Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Ода-афоризмода
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru)
  • Размещен: 05/06/2011, изменен: 05/06/2011. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Путятин А.Ю.
    06:54 "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1)
    14/11 "Евреи в стане Гитлера - сказки " (177)
    09/11 "Стратегия Победы" (24)
    07/11 "Штрафники Великой Отечественной" (26)
    07/11 "Ученик драконов" (185)
    05/11 "В трёх растяжках от рая" (42)
    13/10 "Огнем и мечом. Россия между " (38)
    12/09 "Барон фон Таубе - первый красный " (31)
    10/09 "Катастрофа" (3)
    30/08 "Зиновий Пешков - слуга Антанты " (28)
    11/08 "Архив Митрохина - успех Ми-" (39)
    06/07 "Первая цель "Барбароссы": " (59)
    20/06 "Английское золото для "Железного " (44)
    27/05 "Генерал Власов: портрет на " (57)
    04/05 "Информация о владельце раздела" (618)
    27/02 "Сверхлёгкая загадка" (28)
    18/02 "Для счастья наших детей" (48)
    14/02 "Соратник Девы: триумф и трагедия " (17)
    23/01 "Халхин-Гол: первая победа " (330)
    15/01 "Битва за Кавказ - поворотная " (89)
    11/10 "Виртуоз воздушного тарана" (40)
    07/10 "Евреи вермахта - жертвы или " (200)
    04/07 ""Сладкие ловушки" Берии" (28)
    03/06 "Синопсис и оглавление" (4)
    23/05 "Украсть архивы Кгб" (80)
    08/05 "Американский триумф русского " (57)
    04/05 "Впечатление от "незалежного" " (70)
    26/04 "Семнадцать мгновений Яна Черняка" (95)
    09/04 "Прообраз Джеймса Бонда" (378)
    10/03 "Всё о политике - современной " (19)
    04/03 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (32)
    20/02 "Теоретикам новой Гражданской..." (88)
    15/02 "Дважды слышали автоматные " (84)
    11/02 "Гулаг, репрессии и экономика " (96)
    08/02 "Хозяин судьбы" (198)
    03/02 "Лекарство против смерти" (9)
    21/10 "Прототип таможенника Верещагина - " (22)
    25/08 "Поддержим ли мы "российский " (839)
    31/07 "Суд Божий" (9)
    15/07 "Тайна гибели Николая Кузнецова" (43)
    29/05 "Химическое оружие в истории " (54)
    19/04 "Столетние войны Анри Мартена" (11)
    05/03 "Иван Грозный - противник "европейского" " (242)
    24/02 "Вводная лекция" (66)
    22/02 "Столетняя война России 1512-" (40)
    22/02 "Как пытались спасти царскую " (18)
    22/02 "Суперагент сталинской эпохи" (43)
    21/02 "Аргентаурум - золотое серебро" (44)
    18/02 ""Твёрдый адамант" Смутного " (455)
    17/02 "Полемика о Николае Втором" (365)
    16/02 "Памятники интервентам - национальный " (8)
    16/02 "Хроника уколотого журналиста" (48)
    08/02 "Большая редкость" (57)
    07/02 "Маразмы..." (45)
    02/02 "Тот, о ком говорил Апокалипсис" (255)
    30/01 "Как рождалась "внезапность " (42)
    26/01 "Из британских застенков - " (72)
    24/01 "Eidos новорожденный" (75)
    22/01 "Гимн удачливому предателю " (636)
    22/01 "Наука возрождать" (80)
    21/01 "Наука и религия - диалектическое " (107)
    20/01 "Суд Божий (старая редакция)" (28)
    19/01 "Вековая тайна Тунгуски" (23)
    19/01 "Когда смолкают дипломаты" (83)
    14/01 "Пандемии в истории человечества" (57)
    08/01 "Обаламус Нф-2017" (68)
    28/12 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (668)
    25/11 "Олег Пеньковский - изменник " (82)
    24/10 "Леонов мог первым ступить " (68)
    24/10 "Последний бой французского " (45)
    23/09 "Политэкономия "Большого террора" " (12)
    13/07 "Михаил Романов - лучший выбор " (56)
    05/07 "Политэкономия "Большого террора". " (12)
    13/01 "Кратко о конфликте на "Рп " (205)
    09/10 "Забытый герой Смутного времени" (63)
    07/09 "Вращайте барабан!" (73)
    03/09 "Хуан Пужоль - гений мистификации " (8)
    04/07 ""Судьба человека" - ошибка " (121)
    30/06 "...И тогда зацветут одуванчики" (73)
    03/06 "Зоя" (46)
    14/03 "Соратник Девы. Приложения, " (1)
    14/03 "Барон фон Таубе - первый красный " (35)
    07/03 "Соратник Орлеанской девы: " (5)
    20/01 "Соратник Девы. Список литературы" (4)
    03/07 "Большой маленький принц" (33)
    03/07 "Презентация моей книги на " (10)
    03/07 "Непотопляемый миноброзавр" (27)
    04/06 "Соратник Девы. Демонстрационный " (12)
    23/05 "Жиль де Рэ - Соратник Девы. " (1)
    23/03 "Открытое письмо Максиму Мошкову" (586)
    19/10 "Краткий обзор финала Фэнтези-" (44)
    28/08 "Оценки первого этапа" (15)
    02/10 "Синопсис романа "Обаламус"" (21)
    06/06 "Политэкономия "Большого террора" " (45)
    31/12 "Россия в Крыму: Вы "за" или " (331)
    11/06 "Полемика об информационной " (41)
    29/04 "Нф-100: Приключения метеоролога" (204)
    31/12 "Верните мне отчество, пожалуйста!.." (43)
    09/12 "Террористы сняли балаклавы..." (209)
    29/11 "Поздравляю Таню Минасян" (36)
    10/11 "Мир после века войны" (37)
    22/10 "Дело "Рussy Riot": если бы " (210)
    03/10 "Главная фишка Камчатки" (8)
    17/09 "Кто поставил точку во Второй " (17)
    02/09 "Проблемы воспитания в произведениях " (12)
    31/08 "Казанская Божия Матерь - заступница " (19)
    14/05 "Очень грубый реализм" (49)
    06/05 "Письмо бывшему другу... (написанное " (179)
    05/05 "Исход" (6)
    01/05 "Suum cuique" (259)
    29/04 "Кристально чистый актив" (13)
    22/04 "Неприятное открытие" (64)
    21/04 "О Homo sapiens и не только..." (5)
    13/04 "Межвыборно-Болотное..." (53)
    29/03 "Обаламус" (442)
    21/03 "Столетняя война России. 1 " (57)
    05/03 "План-проспект книги "Столетняя " (7)
    23/02 ""Посмертный" обзор Трл" (88)
    16/11 "Хиж-2014: Ловушка для Альфонса" (164)
    14/11 "Сохраним равновесие?" (11)
    27/10 "Песец для котёнка" (1)
    26/09 "О судьбе..." (97)
    23/07 "Сколь верёвочка ни вейся..." (25)
    25/04 "Столетняя война России. 15 " (56)
    09/03 "Эта полосатая Вселенная" (38)
    24/02 "" (14)
    15/02 "" (108)
    13/01 "Столетняя война России. 2 " (15)
    21/12 "Аналоговое прогнозирование " (9)
    07/10 "Столетняя война России. Заключение" (8)
    08/09 "Столетняя война России. Послесловие" (6)
    30/07 "Синопсис к монографии "Столетняя " (5)
    29/06 "Себе-любимому..." (154)
    07/03 "Хмурый слякотный вечер" (35)
    27/02 "Столетняя война России. Введение" (18)
    20/02 "Столетняя война России. 26 " (11)
    11/02 "Столетняя война России. 25 " (5)
    11/02 "Столетняя война России. 24 " (37)
    29/01 "Столетняя война России. 23 " (13)
    28/01 "Заветное желание" (91)
    23/01 "Синопсис повести "Обаламус"" (2)
    16/01 "Столетняя война России. 3 " (5)
    14/01 "Столетняя война России. 22 " (3)
    08/01 "Столетняя война России. 21 " (1)
    03/01 "Столетняя война России. 18 " (36)
    02/01 "Столетняя война России. 20 " (1)
    29/12 "Столетняя война России. 19 " (11)
    12/12 "Столетняя война России. 17 " (5)
    11/12 "Столетняя война России. 14 " (37)
    08/12 "Столетняя война России. 16 " (26)
    05/12 "Последний бой французского " (211)
    28/11 "Столетняя война России. 7 " (9)
    23/11 "Столетняя война России. 12 " (42)
    23/11 "Столетняя война России. 11 " (39)
    20/11 "Полуночная тоска" (32)
    20/11 "Столетняя война России. 13 " (7)
    14/11 "Спасти Россию Минину и Пожарскому " (76)
    31/10 "Столетняя война России. 10 " (7)
    26/10 "Столетняя война России. 9 " (9)
    22/10 "Столетняя война России. 8 " (5)
    17/10 "Столетняя война России. 6 " (11)
    11/10 "Верный соратник" (63)
    01/10 "Столетняя война России. 5 " (13)
    30/09 "Столетняя война России. 4 " (6)
    28/09 "Если завтра война?" (133)
    23/09 "Царевна-лягушка (новая старая " (387)
    06/09 "Законы сохранения" (23)
    25/08 "Cherchez la femme" (294)
    22/08 "Самый старший брат" (241)
    21/08 "О Столетней (1512-1634 гг.) " (56)
    21/08 "2025-й год. Урок естествознания..." (30)
    20/08 "Спасибо Ю.М.Лужкову" (249)
    18/08 "28.11.1941 года" (430)
    23/03 "Приключения метеоролога" (43)
    13/03 "Размышление о..." (104)
    20/02 "Статья Б.Х.Левина о моём "Хозяине " (6)
    14/02 "О несвершившейся мести..." (143)
    28/01 "Провал на конкурсе" (29)
    04/01 "Вот так совпало... Блин..." (92)
    01/01 " Ответ на "Революцию гондонов" " (151)
    22/12 "Таинственная незнакомка" (132)
    18/12 "Не может быть! Или, всё-таки, " (23)
    15/12 "О мудрости йогов" (29)
    14/12 "С Днём Рождения, Таня!" (4)
    13/12 "Хиж-7: Для счастья наших детей" (111)
    05/12 "Чувственные эманации долгой " (92)
    05/12 "Эпоха... Хапка и Лоха" (95)
    21/11 "Дороги и дураки" (130)
    17/11 "От эпической музы..." (103)
    08/11 "Автобусные полосы Москвы - " (26)
    12/10 "Творец и творчество" (16)
    12/10 "О пользе молчания" (351)
    07/10 "Зарождение нежити" (202)
    08/09 "Ода-афоризмода" (137)
    01/09 "Дело - житейское..." (75)
    01/09 "Не устоять" (104)
    30/08 "Дурная привычка" (22)
    30/08 " Ученик драконов" (63)
    12/08 "Жертвы памяти..." (15)
    11/04 "Школа, она всем - школа!" (180)
    22/02 "Вот так - всегда" (28)
    03/01 "С наступившим на нас 2012-" (13)
    01/10 "Обзор работ 1-го "б" класса " (155)
    20/09 "Погода в Москве" (178)
    06/08 "Обзор второй группы "Первозданное " (497)
    29/07 "Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего..." (679)
    20/05 "Точка разворота" (4)
    21/03 "Ланс" (29)
    15/03 "Заключение" (5)
    04/02 "Счастливая авторучка (сказка " (19)
    01/02 "Случай на практике (новелла)" (56)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:48 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (67/19)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:47 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (368/7)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)
    11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    127. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/20 09:51 [ответить]
      > > 126.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 125.Путятин Александр Юрьевич
      >>Нет... Она у нас очень понятливая, покладистая - просто "душка"... :-)))
      >
      >И как это вам удалось ее так выдрессировать?.. :-))))
      
      Нежно. Уговаривали, переубеждали, развлекали силогизмами, услаждали слух парадоксами - и вот результат... :-)))
      
      Она к нам теперь - со всевозможным пониманием и сочувствием ;-)
      
    126. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/20 01:32 [ответить]
      > > 125.Путятин Александр Юрьевич
      >Нет... Она у нас очень понятливая, покладистая - просто "душка"... :-)))
      
      И как это вам удалось ее так выдрессировать?.. :-))))
    125. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/19 19:41 [ответить]
      > > 124.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >То есть, совесть вас из-за такой мелочи, как лень, не беспокоила? ;-)
      
      Нет... Она у нас очень понятливая, покладистая - просто "душка"... :-)))
      
    124. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/19 16:40 [ответить]
      > > 123.Путятин Александр Юрьевич
      >И настолько красочно да с такими подробностями, что все сразу понимают - ребёнок этого придумать не мог... :-)))
      
      Да, очень частая ситуация! :-)
      
      >Дык, мы и раньше без неё (без чистой совести) не ленились... :-)))
      
      То есть, совесть вас из-за такой мелочи, как лень, не беспокоила? ;-)
    123. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/19 06:53 [ответить]
      > > 122.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ага, я еще рассказывают в первую очередь тем, кому лучше бы об этом не знать! :-)))))
      
      И настолько красочно да с такими подробностями, что все сразу понимают - ребёнок этого придумать не мог... :-)))
      
      >Ну, все, что вы должны были сделать в воспитательном плане, вы сделали - теперь можно лениться с чистой совестью ;-).
      
      Дык, мы и раньше без неё (без чистой совести) не ленились... :-)))
      
    122. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/18 16:47 [ответить]
      > > 121.Путятин Александр Юрьевич
      >Я бы даже сказал: в первую очередь - именно это (и слышат, и рассказывают)... :-)))
      
      Ага, я еще рассказывают в первую очередь тем, кому лучше бы об этом не знать! :-)))))
      
      >Это хорошо, потому как - по-другому нам всё-равно лень... :-)))
      
      Ну, все, что вы должны были сделать в воспитательном плане, вы сделали - теперь можно лениться с чистой совестью ;-).
    121. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/18 09:25 [ответить]
      > > 120.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Это да! даже то, что им слышать не положено, а рассказывать другим нежелательно! :-)
      
      Я бы даже сказал: в первую очередь - именно это (и слышат, и рассказывают)... :-)))
      
      >Отличный садик! Иностранный язык чем раньше начинаешь учить, тем лучше. Видимо, и отбирали туда самых способных деток, уже что-то умеющих?
      
      Ага, конкурс был - почти как в космонавты... :-)))
      
      >И правильно!
      
      Это хорошо, потому как - по-другому нам всё-равно лень... :-)))
      
    120. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/16 02:58 [ответить]
      > > 119.Путятин Александр Юрьевич
      >Ага, а ещё они способны всё слышать и многое рассказывать... :-)))
      
      Это да! даже то, что им слышать не положено, а рассказывать другим нежелательно! :-)
      
      >Ну, у нас там был какой-то немного сумасшедший садик. Принимали туда по конкурсу, и (кроме всего прочего) два последних года дети изучали в нём французский язык... :-)))
      
      Отличный садик! Иностранный язык чем раньше начинаешь учить, тем лучше. Видимо, и отбирали туда самых способных деток, уже что-то умеющих?
      
      >Дык, мы и не давим! Отселили - пусть живёт, как хочет... :-)))
      
      И правильно!
    119. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/15 17:13 [ответить]
      > > 118.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Да, соглашусь, совсем уж глупыми детей считать не стоит - они вполне способны видеть закономерности.
      
      Ага, а ещё они способны всё слышать и многое рассказывать... :-)))
      
      >Здорово, у нас в саду такого не было! Самым "интеллектуальным" занятием было раскладывание на листе бумаги цветных кружков - для ребенка, умеющего читать и писать, жутко скучное занятие! :-(
      
      Ну, у нас там был какой-то немного сумасшедший садик. Принимали туда по конкурсу, и (кроме всего прочего) два последних года дети изучали в нём французский язык... :-)))
      
      >Конечно, не критическая! И лучше на выросших детей с этим делом не давить - они уже сами могут разобраться, когда им семью создавать.
      
      Дык, мы и не давим! Отселили - пусть живёт, как хочет... :-)))
      
      
      
    118. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/15 14:46 [ответить]
      > > 117.Путятин Александр Юрьевич
      >Ну, если его советы, просьбы и требования будут удовлетворять не все, и не всегда - ребёнок поневоле начнёт искать закономерность в этом деле... :-)))
      >
      >Решит, что эффект дают капризы - будет орать, как резанный, а поймёт, что спокойная аргументация помогает - будет пытаться свои желания логически обосновывать. В рамках имеющихся знаний и умений, разумеется... :-)))
      
      Да, соглашусь, совсем уж глупыми детей считать не стоит - они вполне способны видеть закономерности.
      
      >Ага, и при этом понимание - если ему что-то очень сильно надо (не хочется, а именно - надо), родители выслушают, согласятся и попытаются это ему предоставить... :-)))
      
      Конечно! Речь ни в коем случае не о том, чтобы вообще ничего ребенку не давать и не разрешать!
      
      >В детском саду у нас (в смысле у дочки нашей) тоже задачки на сообразительность (в старшей группе) решали. Впрочем, тогда был переходный период (с 10 на 11 лет) и её нам потом засчитали за первый класс... :-)))
      
      Здорово, у нас в саду такого не было! Самым "интеллектуальным" занятием было раскладывание на листе бумаги цветных кружков - для ребенка, умеющего читать и писать, жутко скучное занятие! :-(
      
      >Ладно, посмотрим... :-)))
      >
      >Ситуация пока ещё не критическая... :-)))
      
      Конечно, не критическая! И лучше на выросших детей с этим делом не давить - они уже сами могут разобраться, когда им семью создавать.
    117. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/15 11:33 [ответить]
      > > 116.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Конечно, только это мы, взрослые понимаем, а дети все видят несколько по-другому!
      
      Ну, если его советы, просьбы и требования будут удовлетворять не все, и не всегда - ребёнок поневоле начнёт искать закономерность в этом деле... :-)))
      
      Решит, что эффект дают капризы - будет орать, как резанный, а поймёт, что спокойная аргументация помогает - будет пытаться свои желания логически обосновывать. В рамках имеющихся знаний и умений, разумеется... :-)))
      
      >Видимо, да, нужен баланс между уважением ребенка и настаиванием на своем. Чтобы у него была уверенность: если родители чего-то захотят, то так будет.
      
      Ага, и при этом понимание - если ему что-то очень сильно надо (не хочется, а именно - надо), родители выслушают, согласятся и попытаются это ему предоставить... :-)))
      
      >Это уже в более старшем возрасте, в школьном.
      
      В детском саду у нас (в смысле у дочки нашей) тоже задачки на сообразительность (в старшей группе) решали. Впрочем, тогда был переходный период (с 10 на 11 лет) и её нам потом засчитали за первый класс... :-)))
      
      >Сейчас и мода, и часто нет возможности жить своей семьей без помощи родителей, и, может быть, она просто пока не встретила свою половину. Успеет еще :-).
      
      Ладно, посмотрим... :-)))
      
      Ситуация пока ещё не критическая... :-)))
      
    116. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/15 00:41 [ответить]
      > > 115.Путятин Александр Юрьевич
      >Да, я понимаю... И не отрицаю необходимости родительского авторитета для правильного воспитания ребёнка. Но советоваться - ещё не значит, появлять слабость!
      
      Конечно, только это мы, взрослые понимаем, а дети все видят несколько по-другому!
      
      >Если родители интересуются мнением ребёнка, но выполняют его пожелания не всегда, а лишь когда сами считают их правильными и полезными - дети это ценят, но на шею не садятся (возможности такой у них нет)... :-)))
      >
      >Плюс, проблемы не возникает с восприятием родителей, как бессильных и безвольных хлюпиков.
      
      Видимо, да, нужен баланс между уважением ребенка и настаиванием на своем. Чтобы у него была уверенность: если родители чего-то захотят, то так будет.
      
      >Дык, авторитет не так зарабатывается: если ребёнок видит, что родители способны лучше него решать задачи, упорно добиваться целей (в то время, как он уже выдохся) - он признаёт их первенство, и их авторитет для него - непререкаем.
      
      Это уже в более старшем возрасте, в школьном.
      
      >Возможно, я (честно говоря) на эту тему - не задумывался. Возможно мы что-то другое, не менее важное, упустили - раз она у нас до сих пор замуж не вышла. Хотя, может - сейчас мода такая... :-)))
      
      Сейчас и мода, и часто нет возможности жить своей семьей без помощи родителей, и, может быть, она просто пока не встретила свою половину. Успеет еще :-).
    115. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/14 16:28 [ответить]
      > > 114.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Понимаешь, в детской психологии есть такая особенность: любому ребенку в раннем возрасте очень важно знать, что родители - самые сильные и от всего могут его защитить. И если предки позволяют ему самому принимать решения, советуются с ним и оправдываются, почему запрещают ему что-либо делать, он это воспринимает не как уважение к себе, а как их слабость. И это его пугает: родители слабее него - но ведь он сам маленький и беззащитный, а они идут у него на поводу, так как же тогда они смогут его защитить от внешних опасностей?! В итоге ребенок становится нервным и начинает выводить предков из себя, чтобы те все-таки проявили какую-либо власть - так ему спокойнее, так есть шанс, что они тоже сильны и способны на защиту.
      
      Да, я понимаю... И не отрицаю необходимости родительского авторитета для правильного воспитания ребёнка. Но советоваться - ещё не значит, появлять слабость! Если родители интересуются мнением ребёнка, но выполняют его пожелания не всегда, а лишь когда сами считают их правильными и полезными - дети это ценят, но на шею не садятся (возможности такой у них нет)... :-)))
      
      Плюс, проблемы не возникает с восприятием родителей, как бессильных и безвольных хлюпиков.
      
      >То есть, уважать ребенка надо обязательно, но при этом предки должны для него быть авторитетом.
      
      Дык, авторитет не так зарабатывается: если ребёнок видит, что родители способны лучше него решать задачи, упорно добиваться целей (в то время, как он уже выдохся) - он признаёт их первенство, и их авторитет для него - непререкаем.
      
      >Ну и еще темперамент ребенка надо учитывать. Холерику, например, что-либо объяснять, когда он на взводе - бесполезно. Сперва надо рявкнуть - по себе знаю :-). Меланхолику, когда он плачет - тоже. Сначала надо всего обласкать и облизать.
      
      Да, наверное... Я в этом - плохо разбираюсь.
      
      >Значит, и вы, и ваши знакомые смогли дать ребенку чувство защищенности как-то иначе :-).
      
      Возможно, я (честно говоря) на эту тему - не задумывался. Возможно мы что-то другое, не менее важное, упустили - раз она у нас до сих пор замуж не вышла. Хотя, может - сейчас мода такая... :-)))
      
    114. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/14 13:25 [ответить]
      > > 113.Путятин Александр Юрьевич
      >Это потому, что за эти цифры у нас те самые раздолбаи и отвечают... :-)))
      
      Да, вообще возможно :-(.
      
      >Всё очень индивидуально, может, они слишком рано начали или слишком рьяно за это взялись. Мы-то каждый этап фиксировали: не переходили на новый уровень пока старый не успевал себя исчерпать.
      
      Понимаешь, в детской психологии есть такая особенность: любому ребенку в раннем возрасте очень важно знать, что родители - самые сильные и от всего могут его защитить. И если предки позволяют ему самому принимать решения, советуются с ним и оправдываются, почему запрещают ему что-либо делать, он это воспринимает не как уважение к себе, а как их слабость. И это его пугает: родители слабее него - но ведь он сам маленький и беззащитный, а они идут у него на поводу, так как же тогда они смогут его защитить от внешних опасностей?! В итоге ребенок становится нервным и начинает выводить предков из себя, чтобы те все-таки проявили какую-либо власть - так ему спокойнее, так есть шанс, что они тоже сильны и способны на защиту.
      То есть, уважать ребенка надо обязательно, но при этом предки должны для него быть авторитетом.
      Ну и еще темперамент ребенка надо учитывать. Холерику, например, что-либо объяснять, когда он на взводе - бесполезно. Сперва надо рявкнуть - по себе знаю :-). Меланхолику, когда он плачет - тоже. Сначала надо всего обласкать и облизать.
      
      >Не знаю... Было бы у меня десять детей, можно было бы обобщения делать. А так - могу только сказать, что парочка наших более младших знакомых эту систему переняли, у них тоже - результаты схожие. Оба чада - сейчас в универе обучаются... :-)))
      
      Значит, и вы, и ваши знакомые смогли дать ребенку чувство защищенности как-то иначе :-).
    113. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/14 09:12 [ответить]
      > > 112.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ну, не знаю... Вообще, конечно, раздолбаев много во всех профессиях. Но точных цифр и в этом случае нет...
      
      Это потому, что за эти цифры у нас те самые раздолбаи и отвечают... :-)))
      
      > Ты знаешь, я нисколько не уменьшаю ваших заслуг, но могу точно сказать, что вам еще и повезло с дочкой. Потому что знаю примеры, когда с детьми тоже пытались с раннего детства только договариваться и все объяснять, и теперь эти подросшие дети к родителям относятся не просто без уважения, а вообще как к слугам :-(.
      
      Всё очень индивидуально, может, они слишком рано начали или слишком рьяно за это взялись. Мы-то каждый этап фиксировали: не переходили на новый уровень пока старый не успевал себя исчерпать.
      
      > Так что либо те родители договаривались как-то неправильно, либо такой метод воспитания подходит не всем.
      
      Не знаю... Было бы у меня десять детей, можно было бы обобщения делать. А так - могу только сказать, что парочка наших более младших знакомых эту систему переняли, у них тоже - результаты схожие. Оба чада - сейчас в универе обучаются... :-)))
      
      >Но, главное, что у вас с дочкой все хорошо сложилось! :-)
      
      
      
    112. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/14 01:10 [ответить]
      > > 111.Путятин Александр Юрьевич
      >Для этого ему ещё на доподростковой стадии нужно внушить, что есть только один способ тратить на учёбу минимум времени, а на развлечения - максимум: это учиться на "отлично". Тогда всё обучение происходит в классе, там же (в свободное время на уроках) делаются и домашние задания. А всё остальное время - воля-вольная... :-)))
      
      Да, по всей видимости, это единственный способ...
      
      >Зря ты так думаешь! В нашей стране большинство инженеров и на техников-то не тянут (если "по-гамбургскому счёту")... :-(((
      
      Ну, не знаю... Вообще, конечно, раздолбаев много во всех профессиях. Но точных цифр и в этом случае нет...
      
      >Ну, со своей мы ещё с детского сада договариваться начали. И по мере того, как этот способ начинал давать результаты, от всех (даже мягких и завуалированных) форм принуждения отходили.
      
      Ты знаешь, я нисколько не уменьшаю ваших заслуг, но могу точно сказать, что вам еще и повезло с дочкой. Потому что знаю примеры, когда с детьми тоже пытались с раннего детства только договариваться и все объяснять, и теперь эти подросшие дети к родителям относятся не просто без уважения, а вообще как к слугам :-(. Так что либо те родители договаривались как-то неправильно, либо такой метод воспитания подходит не всем.
      Но, главное, что у вас с дочкой все хорошо сложилось! :-)
    111. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/13 19:51 [ответить]
      > > 110.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Это верно. Но вот я видела кучу родителей подростков - все они по-разному пытались подготовить своих детенышей к этому этапу, и почти у всех ничего не получилось :-(. Так что подготовить, может быть, и можно, но никто не знает, как это нужно делать с конкретным ребенком.
      
      Для этого ему ещё на доподростковой стадии нужно внушить, что есть только один способ тратить на учёбу минимум времени, а на развлечения - максимум: это учиться на "отлично". Тогда всё обучение происходит в классе, там же (в свободное время на уроках) делаются и домашние задания. А всё остальное время - воля-вольная... :-)))
      
      >Ну, по идее, тех, кто потом сам себя дальше развивает все-таки больше, чем тех, кто в 13-16 лет учиться не хотел. Перестают самообразовываться те, кто не работает или работает на такой должности, где нет никакого развития, вся работа монотонная и одинаковая. А всем остальным, даже если они не хотят, приходится расти!
      
      Зря ты так думаешь! В нашей стране большинство инженеров и на техников-то не тянут (если "по-гамбургскому счёту")... :-(((
      
      >Здорово, что тебе удалось эти варианты найти! Большинству людей приходится заставлять, потому что других способов они вообще не знают :-(.
      
      Ну, со своей мы ещё с детского сада договариваться начали. И по мере того, как этот способ начинал давать результаты, от всех (даже мягких и завуалированных) форм принуждения отходили.
      
      
      
    110. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/13 16:45 [ответить]
      > > 109.Путятин Александр Юрьевич
      >Да, "время всеобщего отрицания" - никуда не делось! Но если к нему человека готовить заранее, переживается оно не так болезненно...
      
      Это верно. Но вот я видела кучу родителей подростков - все они по-разному пытались подготовить своих детенышей к этому этапу, и почти у всех ничего не получилось :-(. Так что подготовить, может быть, и можно, но никто не знает, как это нужно делать с конкретным ребенком.
      
      >Это я понимаю! А многие ли из них сохраняют потом квалификацию! Ведь без постоянного самообучения высшего образования хватает лет на пять-десять максимум! А потом от него только иплом остаётся... :-(((
      
      Ну, по идее, тех, кто потом сам себя дальше развивает все-таки больше, чем тех, кто в 13-16 лет учиться не хотел. Перестают самообразовываться те, кто не работает или работает на такой должности, где нет никакого развития, вся работа монотонная и одинаковая. А всем остальным, даже если они не хотят, приходится расти!
      
      >Нет, против умеренного принуждения, как крайнего средства я принципиально не возражаю. Просто, сам-то слишком ленив, чтобы его применять на практике, а потому всегда стараюсь найти другие варианты.
      
      Здорово, что тебе удалось эти варианты найти! Большинству людей приходится заставлять, потому что других способов они вообще не знают :-(.
    109. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/13 11:51 [ответить]
      > > 108.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Еще до 9-го класса у ребенка есть такое ужасное время, как подростковый возраст, когда ему никакая учеба нафиг не нужна, а родителей он вообще за людей не считает :-(.
      
      Да, "время всеобщего отрицания" - никуда не делось! Но если к нему человека готовить заранее, переживается оно не так болезненно...
      
      >У большинства в этом возрасте интерес к учебе пропадает, но если их снова "пнуть" и заставить доучиться, потом они прекрасно заканчивают школу и получают "вышку".
      
      Это я понимаю! А многие ли из них сохраняют потом квалификацию! Ведь без постоянного самообучения высшего образования хватает лет на пять-десять максимум! А потом от него только иплом остаётся... :-(((
      
      >Саш, я специально везде оговаривалась, что заставлять надо умеренно. Естественно, сильно долбить учебой нельзя - тогда ребенок ее точно возненавидит. Но и совсем пускать все на самотек в большинстве случаев опасно.
      
      Нет, против умеренного принуждения, как крайнего средства я принципиально не возражаю. Просто, сам-то слишком ленив, чтобы его применять на практике, а потому всегда стараюсь найти другие варианты.
      
      
    108. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/13 01:30 [ответить]
      > > 107.Путятин Александр Юрьевич
      >Нет, я не отрицаю необходимости принудительных мер на самом начальном этапе обучения. Но после начальной школы они уже (ИМХО) нежелательны, а после неполной средней (9-и классов) откровенно вредны.
      
      Еще до 9-го класса у ребенка есть такое ужасное время, как подростковый возраст, когда ему никакая учеба нафиг не нужна, а родителей он вообще за людей не считает :-(. У большинства в этом возрасте интерес к учебе пропадает, но если их снова "пнуть" и заставить доучиться, потом они прекрасно заканчивают школу и получают "вышку".
      
      >Заставляя человека в этом возрасте учить то, что ему не интересно, часто у него прививают неприязнь к любой учёбе ВООБЩЕ. Зачем? Пусть сам выбирает свою дорогу!
      
      Саш, я специально везде оговаривалась, что заставлять надо умеренно. Естественно, сильно долбить учебой нельзя - тогда ребенок ее точно возненавидит. Но и совсем пускать все на самотек в большинстве случаев опасно.
      
      >Наверное, я просто-наросто слишком ленив: мне проще ребёнка замотивировать на учёбу, чтобы потом можно было предоставить ему полную свободу и не заморачиваться... :-)))
      
      Если удастся его так хорошо замотивировать, что он сам не будет лениться, то конечно! Но это зависит и от родителей, насколько велик их авторитет перед ребенком, и от самого ребенка - некоторых даже самые лучшие родители должны время от времени "встряхивать".
      
      >В результате в школьные годы мы с женой не всегда могли ответить на вопрос: "В каком классе учится ваша дочка?". Для ответа приходилось подсчитывать возраст, учитывать изменения в нумерации классов, и даже после этого мы чаще ошибались, чем угадывали... :-)))
      
      Очень рада, что у вас в семье так получилось! Это, безусловно, заслуга вас всех, и самой вашей дочки тоже! Но такие случаи достаточно редки. Чаще ребятенок лет в 14 решает, что учиться ему не надо, потому что "на него не так посмотрела понравившаяся девочка/мальчик, а значит, жизнь кончена!" :-)
      
      >Не знаю, у нас на пустыри не бегали считанные единицы... В основном те, кому здоровье не позволяло. :-)))
      
      Вообще, да, в мое время тоже почти все бегали по подворотням...
    107. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/12 19:43 [ответить]
      > > 106.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Саш, проблема в том, что в детстве учиться не хочется всем. Люди так устроены, что изначально они _хотят_ только играть и развлекаться. На все остальное родителям надо их сначала замотивировать, а потом время от времени, когда им будет надоедать трудное дело, заставлять. И только во взрослом состоянии человек, которого заставляли учиться, сможет заставлять себя сам и будет рад, что в детстве ему не предоставили свободу. И он вполне может стать потом гениальным режиссером. А без этого вырос бы "пшел вон дураком" :-(.
      
      Нет, я не отрицаю необходимости принудительных мер на самом начальном этапе обучения. Но после начальной школы они уже (ИМХО) нежелательны, а после неполной средней (9-и классов) откровенно вредны.
      
      Заставляя человека в этом возрасте учить то, что ему не интересно, часто у него прививают неприязнь к любой учёбе ВООБЩЕ. Зачем? Пусть сам выбирает свою дорогу!
      
      >То, что ты к знаниям стремился сам, не значит, что все остальные такие же. Ты - достаточно редкое исключение. Даже меня по некоторым предметам типа математики приходилось в школе именно заставлять учиться, хотя теми предметами, которые мне были интересны, я занималась сама. А большинству вначале не интересно ничего, что требует каких-то усилий. И это не повод лишать их шанса выучиться и полюбить учебу позже.
      
      Наверное, я просто-наросто слишком ленив: мне проще ребёнка замотивировать на учёбу, чтобы потом можно было предоставить ему полную свободу и не заморачиваться... :-)))
      
      В результате в школьные годы мы с женой не всегда могли ответить на вопрос: "В каком классе учится ваша дочка?". Для ответа приходилось подсчитывать возраст, учитывать изменения в нумерации классов, и даже после этого мы чаще ошибались, чем угадывали... :-)))
      
      >Это тоже верно :-). Но все-таки раньше от молодежи больше требовали, так что на пустыри бегало меньше людей, чем сейчас в инете висят :-(.
      
      Не знаю, у нас на пустыри не бегали считанные единицы... В основном те, кому здоровье не позволяло. :-)))
      
    106. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/12 15:13 [ответить]
      > > 105.Путятин Александр Юрьевич
      >Ты знаешь, мне всегда было интересно: зачем мучить образованием тех, кому это не нужно? Кому учиться не хочется? Не лучше ли использовать те же самые средства на поддержку усилий тех, кто будет учиться САМ?
      >
      >И пусть у нас вместо ста плохих инженеров будет двадцать гениальных! А остальные восемьдесят - у них подсобниками (подай, принеси... пшёл вон, дурак)... :-)))
      
      Саш, проблема в том, что в детстве учиться не хочется всем. Люди так устроены, что изначально они _хотят_ только играть и развлекаться. На все остальное родителям надо их сначала замотивировать, а потом время от времени, когда им будет надоедать трудное дело, заставлять. И только во взрослом состоянии человек, которого заставляли учиться, сможет заставлять себя сам и будет рад, что в детстве ему не предоставили свободу. И он вполне может стать потом гениальным режиссером. А без этого вырос бы "пшел вон дураком" :-(.
      То, что ты к знаниям стремился сам, не значит, что все остальные такие же. Ты - достаточно редкое исключение. Даже меня по некоторым предметам типа математики приходилось в школе именно заставлять учиться, хотя теми предметами, которые мне были интересны, я занималась сама. А большинству вначале не интересно ничего, что требует каких-то усилий. И это не повод лишать их шанса выучиться и полюбить учебу позже.
      
      >Это было всегда и везде, только роль интернета играли завалинки, пустыри и подворотни... :-)))
      
      Это тоже верно :-). Но все-таки раньше от молодежи больше требовали, так что на пустыри бегало меньше людей, чем сейчас в инете висят :-(.
    105. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/12 10:03 [ответить]
      > > 104.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Этот стиль подходит единицам вроде тебя. А большинство людей могут усваивать знания только сидя за партой и если их умеренно заставлять.
      
      Ты знаешь, мне всегда было интересно: зачем мучить образованием тех, кому это не нужно? Кому учиться не хочется? Не лучше ли использовать те же самые средства на поддержку усилий тех, кто будет учиться САМ?
      
      И пусть у нас вместо ста плохих инженеров будет двадцать гениальных! А остальные восемьдесят - у них подсобниками (подай, принеси... пшёл вон, дурак)... :-)))
      
      >Ну, до состояния старушек у подъезда, которые ругают всю молодежь скопом, я пока не дошла и, надеюсь, не дойду! Знаю много молодых людей, которые действительно сами занимаются и много чем интересуются. Но большинство все-таки выбирают самый легкий образ жизни: живут за счет родителей до 30 лет, занимаются в инете всякой ерундой и т.п. :-(
      
      Это было всегда и везде, только роль интернета играли завалинки, пустыри и подворотни... :-)))
      
    104. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/12 02:03 [ответить]
      > > 103.Путятин Александр Юрьевич
      >Тогда не страшно! Небольшие трудности - мобилизуют! :-)))
      
      Ага, есть такое :-).
      
      >И грызть тех, кто поводок сбросил?! :-)))
      
      Бывает :-(.
      
      >Не знаю... Я всегда выбивался из общего потока: что-то осваивал быстрее других - и мне становилось скучно, что-то наоборот не успевал понять - и тогда терял нить рассуждений. Так что самообразование - мой стиль обучения, и я за него всеми имеющимися конечностями (а не только правой рукой) готов проголосовать... :-)))
      
      Этот стиль подходит единицам вроде тебя. А большинство людей могут усваивать знания только сидя за партой и если их умеренно заставлять.
      
      >Недооцениваешь ты современную молодёжь! Они не такие уж плохие... :-)))
      
      Ну, до состояния старушек у подъезда, которые ругают всю молодежь скопом, я пока не дошла и, надеюсь, не дойду! Знаю много молодых людей, которые действительно сами занимаются и много чем интересуются. Но большинство все-таки выбирают самый легкий образ жизни: живут за счет родителей до 30 лет, занимаются в инете всякой ерундой и т.п. :-(
      
      >Так ведь - и необходимости такой у тебя нету! А если появится - поищёшь и найдёшь... :-)))
      
      Если бы это только от меня зависело! :-(
    103. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/11 17:48 [ответить]
      > > 101.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ну, не обязательно бедно и голодно! Хотя какие-то неудобства на ней действительно обычно есть...
      
      Тогда не страшно! Небольшие трудности - мобилизуют! :-)))
      
      >А все поводки грызть и не научатся. Я же говорю: людей, в которых есть дух противоречия, очень мало. Основной массе комфортнее идти на поводке :-(.
      
      И грызть тех, кто поводок сбросил?! :-)))
      
      Так комфорта ещё больше...
      
      >В прежние времена школьники и студенты хотя бы конспектировали большинство лекций - и даже если они их не запоминали и потом ничего не учили, у них хотя бы что-то из учебного материала откладывалось в голове. И рефераты приходилось самим писать, а если даже их покупали, то переписывали своей рукой и опять-таки хоть что-то запоминали. А теперь нет и не будет даже этого :-(.
      
      Не знаю... Я всегда выбивался из общего потока: что-то осваивал быстрее других - и мне становилось скучно, что-то наоборот не успевал понять - и тогда терял нить рассуждений. Так что самообразование - мой стиль обучения, и я за него всеми имеющимися конечностями (а не только правой рукой) готов проголосовать... :-)))
      
      >А по поводу обучения в инете - большинство молодых людей между познавательным сайтом и какой-нибудь развлекухой обязательно выберет развлекуху :-(.
      
      Недооцениваешь ты современную молодёжь! Они не такие уж плохие... :-)))
      
      >Да хотелось бы!!! Но я таких способов что-то не вижу :-(.
      
      Так ведь - и необходимости такой у тебя нету! А если появится - поищёшь и найдёшь... :-)))
      
      > > 102.Granovsky Irene
      >симпатично)))
      
      Спасибо, Granovsky Irene!
      
      Рад, что Вам понравилось... :-)))
    102. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/07/11 13:50 [ответить]
      симпатично)))
    101. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/11 13:45 [ответить]
      > > 100.Путятин Александр Юрьевич
      >В смысле: если на этой дорожке бедно и голодно - цели, бесспорно, благородные... :-)))
      
      Ну, не обязательно бедно и голодно! Хотя какие-то неудобства на ней действительно обычно есть...
      
      >Это временно - пока поводки грызть не научились... :-)))
      
      А все поводки грызть и не научатся. Я же говорю: людей, в которых есть дух противоречия, очень мало. Основной массе комфортнее идти на поводке :-(.
      
      >Да, ладно тебе - все разумные люди уже давно в паутине самообучаются! А кому и какие буду выдавать дипломы - не всё ли равно! Можно подумать, из них в прежние времена мало было липовых?!
      
      В прежние времена школьники и студенты хотя бы конспектировали большинство лекций - и даже если они их не запоминали и потом ничего не учили, у них хотя бы что-то из учебного материала откладывалось в голове. И рефераты приходилось самим писать, а если даже их покупали, то переписывали своей рукой и опять-таки хоть что-то запоминали. А теперь нет и не будет даже этого :-(.
      А по поводу обучения в инете - большинство молодых людей между познавательным сайтом и какой-нибудь развлекухой обязательно выберет развлекуху :-(.
      
      >Вот и я думаю: неужто мы в этой ситуации не найдём мирных способов... ведения военных действий? :-)))
      
      Да хотелось бы!!! Но я таких способов что-то не вижу :-(.
    100. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/11 08:49 [ответить]
      > > 99.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Но есть ведь и объективные критерии! Они говорят скорее в нашу пользу - может быть, не во всем, но в основных направлениях точно :-).
      
      В смысле: если на этой дорожке бедно и голодно - цели, бесспорно, благородные... :-)))
      
      Что-то в этом есть!
      
      >Нас взбалтывают, но и большинство из нас тоже очень уж легко идет на поводу :-(.
      
      Это временно - пока поводки грызть не научились... :-)))
      
      >Что-то не похоже :-(. Власти нафиг не нужны реформы, она будет продавать нефть, пока та не кончится - это проще всего :-(((((. А то, что они сейчас проводят, говорит как раз о том, что это так: им нужен тупой и послушный народ. Отказ от бесплатного образования уже им это обеспечил: через 20 лет народу будет уже все равно, какие экперименты над ним ставят :-(((((.
      
      Да, ладно тебе - все разумные люди уже давно в паутине самообучаются! А кому и какие буду выдавать дипломы - не всё ли равно! Можно подумать, из них в прежние времена мало было липовых?!
      
      >Хотя на баррикады лезть действительно нельзя - будет гораздо хуже. Так, как сейчас - по крайней мере, обойдется без жертв.
      
      Вот и я думаю: неужто мы в этой ситуации не найдём мирных способов... ведения военных действий? :-)))
      
    99. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/09 02:39 [ответить]
      > > 98.Путятин Александр Юрьевич
      >Кто-то изнутри мне подсказывает, что практически все так о себе-любимых думают... :-)))
      
      Но есть ведь и объективные критерии! Они говорят скорее в нашу пользу - может быть, не во всем, но в основных направлениях точно :-).
      
      >Дык, не сами же болтаемся - это нас "взбалтывают"... перед употреблением... :-)))
      
      Нас взбалтывают, но и большинство из нас тоже очень уж легко идет на поводу :-(.
      
      >Нет, к этому я тебя не призываю. Думаю, сейчас наступил благоприятный период для постепенных реформ - и власть их готова проводить, и народ эксперименты в основном без истерик воспринимает... :-)))
      
      Что-то не похоже :-(. Власти нафиг не нужны реформы, она будет продавать нефть, пока та не кончится - это проще всего :-(((((. А то, что они сейчас проводят, говорит как раз о том, что это так: им нужен тупой и послушный народ. Отказ от бесплатного образования уже им это обеспечил: через 20 лет народу будет уже все равно, какие экперименты над ним ставят :-(((((.
      Хотя на баррикады лезть действительно нельзя - будет гораздо хуже. Так, как сейчас - по крайней мере, обойдется без жертв.
    98. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/07 16:50 [ответить]
      > > 97.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 96.Путятин Александр Юрьевич
      >
      >>- НИ-ЧЕ-ГО, Петька... Абсолютно ничего: ни бурки, ни шашки, ни папахи... И вообще - ничего и никогда у тебя больше не будет... :-)))
      >
      >:-))))))))) Да, анекдот вполне жизненный! Причем во все времена, не только в советское!
      
      >Не все, конечно! Мы с тобой, например, нашли правильную тропинку :-).
      
      Кто-то изнутри мне подсказывает, что практически все так о себе-любимых думают... :-)))
      
      >Вообще - да, возможно :-(. Мы все время болтаемся из крайности в крайность :-(.
      
      Дык, не сами же болтаемся - это нас "взбалтывают"... перед употреблением... :-)))
      
      >А какие еще? Лезть на баррикады?
      
      Нет, к этому я тебя не призываю. Думаю, сейчас наступил благоприятный период для постепенных реформ - и власть их готова проводить, и народ эксперименты в основном без истерик воспринимает... :-)))
      
      >Ага, раз уж мы умеем писать, то надо эту способность и использовать!
      
      Вот именно! Использовать на всю катушку!!!
      
      >Хорошо, если так!
      
      Так-так, и никак иначе! :-)))
      
    97. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/07 15:11 [ответить]
      > > 96.Путятин Александр Юрьевич
      
      >- НИ-ЧЕ-ГО, Петька... Абсолютно ничего: ни бурки, ни шашки, ни папахи... И вообще - ничего и никогда у тебя больше не будет... :-)))
      
      :-))))))))) Да, анекдот вполне жизненный! Причем во все времена, не только в советское!
      
      >Может быть, многие... Но не все же!
      
      Не все, конечно! Мы с тобой, например, нашли правильную тропинку :-).
      
      >Остальных быстро подравняют! У нас всегда так было: и в петровские времена, и в екатерининские, и в николаевские, и в большевистские... :-(((
      
      Вообще - да, возможно :-(. Мы все время болтаемся из крайности в крайность :-(.
      
      >Не единственная, конечно!
      
      А какие еще? Лезть на баррикады?
      
      >Но с учётом наших душевных склонностей - самая реальная... :-)))
      
      Ага, раз уж мы умеем писать, то надо эту способность и использовать!
      
      >Большинство мужчин как слова только речь умных женщин воспрнимают, а то что вылетаает изо рта дур - как шум, на отдельные звуки не разделяемый... :-)))
      >
      >Так что они всего этого даже и не слышат!
      
      Хорошо, если так!
    96. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/06 21:51 [ответить]
      > > 95.Минасян Татьяна Сергеевна
      >> > 94.Путятин Александр Юрьевич
      >>Это - запросто! Правда, в основном - "по системе ВИЧ (Василия Ивановича Чапаева)" из знаменитого анекдота... :-)))
      >
      >Что-то и этого анекдота не помню :-(. Расскажи, пожалуйста!
      
      А это приезжает Чапаев из Москвы и говорит Петьке:
      - У нас в стране теперь полная свобода трудящимся!
      - Всем?!
      - Всем!
      - Вся?
      - Ага...
      - И что? Мне теперь всё можно: шашку, как у Фурманова; папаху, как у Анки; бурку, как у тебя?
      - Можно, Петька! Можно!!!
      - А вот, Василий Иванович, как с критикой? Могу я тебя по матушке послать? Или, к примеру, Фурманова?
      - Можешь, а как же не мочь!
      - И ничего за это не будет?
      - НИ-ЧЕ-ГО, Петька... Абсолютно ничего: ни бурки, ни шашки, ни папахи... И вообще - ничего и никогда у тебя больше не будет... :-)))
      
      >...и заблудились там нафиг :-((((.
      
      Может быть, многие... Но не все же!
      
      >Вообще говоря, да... Но пока это только в политике. А что будет в остальных сферах - пока и не представить :-(.
      
      Остальных быстро подравняют! У нас всегда так было: и в петровские времена, и в екатерининские, и в николаевские, и в большевистские... :-(((
      
      >Ну да, это, пожалуй, единственная возможность повлиять хоть на что-то.
      
      Не единственная, конечно! Но с учётом наших душевных склонностей - самая реальная... :-)))
      
      >Таким запросто могут хамить женщины, уверенные, что их не тронут, потому что "девочек обижать низзя!" :-(
      
      Большинство мужчин как слова только речь умных женщин воспрнимают, а то что вылетаает изо рта дур - как шум, на отдельные звуки не разделяемый... :-)))
      
      Так что они всего этого даже и не слышат!
      
      >Хотя в целом ты прав - в сети хамы, конечно, смелее, чем в реале. Но все равно в реале они тоже скандалят - не могут идти против своей природы :-(.
      
      Ага, там где безопасно... :-)))
      
    95. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/06 17:16 [ответить]
      > > 94.Путятин Александр Юрьевич
      >Это - запросто! Правда, в основном - "по системе ВИЧ (Василия Ивановича Чапаева)" из знаменитого анекдота... :-)))
      
      Что-то и этого анекдота не помню :-(. Расскажи, пожалуйста!
      
      >Разбрелись по бескрайним просторам вседозволенности... :-)))
      
      ...и заблудились там нафиг :-((((.
      
      >Да, ладно... Вон, в политике уже почти что до уровня КПСС и "нерушимого блока КиБ" свернули... :-)))
      
      Вообще говоря, да... Но пока это только в политике. А что будет в остальных сферах - пока и не представить :-(.
      
      >Мы ж - писатели (чуть-чуть), значит - "нЕзлым тихим словом"... :-)))
      
      Ну да, это, пожалуй, единственная возможность повлиять хоть на что-то.
      
      >Э-э-э... В реале хамы ещё как полом и возрастом интересуются: я никогда таких видел, чтобы хамили тридцатилетнему мужчине ростом под два мера и с накачанной до уровня Шварца мускулатурой... :-)))
      
      Таким запросто могут хамить женщины, уверенные, что их не тронут, потому что "девочек обижать низзя!" :-(
      Хотя в целом ты прав - в сети хамы, конечно, смелее, чем в реале. Но все равно в реале они тоже скандалят - не могут идти против своей природы :-(.
    94. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/06 09:16 [ответить]
      > > 93.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >А просто начальников, директоров всяких?
      
      Это - запросто! Правда, в основном - "по системе ВИЧ (Василия Ивановича Чапаева)" из знаменитого анекдота... :-)))
      
      >Ага, все кинулись далеко в другую крайность :-((((.
      
      Разбрелись по бескрайним просторам вседозволенности... :-)))
      
      >Да вот пока что-то о сворачивании и речи не идет :-(.
      
      Да, ладно... Вон, в политике уже почти что до уровня КПСС и "нерушимого блока КиБ" свернули... :-)))
      
      >Знать бы еще, как это сделать!..
      
      Мы ж - писатели (чуть-чуть), значит - "нЕзлым тихим словом"... :-)))
      
      >Кого как. Воспитанный человек и в инете не будет хамить тому, кто намного старше (ну, разве что его совсем из себя выведут), воспитанный мужчина не будет наезжать на женщину (если она первая не начнет). То есть, воспитанные будут себя вести так же, как в реале. А хамы и в реале, и в инете будут мало интересоваться полом или возрастом оппонента.
      
      Э-э-э... В реале хамы ещё как полом и возрастом интересуются: я никогда таких видел, чтобы хамили тридцатилетнему мужчине ростом под два мера и с накачанной до уровня Шварца мускулатурой... :-)))
      
    93. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/05 18:53 [ответить]
      > > 92.Путятин Александр Юрьевич
      >На практике - так и было, но в теории - наоборот: считалось, что все равны, а значит можно критиковать кого угодно (не то что при "старом режиме"); другое дело, что на некоторые области это не распространялось - компартию и её канонизированных правителей критиковать было нельзя ни в какой форме... :-)))
      
      А просто начальников, директоров всяких?
      
      >Да, в перестройку - вообще с этим делом стало легко и просто: степени свободы расширились до невообразимых размеров.
      
      Ага, все кинулись далеко в другую крайность :-((((.
      
      > И мне всё время было интересно, кто и как их теперь сворачивать будет - ну, теперь-то мы знаем ответ на этот вопрос... :-)))
      
      Да вот пока что-то о сворачивании и речи не идет :-(.
      
      >А кое в чём - и сами непротив поспособствовать...
      
      Знать бы еще, как это сделать!..
      
      >А когда не скрывает - это хоть кого-нибудь останавливает? :-)))
      
      Кого как. Воспитанный человек и в инете не будет хамить тому, кто намного старше (ну, разве что его совсем из себя выведут), воспитанный мужчина не будет наезжать на женщину (если она первая не начнет). То есть, воспитанные будут себя вести так же, как в реале. А хамы и в реале, и в инете будут мало интересоваться полом или возрастом оппонента.
    92. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/05 13:10 [ответить]
      > > 91.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ой, а я всегда думала, что у меня - пережиток перестроечных времен! О_о В советское же время отклонения от "генеральной линии" в лучшем случае не приветствовались!
      
      На практике - так и было, но в теории - наоборот: считалось, что все равны, а значит можно критиковать кого угодно (не то что при "старом режиме"); другое дело, что на некоторые области это не распространялось - компартию и её канонизированных правителей критиковать было нельзя ни в какой форме... :-)))
      
      >А в начале перестройки вдруг оказалось, что можно возражать даже самым главным людям, спорить с ними и т.п. Я в 7-8 лет (87-88 годы, соответственно) усвоила, что учителя и вообще начальство запросто могут быть не правы - и как начала с ними спорить, так до сих пор угомониться не могу :-).
      
      Да, в перестройку - вообще с этим делом стало легко и просто: степени свободы расширились до невообразимых размеров. И мне всё время было интересно, кто и как их теперь сворачивать будет - ну, теперь-то мы знаем ответ на этот вопрос... :-)))
      
      А кое в чём - и сами непротив поспособствовать...
      
      >Ну, если человек в инете скрывает свой возраст и соц. статус, то его оппоненты имеют право ругаться с ним, как с равным.
      
      А когда не скрывает - это хоть кого-нибудь останавливает? :-)))
      
    91. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/05 02:11 [ответить]
      > > 90.Путятин Александр Юрьевич
      >Ну, у меня-то это пережиток старых (ещё коммунистических) времён, а ты где такую заразу подцепить успела?
      
      Ой, а я всегда думала, что у меня - пережиток перестроечных времен! О_о В советское же время отклонения от "генеральной линии" в лучшем случае не приветствовались! А в начале перестройки вдруг оказалось, что можно возражать даже самым главным людям, спорить с ними и т.п. Я в 7-8 лет (87-88 годы, соответственно) усвоила, что учителя и вообще начальство запросто могут быть не правы - и как начала с ними спорить, так до сих пор угомониться не могу :-).
      
      >Вот-вот... И скоро для таких вещей один интернет останется! Где всё неясно и расплывчато: пол, возраст, социальное и служебное положение... Под ником в реале может быть кто угодно... :-)))
      
      Ну, если человек в инете скрывает свой возраст и соц. статус, то его оппоненты имеют право ругаться с ним, как с равным.
    90. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/04 19:55 [ответить]
      > > 89.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Надо думать! ;-)
      
      Обязательно! :-)))
      
      >>Вечно мне бывает больше всех надо... :-)))
      >
      >Тут я тебя очень хорошо понимаю - сама такая! :-)
      
      Ну, у меня-то это пережиток старых (ещё коммунистических) времён, а ты где такую заразу подцепить успела?
      
      >Да, с начальством постоянная успешная грызня обычно заканчивается увольнением :-(. А с подчиненными - действительно не интересно...
      
      Вот-вот... И скоро для таких вещей один интернет останется! Где всё неясно и расплывчато: пол, возраст, социальное и служебное положение... Под ником в реале может быть кто угодно... :-)))
      
    89. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2011/07/04 14:54 [ответить]
      > > 88.Путятин Александр Юрьевич
      >И запоминающаяся... :-)))
      
      Надо думать! ;-)
      
      >Есть такой недостаток... :-(((
      >
      >Вечно мне бывает больше всех надо... :-)))
      
      Тут я тебя очень хорошо понимаю - сама такая! :-)
      
      >Дык, с постоянным - только с подчинёнными грызться можно, но это же - совершенно не интересно... :-)))
      
      Да, с начальством постоянная успешная грызня обычно заканчивается увольнением :-(. А с подчиненными - действительно не интересно...
    88. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2011/07/04 09:20 [ответить]
      > > 87.Минасян Татьяна Сергеевна
      
      >Ага, и именно поэтому у тебя жизнь такая интересная!
      
      И запоминающаяся... :-)))
      
      >И это тоже иногда не помешает ;-).
      
      Фантазию развивает, творческую мысль разрабатывает!
      
      >Да, ты с начальством вряд ли мог мирно ужиться! :-)
      
      Есть такой недостаток... :-(((
      
      Вечно мне бывает больше всех надо... :-)))
      
      >Хотя я со своими прошлыми начальниками тоже грызлась, но обычно - с переменным успехом...
      
      Дык, с постоянным - только с подчинёнными грызться можно, но это же - совершенно не интересно... :-)))
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"