Комментарии: Проверка второго постулата С Т О

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/03/2013, изменен: 16/04/2018. 43k. Статистика.

Аннотация:
Математика специальной теории относительности принципиально неопровержима. Последняя возможность противников релятивизма - это попытаться показать несоответствие математической теории СТО реальному физическому миру. Существует квантовая нелокальность, которая требует наличия сверхсветового агента - тахиона, квантино. Сверхсветовая информация отвергает инвариантность скорости света и позволяет показать в реальном физическом эксперименте, что часы во всех ИСО идут синхронно, отвергая тем самым второй постулат СТО. Следовательно, следует ожидать и других экспериментов, которые прямо покажут не инвариантность скорости света. В статье рассматривается один из возможных экспериментов, опровергающих второй постулат.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
00:04 Молина М. "Богданова О.Ю., Леонов С.А., " (8/1)
20:47 Trionix "Свет над верстаком" (10/1)
20:24 Николаев С.А. "Чёрная дыра" (11/1)
12:36 Тишайший П. "Гносеология наизнанку" (305/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:28 "Диалоги о Творчестве" (248/7) 08:27 "Форум: все за 12 часов" (289/101) 23:48 "Форум: Трибуна люду" (968/20) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:51 Карман В.Г. "Разделённые временем" (42/1) 09:48 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (365/5) 09:43 Коркханн "Угроза эволюции" (866/41) 09:42 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (329/5) 09:41 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/1) 09:36 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (355/11) 09:32 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (1) 09:24 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (831/14) 09:23 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (64/18) 09:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (34/6) 09:20 Чваков Д. "Последний артефакт" (3/2) 09:18 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (620/2) 09:14 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (704/8) 09:14 Николаев М.П. "Телохранители" (94/9) 09:12 Волкова Б.А. "Какая ты чудесная" (4/3) 09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8) 09:09 Колибаба С.Н. "Наум, Наумово, Наумовка - " (1) 09:03 Акулов В.В. "Теория игр и война" (1) 08:59 Лучит В. "Так уж устроено само оно..." (1) 08:58 Ротарь Е.С. "Ау, добрый дяденька" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

4. Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2013/12/07 23:56 [ответить]
  > > 2.Баламут
  > такое впечатление, что автор совершенно не знаком с реально проведенными экпериментами предшественников
  Видимо, речь о релятивистах, отвергающих эфир. О "более точных" написано много, только "и одной ложки достаточно на бочку". Сколько бы ни было этих точных - есть весьма подозрительные опровержения. Маринов, Штырков и другие получили результаты против СТО. Их, конечно, никто не принимает всерьёз, только отмахиваются от них на словах типа "бурбулятор не той конструкции, сигмов маловато".

  > что и позволило крикнуть "эфира нет"
  Громче всех крикнул Эйнштейн. Правда, он крикнул "без эфира что-то не очень получается".

  > на основании чего автор ожидает лучших результатов?
  От релятивистских "подтверждений", разумеется, ждать особо нечего. Как говорится, "как корабль назовешь, так он и поплывет". Речь вовсе не об этом. А о том, что есть довольно странные результаты. Почему бы о них не поговорить? Проще, конечно, замалчивать и отмахиваться.

  > чем его конструкция лучше конструкции предшественников? наличием лазера?
  Вы говорите о рассмотренном "спидометре"? Признаться, это не моя конструкция, я лишь описал её более детально. А конструкция отличается принципом. Здесь измеряется банальное искривление луча света. Кто и когда производил такие измерения? Ну, кроме Довженко. Идея измерения изложена достаточно ясно. Если "с закрытыми глазами" экспериментатор точно укажет направление движения в пространстве, то это однозначно не согласуется с теорией относительности, поскольку явно указывает на АСО (абсолютную систему отсчета - то есть эфир).

  > и какое преимущество в данном опыте имеет когерентный источник перед некогерентными у предшественников?
  Конструкцией установки в целом. Здесь интерференция не измеряется. Приведите пример измерения искривления луча света (отклонения). Кто и когда это делал?

  > с какой стати автор ожидает, что эфир будет неподвижен?
  По определению. Конечно, это не тот "резиновый" эфир, который увлекают тела. Речь в общем идёт об АСО, по отношению к которой, как утверждает СТО невозможно определить состояние движения.

  > неподвижность- частный случай
  Это ИСО. АСО - общий и абсолютный случай неподвижности.

  > в общем случае эфир может (и должен) иметь разные области с течениями и застойными явлениями
  Увлекаемый эфир - это попытка спасти его, когда эксперименты были против. Но увлекаемый тоже не получился. Под эфиром следует понимать абсолютную, неподвижную систему отсчета - АСО.

  > как это имеет место в любой реальной среде, что воздушной, что газообразной
  Нет, не так. Для этих сред всегда есть что-то, в чём они сами находятся. Эфир - всеобъемлющ, ему не обо что "опереться", измерить относительную скорость.

  > или таки эфир твердый?
  Вы слишком далеко заглядываете. Сейчас разговор идёт только о том, что рассмотренный "спидометр" может (а может и не может;) опровергнуть одно из самых наглядных предсказаний СТО: что невозможно определить состояние равномерного движения.

  >--------------------------
  > пока нет анализа различий предлагаемого опыта от имевших место в истории нет никаких оснований ожидать более качественных результатов
  Сравнивать не с чем. Таких экспериментов никто не проводил. Мне, во всяком случае, они неизвестны. Только напоминаю - речь об отклонении луча, а не об интерференциях.

  >и тем более, нет никаких оснований ожидать, что данные результаты не будут раскритикованы
  Вот это совершенно верно. Маринова замолчали (почему-то он выпал из окна); Довженко - пошумел и тоже пропал; Приставко - получил изрядный втык от форумных боссов, ну и так далее. Я выбрал из их идей и установок рациональные зерна и предложил более корректный эксперимент. Он либо покажет их правоту, либо окончательно "разоблачит". Эксперименты на неструганых досках мало ли что покажут. Попробуйте на прецизионной оптике это продемонстрировать.

  > например на основании погрешностей из-за недостаточной точности обработки поверхностей, колебаний установки из-за принудительного вращения или фиксируемых прибором колебаний почвы
  Это Вы прямо-таки в десяточку попали. Все в один голос именно это и твердили. Только вот получается одна нестыковочка: всё, как говорится, на словесах, мерить никто не хочет. А там, видимо, лежит и ответ на все эти "колебания почвы" (Морозов писал что-то о проходящем мимо поезде). Представьте себе такой "погрешный" прибор, который худо-бедно, но всегда указывает на направление движения планеты Земля. С точностью плюс-минус зелёный крокодил показывает скорость этого движения. Это тебе не три-пять сигм, это чёрте-что и с боку бантик. Однако, вот оно - направление! Приведите другой прибор, установку, экстрасенса или гадалку, которые в закрытой комнате всегда будут показывать, куда движется планета! А описанный мною "спидометр" предположительно это сделает.
  Только не обвиняйте меня в анти-релятивизме. Что такое СТО я знаю, откуда она взялась и что она умеет. Математически (мысленными экспериментами) она принципиально неопровержима, она в рамках своих постулатов - ИСТИНА. Вопрос только в том, насколько эти постулаты истинны в нашем мире. Пока-что веских доводов против них нет, всё больше умственные рассуждения.

3. Путенихин Петр Васильевич (pe_put@rambler.ru) 2013/12/07 23:20 [ответить]
  > > 1.Осипов Алексей
  > Ну и как? Что показал такой тривиальный "интерферометр"???
  Вообще-то интерферометры всех видов были "против" - с их помощью обычно подтверждалось отсутствие эфира. Однако Миринов и последователи обнаружили другие эффекты. О них я писал в статье "Три ошибки анти-СТО", здесь в двух словах не скажешь.

  > Или у тех кто за эфир против Энштейна всегда так мало денег, что не хватает на простенький цифровой аппарат.
  Мне это тоже кажется странным ;). Скорее всего "этим" лень заниматься конструированием.

2. Баламут 2013/12/07 18:24 [ответить]
  такое впечатление, что автор совершенно не знаком с реально проведенными экпериментами предшественников
  в которых отклонения были намного меньше ожидаемой величиниы
  что и позволило крикнуть "эфира нет"
  на основании чего автор ожидает лучших результатов?
  чем его конструкция лучше конструкции предшественников?
  наличием лазера?
  и какое преимущество в данном опыте имеет когерентный источник перед некогерентными у предшественников?
  с какой стати автор ожидает, что эфир будет неподвижен?
  неподвижность- частный случай
  в общем случае эфир может (и должен) иметь разные области с течениями и застойными явлениями
  как это имеет место в любой реальной среде, что воздушной, что газообразной
  или таки эфир твердый?
  --------------------------
  пока нет анализа различий предлагаемого опыта от имевших место в истории
  нет никаких оснований ожидать более качественных результатов
  и тем более, нет никаких оснований ожидать, что данные результаты не будут раскритикованы
  например на основании погрешностей из-за недостаточной точности обработки поверхностей, колебаний установки из-за принудительного вращения или фиксируемых прибором колебаний почвы

1. Осипов Алексей 2013/12/07 17:49 [ответить]
Ну и как? Что показал такой тривиальный "интерферометр"??? Или у тех кто за эфир против Энштейна всегда так мало денег, что не хватает на простенький цифровой аппарат. Эврика - им специально денег не дают, а какие есть отнимают - чтоб, не дай Бог, не опровергли!!!

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путенихин Петр Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О ()

Комментарии: Проверка второго постулата С Т О
()