и времени. Вот автор "Алисы в стране чудес" издавал книжку за собственный счет. И, говорят, окупилась.
  >Так, Кэрролл же для подарка напечатал первый вариант рукописи.

  Так и я для подарка:) Сначала маленьким тиражом. Хочу сделать подарок к Новому году себе и знакомым.
  Следующим заходом - на продажу. Для кого? Ясно, что не для дураков, для элитарного читателя. Слышала про правило 95%? Вот на эти 5% и надеюсь:)
  И да, я поживее буду:) (от скромности не умру :) )
  Конкурсы постмодернизма - не идеальные. Мало кто пишет настоящий постмодернизм. Мало кто ценит настоящий постмодернизм... Читала Дауна Имбо, Журавля?.. Но разве они часто побеждают на конкурсах?
  Вот на последнем конкурсе сюрного хоррора - "Коса" - было очень мало сюра. Если бы я был преноминатором, прошло бы штук 10 рассказов. Но я не был. В итоге победил рассказ, который не сюр и хоррор.

122. *Беленкова Ксения 2010/12/05 20:00 [ответить]
  > > 121.Батлер О.
  >"Скорее - Бунин. На Толстого у меня бабок не хватило". Это один мой знакомый, муж довольно известной писательницы, ответил, когда тиражи его жены сравнили с тиражами классиков. ))
  Вот. Меня эта сторона вопроса и пугает.
  Я лично за себя говорю. Если бы оплатила книгу, то было бы ощущнение - что это блажь и я кормлю читателя непотребом.
  Хочется верить, что доживу до того, когда смогу издать книгу в том виде, в котором хотелось бы. Но сейчас рада тому, что есть и благодарна тем людям, что углядели меня в потоке и дали возможность говорить с большим числом читателей. Не думаю, что заслуживаю большего. Как заслужу - получу... :-)

121. *Батлер О. (olgbutler@mail.ru) 2010/12/05 19:54 [ответить]
  "Скорее - Бунин. На Толстого у меня бабок не хватило". Это один мой знакомый, муж довольно известной писательницы, ответил, когда тиражи его жены сравнили с тиражами классиков. ))
  > > 120.Беленкова Ксения
  >> > 118.Батлер О.
  >> Доджсон сам заплатил за публикацию...
  >У богатых свои причуды :-)

120. *Беленкова Ксения 2010/12/05 19:45 [ответить]
  > > 118.Батлер О.
  > Доджсон сам заплатил за публикацию...
  У богатых свои причуды :-)

119. *Дмитриева Т (tgspeters@hotmail.com) 2010/12/05 19:35 [ответить]
  > > 113.Сфинкский
  >. Никогда не интересовались кого печатали во времена Кафки?.. Или какое издательство напечатало того же Шерлок Хомса?
  Я интересовалась, кого печатали во времена Джека Лондона. Ответ: романтическую женскую прозу.

118. *Батлер О. (olgbutler@mail.ru) 2010/12/05 19:18 [ответить]
  "Поддавшись просьбам Алисы сохранить историю на бумаге, Чарльз быстро догадался - это сможет стать хорошо продаваемой книгой. Так же посчитали издатели из "Макмиллана".
  Доджсон сам заплатил за публикацию, при условии получения 90 процентов выручки. Даже учитывая, что он являлся небедным человеком, с ежегодным доходом намного выше средних общенациональных 500 фунтов, риск был велик. Но он оправдался: прижизненные издания "Приключений Алисы в стране чудес" принесли автору около 50 тысяч фунтов".
  Вот, саму себя процитировала )))
  > > 117.Беленкова Ксения
  >Так, Кэрролл же для подарка напечатал первый вариант рукописи.
  >
  >Хотя, конечно, всякое бывает. Но чаще самиздат - грустная картина.

117. *Беленкова Ксения 2010/12/05 17:48 [ответить]
  > > 116.Батлер О.
  >Все зависит от места и времени. Вот автор "Алисы в стране чудес" издавал книжку за собственный счет. И, говорят, окупилась.
  Так, Кэрролл же для подарка напечатал первый вариант рукописи.

  Хотя, конечно, всякое бывает. Но чаще самиздат - грустная картина.

116. *Батлер О. (olgbutler@mail.ru) 2010/12/05 17:31 [ответить]
  Все зависит от места и времени. Вот автор "Алисы в стране чудес" издавал книжку за собственный счет. И, говорят, окупилась.
  > > 114.Беленкова Ксения
  >> > 109.Конкурс
  Мне вот для самоуверенности нужно было понимать, что мой писательский труд может быть куплен и оплачен (тождественно - стоящий продукт). Если бы не покупали, за свои деньги никогда не стала бы печататься. А еще потом - как сбывать, отдельный гемор, если нет связей...

115. *Беленкова Ксения 2010/12/05 17:26 [ответить]
  > > 110.Конкурс
  >Просто у нас разные пути и видение.
  Это определенно.
  > Ты, Ксения, конформист, ты часть нынешней культуры, у тебя есть какие-то ценности и авториты. Тим Собакин, Драгунская...
  Если честно "какие-то ценности" мной не читаны. А за определения - спасибо. Забавно.
  Сереж, так мне тоже никто не мешал конкурсы Постмодерна и Абсурда выигрывать. Такой конформистке. Просто скучно стало.
  >По мне, современная литература мертва.
  Один ты живее всех живых! :-)

  > > 113.Сфинкский
  > Никогда не интересовались кого печатали во времена Кафки?..
  Кафку мне искренне жаль со времен первых конкурсов Постмодерна.
  Каждый непризнанный его на свой флаг лепит.
  Но Кафка - один... а таких, с флагами, - армия...

114. *Беленкова Ксения 2010/12/05 17:15 [ответить]
  > > 109.Конкурс
  > На СИ есть такой фантаст Джи Майк - он пишет для себя, то что ему нравится, но пишет форматно. Так совпало.
  Майк просто достойно пишет. В том числе и поэтому попадает в формат. А сколько фантастов - мимо... В тот же Слалкер - толпы же рвутся, а публикуют десяток авторов. Не только за то, что они - формат. Просто - писать умеют лучше.
  >Читатели просто дураки. Собственно, поэтому издателям приходится быть или притворяться дураками.
  Сереж, а для кого пишешь? Для себя - так зачем тогда издавать книжку? Я вот писала как раз для себя и только, но раз купили - здорово.
  >Я:)
  Так и я могу. :-)
  Сереж, у нас к разным местам гордость пришита. Мне вот для самоуверенности нужно было понимать, что мой писательский труд может быть куплен и оплачен (тождественно - стоящий продукт). Если бы не покупали, за свои деньги никогда не стала бы печататься. А еще потом - как сбывать, отдельный гемор, если нет связей...
  Тебе от души желаю удачи. У каждого свой путь. Только где найдешь "умных" читателей?
  >Но тем, кто дает Букеровскую премию - должно быть стыдно:)
  А я вот, не уверена. Сама впервые глянув на текст опешила, а потом начала думать, смотреть, что другой народ думает... и не понравилась мне эта позиция - охаить. Есть в тексте живое, настоящее, то, что всегда рядом. Но желающие могут только елдой по лбу получить...

113. *Сфинкский 2010/12/05 17:15 [ответить]
А, вообще, почему считается, что авторы Самиздата не публикуются? Во-первых, к бумаге надо относиться как просто к бумаге. Во-вторых, авторы Самиздата печатаются тут и самое главное - читаются в том количестве, которое чаще всего можно сравнить с тиражём бумажного издательства. В-третьих, если автор не указывает в Си-шных указателях "Изданное", это не всегда означает отсутствия бумажного издательства. В некоторых случаях авторы не указывают ни тираж, ни причину того, что его не указывают. Бумажное производство литературы производит во-первых бумагу, во-вторых буквы на ней, в третьих определённые правила их сочетания. А вот смысл всего этого производства - производит уже читатель. Никогда не интересовались кого печатали во времена Кафки?.. Или какое издательство напечатало того же Шерлок Хомса?

112. *Ермакова Мария Александровна (little_z@tochka.ru) 2010/12/05 17:05 [ответить]
  > > 108.Сфинкский
  >>Я для учреждения лучше заявление напишу :)))))
  >В записках, подаваемых для поминания? Конкурса или отдельных его участников? :)))
  Заявление для поминания - звучит вполне ПМ :) Ну, если таково будет желание Конкурса. Или отдельных участников :)

111. *Беленкова Ксения 2010/12/05 17:04 [ответить]
  > > 107.Сфинкский
  > "Нету сына большого удовольствия в жизни, чем вкушать плоды труда своего".
  Полностью согласна с вашим родителем.
  >Так писать как победитель Букера, я имею ввиду содержание - стыдно.
  А я думаю - дерзко.
  >Мнение изменилось об участниках конкурса?
  Вовсе нет. Подтвердилось.

110. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 16:59 [ответить]
  Просто у нас разные пути и видение. Ты, Ксения, конформист, ты часть нынешней культуры, у тебя есть какие-то ценности и авториты. Тим Собакин, Драгунская...
  По мне, современная литература мертва. Какие вообще авторитеты? Виан? Ну так я могу и пишу лучше. Павич - красочен, но скучный и однообразный. Опять же я пишу лучше и интереснее.
  Есть писатели, которых я уважаю. Но они как раз и не печатаются. Хотя что стоит напечататься тому же Сфинкскому? При желании. Если у него свои издательства и газеты, были, будут, всегда найдет выходы. Значит, просто не хочет, самодостаточен.

109. *Конкурс (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2010/12/05 16:57 [ответить]
  > > 106.Беленкова Ксения
  >А я считаю, что этот "отстой" покруче всего читанного мною в СИ. Вещь торкает, запоминается, требует диалога - разве нет? И написана отменно!
  Ну это на твой взгляд. А я дал бы букера Дауну Имбо или Нерлину за "Я. И тот, кто назвался моим сыном". Дал бы Даймару или Тихоновой, если бы они написали что-то крупное в духе своих рассказов.
  Из букеровцев читал Шишкина. Писать умеет, но скучный и безалаберный.

  >Думаешь, Елена Колядина думала угодить? И писала не то, что ей нравилось и хотелось?
  Может, думала. Может, нет. В любом случае она попала в формат. На СИ есть такой фантаст Джи Майк - он пишет для себя, то что ему нравится, но пишет форматно. Так совпало.

  >А читатели - умные транжиры?
  Читатели просто дураки. Собственно, поэтому издателям приходится быть или притворяться дураками. Иначе не заработают.

  >Кто платит?
  Я:)

  >Думаешь, Елене Колядиной стыдно за свой текст?
  Не знаю. Но тем, кто дает Букеровскую премию - должно быть стыдно:)

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс : другие произведения.

Комментарии: Лучшие из лучших ()

Комментарии: Лучшие из лучших
()