1. * (abramova. redssca) 2012/11/10 16:04
[ответить]
А по моему, каждый сам кузнец своей судьбы. Всё зависит от пассивности или активности.
2. * (Fimiam08) 2012/11/10 17:10
[ответить]
>>1.Абрамова Вера
>А по моему, каждый сам кузнец своей судьбы. Всё зависит от пассивности или активности.
И это тоже верно. Нельзя с вами не согласиться. Но есть такая точка зрения, что всё заранее известно. Вся ваша жизнь уже существует до вашего рождения, т.е. существует как бы её запись наподобие магнитофонной. Поставили катушку (кассету) или диск, и... пошло-поехало. Причём, записаны абсолютно все нюансы: когда и о чём вы подумаете, из каких вариантов (альтернатив) вы будете выбирать решение, какое решение и в какой момент "выберете", что предпримете и когда, чего испугаетесь и чему обрадуетесь, где проявите смелость, а где трусость и т.д. Вы будете идти как бы по готовой записи, но у вас будет складываться впечатление, что вы осуществляете свой личный выбор... И вы, конечно же - кузнец своей судьбы (в определённом смысле).:) Не зря говорят: "Что предначертано..." Об этом - и стихотворение!
С уважением, Алексей.
3. * (vlad43@i.ua) 2012/11/10 19:25
[ответить]
Добрый вечер, Алексей Викторович!
Да, обидно когда от какого-то петушинного крика может что-то зависеть,
но всё может быть.(как у Булгакова...)
Уж очень много наблюдается таких случайностей.:)
Согласен с такой философией.
С уважением, Владислав.
4. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/11/10 19:47
[ответить]
Я согласна: всё предопределено. "Куй - не куй свою судьбу, всё равно получишь...то, что у нас сейчас имеется". Конечно, мы можем в мелочах повлиять на какие то события. Но основная программа уже заложена. Вот, так же как получилось с нашими стихами. Мы уже с Вами говорили об этом. Значит, так судьба распорядилась. Думала ли я, всю жизнь считающая чужие цифры и подсчитывающая чужие капиталы (в Москве у очень крутых работала да и годы были какие, 90-е :все хватали, "кто сколько унесёт"), что на пятом десятке окажусь здесь и ЧТО МЕНЯ ВООБЩЕ БУДУТ ЧИТАТЬ да еще хвалить (!) (до сих пор стесняюсь, ужасно! Радуюсь , но кажется , что это какой то сон, что вот-вот проснусь и всё закончится) Так что будем пользоваться всем, что преподносит нам ЖИЗНЬ. С уважением.
5. * (Fimiam08) 2012/11/10 20:29
[ответить]
>>3.Славин Владислав Ильич
>Добрый вечер, Алексей Викторович!
>Да, обидно когда от какого-то петушинного крика может что-то зависеть,
>но всё может быть.(как у Булгакова...)
>Уж очень много наблюдается таких случайностей.:)
>Согласен с такой философией.
> С уважением, Владислав.
Добрый вечер, Владислав Ильич!
Петушиный крик - это образ, как вы понимаете. Всё развивается по определённой программе? Я с большим уважением отношусь к этой теории. Пытаюсь даже примерять её на себя.:) Ведь если так в мире всё и есть, то как разгадать ту часть программы, к которой можете быть причастными и вы? Всё ещё будет зависеть от того, в какой степени человек влияет на глобальные события. Наблюдать, делать выводы - это очень важно. Скажу откровенно, для себя я многое здесь обнаружил. Например, делаю какое-то предположение... потом смотрю - дальнейший ход подтверждает. Не буду пока вдаваться в детали.:) Являюсь ли я программой? Думаю, что да. С одной стороны, жаль, что ничего... не зависит. Но с другой стороны - ещё как зависит! И это даёт надежду! И мне плевать, если вдруг кто-то сейчас прибежит и скажет очередную гадость. Никто не уйдёт от того, что... назначено.:)
С уважением, Алексей.
6. * (Fimiam08) 2012/11/10 20:47
[ответить]
>>4.Бучнева Вера Вячеславовна
>Я согласна: всё предопределено. "Куй - не куй свою судьбу, всё равно получишь...то, что у нас сейчас имеется". Конечно, мы можем в мелочах повлиять на какие то события. Но основная программа уже заложена. Вот, так же как получилось с нашими стихами. Мы уже с Вами говорили об этом. Значит, так судьба распорядилась. Думала ли я, всю жизнь считающая чужие цифры и подсчитывающая чужие капиталы (в Москве у очень крутых работала да и годы были какие, 90-е :все хватали, "кто сколько унесёт"), что на пятом десятке окажусь здесь и ЧТО МЕНЯ ВООБЩЕ БУДУТ ЧИТАТЬ да еще хвалить (!) (до сих пор стесняюсь, ужасно! Радуюсь , но кажется , что это какой то сон, что вот-вот проснусь и всё закончится) Так что будем пользоваться всем, что преподносит нам ЖИЗНЬ. С уважением.
Первая ваша фраза (крылатая ещё с советских времён) мне очень хорошо известна. Она полностью обнуляет все попытки, что либо делать, на что либо влиять. С этим не согласен. Дальше я в ваших словах вижу следующее противоречие. "Влиять в мелочах" и "Основная программа уже заложена". Вы ведь не знаете наверняка, что именно заложено. А потому не можете утверждать по поводу влияния в мелочах. Разные люди влияют-то по разному. Примеров, наверное, здесь приводить и не надо! И каждый будет делать то, что должен. А дальнейшее... дальнейшее покажет! Ваши же чувства удивления и восхищения я разделяю. Действительно ведь как-то обсуждали с вами. А ведь это всё очень и очень интересно! Есть поле... для научных исследований. Спасибо.
С уважением, Алексей.
7. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/11/10 21:48
[ответить]
Я совсем не имела в виду "крылатую фразу" - мы знаем, что чем она заканчивается. Просто слово такое: замени одну букву и...скабрезность. Насчет влияния в мелочах: почему же мы на них не влияем. Конечно, мудрецы говорили: мы не знаем, что с нами будет завтра. Но, вот, я сижу дома, работаю за компом. В тишине, покое. Коты мои спят. На морозец потянуло. Разве я не знаю, что будет потом? Я доделаю, что задумала и лягу спать. Надеюсь...проснуться...завтра (чтоб не сглазить!). Второй вариант: я - пью, шатаюсь, не работаю и жрать мне нечего. Я раздираю к вечеру глаза спохмела и снова иду в ночь, чтобы найти выпить. Три варианта развязки: 1. Я всё же нашла выпить и, спотыкаясь, возвращаюсь в свою берлогу. По дороге со мной ничего не случилось. 2. Я не нашла выпить и пошла с такими же алкашами в их берлогу. Мы всю ночь пили, ну...не знаю (не была в таких компаниях!), курили, может, тр...сь (извините!). Утром ,полуживая, я всё же вернулась к себе домой. 3. В той компании началась драка, поножовщина, кто то что то не поделил, меня пырнули или избили до смерти. Всё - меня больше нет.
А к чему я это сказала: образ жизни тоже влияет на ход событий, хотя бы нескольких часов (не говорю о днях)
...Если бы Марина Голуб так не спешила, не села ночью, неизвестно к кому. Или обратила внимания, что он не трезв - она бы осталась жива.
Отсюда вывод: в любом случае нужно сохранять хладнокровие. Кстати, также погиб извест актер Юрий Степанов. Ночью с частником, нетрезвым, незнакомым куда то помчался.........С уважением.
8. * (Fimiam08) 2012/11/10 22:05
[ответить]
>>7.Бучнева Вера Вячеславовна
>Я совсем не имела в виду "крылатую фразу" - мы знаем, что чем она заканчивается. Просто слово такое: замени одну букву и...скабрезность. Насчет влияния в мелочах: почему же мы на них не влияем. Конечно, мудрецы говорили: мы не знаем, что с нами будет завтра.
Да, мы не знаем, что с нами будет завтра. Но... это (если следовать данной теории) уже известно и записано во вселенской памяти. Ваши три варианта поведения и ваш выбор - тоже.:)
>А к чему я это сказала: образ жизни тоже влияет на ход событий, хотя бы нескольких часов (не говорю о днях)
И образ жизни вполне может быть записан. Вся ваша жизнь - вплоть до ваших мыслей и ощущений. И ваше воздействие на мелочи и крупные события! А есть ещё и эффект, похожий на "эффект бабочки".
>...Если бы Марина Голуб так не спешила, не села ночью, неизвестно к кому. Или обратила внимания, что он не трезв - она бы осталась жива.
>Отсюда вывод: в любом случае нужно сохранять хладнокровие. Кстати, также погиб извест актер Юрий Степанов. Ночью с частником, нетрезвым, незнакомым куда то помчался.........С уважением.
Да, страшно даже подумать, что всё это могло быть запрограммировано и где-то там записано.
С уважением, Алексей.
9. (VatilenaOktjabrja@yandex.ru) 2012/11/10 22:12
[ответить]
Забывчивость такая штука,
А без нее была бы мука
Все помнить, каждый божий день,
Мне просто лень, мне просто лень)))))))
10. * (vera.buchneva.66@mail.ru) 2012/11/10 22:29
[ответить]
СПАСИБО за содержательную беседу. Пожалуй, я соглашусь с Вами...Эх! Какие же мы всё таки песчинки! Да-а-а...Ни на что мы не влияем, оказывается...Ну, ладно. Я и тому рада, что "влияю" на свои стихи и своих кошек. Пойду, проверю как они себя ведут (я сижу на кухне за столом),а они спят на шкафу в комнате...С улыбкой и огромным теплом,В.