Комментарии: Обзор финала "горчинок". Часть 3

Рябоченко Марина Петровна : другие произведения.

Комментарии: Обзор финала "горчинок". Часть 3
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/03/2015, изменен: 02/03/2015. 11k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:07 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (2/1) 06:06 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (2/1) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

12. Бабушка 2015/03/04 21:08 [ответить]
  > > 11.тупая плодожорка
  >> > 7.Бабушка
  >
  >>Чем зацепило? Поясните, пожалуйста.
  >
  >
  >Что родственники в подвалах пылились.
  Ну-у-у... Это уж совсем буйная фантазия

11. тупая плодожорка 2015/03/04 12:36 [ответить]
  > > 7.Бабушка


  >Чем зацепило? Поясните, пожалуйста.


  Что родственники в подвалах пылились.

10. Фиалочка 2015/03/04 10:52 [ответить]
  > > 5.Рябоченко Марина Петровна
  >Я имела ввиду, что слова героев нужно давать с новой строки и через тире. С кавычками тяжело читать.
  А-а-а, поняла. Спасибо!

9. Бабушка 2015/03/04 00:57 [ответить]
  > > 8.Рябоченко Марина Петровна
  >> >Я понимаю ваши чувства по поводу детей. И то, что они из души - это видно) Я просто бабушку Кэт очень хорошо понимаю
  А я как понимаю! И жалею. По-хорошему жалею, потому и рассказ появился.
  >Удачи вам и творческих успехов!
  Спасибо большое!

8. *Рябоченко Марина Петровна (marinalibr@gmail.com) 2015/03/03 21:23 [ответить]
  > > 2.Бабушка
  >Спасибо за отзыв. А ещё - за понимание.
  >"Громкие ножки" - мне, честно говоря, нравится. Кажется достаточно образным приёмом.
  >"Фотографии" - спасибо. Исправлю после конкурса.
  >Насчёт восторженных слов Элли... Мои это чувства. А ребёнок - второй. И последний. Не могла не выплеснуть на страницы рассказа свои ощущения. То есть, они более чем настоящие. Шестнадцать лет с тех пор прошло, а восторг не проходит.

  И вам - спасибо за понимание)
  На счет образа - это, безусловно, решать автору. Я просто свое мнение высказала.

  Я понимаю ваши чувства по поводу детей. И то, что они из души - это видно) Я просто бабушку Кэт очень хорошо понимаю, у меня трое детей, и, признаться, на бесконечные ласки времени не было. Очень сожалею об этом. Чего только стоило, когда они болели один за другим или одновременно! Поневоле зажимаешь себя в кулак, чтобы не раскваситься, выдержать, всех поднять на ноги...
  Удачи вам и творческих успехов!

7. Бабушка 2015/03/03 19:58 [ответить]
  > > 4.тупая плодожорка
  > "Фотографии для него я бесцеремонно извлекала из коробок с фотографиями, пылящихся в подвалах родственников." Фотографии - фотографиями.
  >
  >Про "пылящихся в подвалах родственников" тоже зацепило.
  Чем зацепило? Поясните, пожалуйста.

6. *Рябоченко Марина Петровна (marinalibr@gmail.com) 2015/03/03 19:21 [ответить]
  > > 3.каренина

  >Да, здесь вы правы. Папа "потерялся". Предполагалось, что он умер.
  Когда автор знает больше, чем читатель, читателю неуютно) Нужно как-то сказать, одной фразой.

  >В том-то и дело, что героиня не разобралась в своих чувствах до конца. Она все время, пока ухаживала за Мишкой, считала, что приносит себя в жертву. И секс был, так сказать, апогей. Поэтому и постельная сцена присутствует. После занятия любовью с Мишкой гг поняла, что любит. Отсюда и слезы. А если эту сцену опустить, то как мы узнаем, что чувства гг изменились?


  >Может быть, но гг такая - какая есть. Вы же видите, что она человек эгоистичный. Только болезнь Мишки изменила ее немного. Тетю Нину поддержат родители гг.
  Да, что гг эгоистичная, видно.Тогда нужно как-то обозначить чувства и мысли героини до ДР Мишки, после... Немного показать ее изнутри. Это, конечно, мое личное мнение.
  >>"...со своей немного кривоватой обаятельной улыбкой". Кривоватая и
  >Ну да, обусловлено физиологическими особенностями, но как об этом сказать? Я думала, это итак понятно. Вы меня озадачили. ))
  А почему это должно быть понятно?)Фото Мишки к рассказу не приложено)Коротко, но как-то сказать. Если это вообще важно для рассказа.

  >Да, я имела в виду тусовки, когда говорила про папиков и их сыночков. На такого рода тусовках байкеров и ботанов вряд ли встретишь.
  Это все легко исправить)

  >Ну ходить каждый день в церковь у гг попросту не было времени.
  Речь не о количестве посещений храма, а в сути молитвы. От постели умирающего можно и не отходить, главное, чтобы в душе эта молитва была.
  >Спасибо за такой подробный обзор.
  Успехов вам и творческих побед!

5. *Рябоченко Марина Петровна (marinalibr@gmail.com) 2015/03/03 19:08 [ответить]
  > > 1.Фиалочка
  >Здравствуйте, Марина Петровна!
  >Спасибо за обзор!
  >Не поняла, почему "диалог Жени и Виктора на кухне нужно оформить как прямую речь"? Чем плох диалог?

  Я имела ввиду, что слова героев нужно давать с новой строки и через тире. С кавычками тяжело читать.
  "Извини, не знаю, как так вышло... Понимаешь, у меня вообще-то невеста..." "Катя", - кивнула Женя, и Виктор сделался совсем похожим на побитого щенка. "Я дам тебе денег на такси?"
  - Извини, не знаю, как так вышло...
  И т.д.

4. тупая плодожорка 2015/03/03 14:31 [ответить]
   "Фотографии для него я бесцеремонно извлекала из коробок с фотографиями, пылящихся в подвалах родственников." Фотографии - фотографиями.

  Про "пылящихся в подвалах родственников" тоже зацепило.

3. каренина 2015/03/03 09:20 [ответить]
  >Самый первый - куда подевался Мишкин папа? В начале рассказа говорится о его родителях, то есть они были оба еще пять лет назад, когда чуть ли не готовились к свадьбе сына. А теперь о нем ни слова. Мелочь, но лучше с ней разобраться, чтобы не озадачивать читателя.
  Да, здесь вы правы. Папа "потерялся". Предполагалось, что он умер.
  >"Это был мой подарок на день рождения. Я приносила себя в жертву. Лежала как овца на заклании." Что-то здесь не так. Прочитав эти три фразы, читатель задумается - а любила ли ГГ Мишку? Вроде, рассказ про любовь. Иначе зачем провела столько дней у его постели, сдала билет? Но если решила принести себя в жертву - это уже не любовь. Это что-то сродни жалости, что-то унизительное для человека любящего, каковым был Мишка. Тем более что он этой "жертвы" не просил. Потом сцена любви. Написана она хорошо, слов нет. Без пошлости, все достойно. Но я опять возвращаюсь к чувствам. Если это сцена - про любовь, про единственную ночь двух любящих людей, знающих о страшном и неизбежном конце, то ей не место в рассказе. Во всяком случае - в таком объеме. Потому что любовь - это все-таки тайна двоих. Если здесь речь о голом сексе - то "зеленый" свет. К сожалению, мне кажется, что это все-таки про секс. "Мне хотелось, чтобы все побыстрее закончилось. Никогда не любила первый секс. Партнеры смущаются, не зная предпочтений друг друга." Как-то обидно за Мишку. Получается, что ГГ с большим удовольствием отдавалась Тони на его байке, чем родному, умирающему Мишке. С Тони, во всяком случае, она не приносила себя в жертву.
  В том-то и дело, что героиня не разобралась в своих чувствах до конца. Она все время, пока ухаживала за Мишкой, считала, что приносит себя в жертву. И секс был, так сказать, апогей. Поэтому и постельная сцена присутствует. После занятия любовью с Мишкой гг поняла, что любит. Отсюда и слезы. А если эту сцену опустить, то как мы узнаем, что чувства гг изменились?
  >"Сегодня похороны. Я не пошла. Хочу запомнить его таким, каким знала." А как же тетя Нина? Женщины так сроднились за эти месяцы, столько дней жили одной болью. Разве по-человечески оставить ее в эти последние минуты прощания с сыном одну? Есть, на мой взгляд, в этом фальшивая нота.
  Может быть, но гг такая - какая есть. Вы же видите, что она человек эгоистичный. Только болезнь Мишки изменила ее немного. Тетю Нину поддержат родители гг.
  >"...со своей немного кривоватой обаятельной улыбкой". Кривоватая и обаятельная - мне кажется, это несовместимо. Кривая улыбка ассоциируется с неискренностью, а уж кривоватая ... Если только, конечно, кривая улыбка не обусловлена физиологическими особенностями. Тогда об этом стоить упомянуть.
  Ну да, обусловлено физиологическими особенностями, но как об этом сказать? Я думала, это итак понятно. Вы меня озадачили. ))
  >"Давно забытая одноклассница, после обычного обмена приветствиями и неискренних комплиментов (хорошо выглядишь, совсем не изменилась), по традиции спросила...": Во-первых, почему неискренних? Разве молодой дипломированный специалист 23 лет от роду не может хорошо выглядеть? Может лучше "дежурных"?
  Да, вы правы, дежурных - лучше звучит.
  "...боль свернулась змеей в животе, не давая дышать." Не дает дышать обычно ком в горле. Змея в животе - это все-таки какое-то другое состояние .
  Когда боль в животе, разве не трудно при этом дышать?
  >"На семейных фотографиях мы трогательно держимся за руки..." Семейные фото - это на которых члены семьи. А когда еще присутствуют и добрые друзья - это просто общие фото.
  Здесь спорить не буду. Но гг считала Мишку и его родителей - своей семьей в некотором роде.
  >"Я хотела кардинальных перемен, уехала поступать в Москву. Мишка - в Питер. С головой окунулась в столичную жизнь, не пропускала ни одной тусовки, ходила на все мероприятия, посещала все выставки. Вскоре поняла, что здесь все мужчины делятся на два типа - папики и их богатенькие сыночки, и те и другие пресные, как английский юмор или альфонсы, скучные, как дождливый день." Давайте детально разберем эти несколько предложений. Во-первых, можно ли в Москве не пропустить ни одной тусовки, ни одного мероприятия? Невозможно! О заполненности жизни нужно сказать по-другому, более реально. Допустим, пыталась все успеть, кругом побывать... Как-то так. Во-вторых, где "здесь"? На выставках и мероприятиях? Или в городе Москве? В-третьих, лучше все-таки - богатенькие папики и их сыночки. В-четвертых, неужели только два типа мужчин? Дальше вы сами упоминаете о "плохих парнях". Это уже третий тип. А еще "ботаны", нищие студенты, свободные художники... Да много разных типов мужчин. Папики и их сыночки - это определенный круг, довольно-таки узкий. .
  Да, я имела в виду тусовки, когда говорила про папиков и их сыночков. На такого рода тусовках байкеров и ботанов вряд ли встретишь.
  >" Каждое воскресенье ходила в церковь и горячо молилась. Я верила в чудо." Почему только в воскресенье? Здесь такая ситуация, что в пору ходить каждый день. Какое-то нелепое уточнение. Словно ГГ отрабатывала наказание. Когда болеет близкий, любимый, мы молимся ежеминутно, всем сердцем. Молитва - она в душе человека, и в церковь даже ходить не нужно... А если молиться раз в неделю - чудо может и не случиться.
  Ну ходить каждый день в церковь у гг попросту не было времени.
  Спасибо за такой подробный обзор.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рябоченко Марина Петровна : другие произведения.

Комментарии: Обзор финала "горчинок". Часть 3 ()

Комментарии: Обзор финала "горчинок". Часть 3
()