Ролдугина Софья : другие произведения.

Комментарии: Та, что всегда возвращается
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ролдугина Софья (sonya-roldugina@yandex.ru)
  • Размещен: 25/10/2011, изменен: 27/10/2013. 11k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Мистика
  • Аннотация:
    Финалист БД-2012.
    Опубликовано в журнале "Чайка" (номер 16) 16.09.2013 г.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    11:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (663/12)
    11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)
    10:57 Уралов-Хуснуллин "Привет из 1960 года" (29/1)
    10:41 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (384/18)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 "Форум: все за 12 часов" (151/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (979/11)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (663/12)
    11:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (433/13)
    11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1)
    11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1)
    11:28 Груша "Уездные страсти" (6/5)
    11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50)
    11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1)
    11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
    11:13 Nazgul "Магам земли не нужны" (890/14)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    11:11 Чваков Д. "Рыцарь" (2/1)
    11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)
    11:09 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (49/34)
    11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)
    11:04 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (705/19)
    10:58 Тензор И. "Глава 54" (32/1)
    10:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    10:55 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (24/1)
    10:54 Кирьянова М.А. "Мой сосед Тоторо (перевод " (15/1)
    10:52 Олейник М.И. "В канун конца света" (6/5)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    91. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/08 23:31 [ответить]
      > > 90.Васильева Татьяна Николаевна
      >Если честно, жаль, что прочла этот рассказ одним из первых. Теперь приходится невольно сравнивать с ним остальные - а это более 80 произведений.
      Ох, какой шикарный комплимент... Спасибо большое )
      Рада, что рассказ зацепил! )
      >Приведу фразу, за которую рассказ уже хочется увидеть в финале. И которая лично меня и повергла в тот самый леденящий ужас:
      Наравне с финальным тостом - это квинтэссенция смысла рассказа, его идея )
      >Маленькая придирочка.
      Очень интересно )
      >Удачи в конкурсе!
      Спасибо ))
    92. *Цой Анна-Мария 2012/06/09 01:14 [ответить]
      http://samlib.ru/c/coj_a/obzortretijzagranichnyj.shtml
    93. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/09 19:21 [ответить]
      > > 92.Цой Анна-Мария
      Спасибо за отзыв :)
      
    94. Сипион 2012/06/15 09:37 [ответить]
       Диалоги, а тем боее монологи, автору не удаются категорически.
      
      
    95. Frolga 2012/06/15 09:58 [ответить]
      > > 94.Сипион
      > Диалоги, а тем боее монологи, автору не удаются категорически.
      Столь же категорически не согласна с вашим выводом. С точностью до наоборот.
      
      
    96.Удалено написавшим. 2012/06/15 09:59
    97.Удалено написавшим. 2012/06/15 10:06
    98. Сипион 2012/06/15 10:30 [ответить]
      > > 97.Василиса
      >Спокойствие. Дадим человеку возможность обосновать свое мнение.
      >Итак, уважаемый Игорь, просим.
      
       А как обосновать? Что бы обосновать, надо или привести некие доказательства (вес, длинна, объём) или мнение нескольких экспертов.
      
       Для меня в данном случае таким экспертом будет "театральный" человек. Которому предложат сыграть этот раск как пьесу. Подозреваю, что актёр (режиссёр) будет ОЧЕНЬ недоволен текстом. Поскольку столкнётся с проблемами в своей работе.
      
       Персонажи по тексту говорят так, как пишутся слова автора. Я понимаю, что многим без разницы...
      :)
      
      " - Чудно же... Одуванчики накануне зимы, - пробормотала Марисоль и даже остановилась посмотреть. Правда, ненадолго: старые кости ныли от долгой прогулки и холодного ветра. - Эге! Да там же младшенькие Петры бегают! В самый разгар школьных занятий! Надо к ней заглянуть, что ли, предупредить..."
      
       Понятно - старушка. Вслух бормочет то, что обычно не произносят. Но орать (!) "Эге!" - зачем?
       :)))
      
       Да, в принципе, пишите, что хотите, конечно. Это я как пример неудачного монолога...
      
      ПС А вот исправь автор "пробормотала" на "подумала" - и вопросов бы не было. Но там и дальше... Ну, не удаются...
      
    99. марина 2012/06/15 10:31 [ответить]
      > > 98.Сипион
      > Для меня в данном случае таким экспертом будет "театральный" человек. Которому предложат сыграть этот раск как пьесу. Подозреваю, что актёр (режиссёр) будет ОЧЕНЬ недоволен текстом. Поскольку столкнётся с проблемами в своей работе.
      Бегом читать "Грозу" и "Горе от ума", юноша. Там герои разговаривают точно так же, представьте. Без засилья слов-паразитов и современных "блинов". А некоторые монологи аж на страницу. Кошмар, да? Не то что в Ваших любимых книжечках серии "Сталкер".
      В этом рассказе речь героев звучит как музыка, как стихи. Завораживающе-красивое и гармоничное повествование. Прочитайте вслух и убедитесь.
      
      
    100. Сипион 2012/06/15 10:36 [ответить]
      > > 99.марина
      >В этом рассказе речь героев звучит как музыка, как стихи.
      
      
       В тоим-то и дело, что герой Мольера разговаривал прозой. И люди (без блинов) разговаривают отнюдь не стихами.
      :)
       То, что вам кажется большим плюсом - мне представляется большим минусом. Люди, которые разговаривают по телефону не говорят амфибрахиями трёхстопными...
      
      
      
    101. Сипион 2012/06/15 10:37 [ответить]
      > > 99.марина
      
      
       Похоже я вляпался в малиннике...
       Вот, зарекался же критиковать простых участников...
       Блин...
      :0))))
      
      
    102. марина 2012/06/15 10:37 [ответить]
      И, кстати, юноша Сипион - восклицательный знак не только громкость речи может показывать, но и интонацию. Восходящая там, нисходящая...
    103.Удалено написавшим. 2012/06/15 10:38
    104.Удалено написавшим. 2012/06/15 10:39
    105. марина 2012/06/15 10:43 [ответить]
      > > 100.Сипион
      > То, что вам кажется большим плюсом - мне представляется большим минусом. Люди, которые разговаривают по телефону не говорят амфибрахиями трёхстопными...
      Для точной записи устной речи есть диктофон и стенография. А писатель должен литературно обработать материал. Есть такое понятие, как стилистика. Жанр этого произведения - сказка, стилистика выдержана. А рубленные а-ля народная речь фразы стиль бы загубили. Вы разве не чувствуете? Вот совсем-совсем?
    106.Удалено написавшим. 2012/06/15 10:44
    ()107. Сипион 2012/06/15 10:56
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    108.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:02
    109.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:11
    110.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:15
    111.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:18
    112.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:19
    113.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:28
    114.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:35
    115.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:35
    116.Удалено владельцем раздела. 2012/06/15 11:36
    117. *Злой Имперскiй Модеръ 2012/06/15 13:28 [ответить]
      У меня, господа и дамы, настроенiя нѣтъ разводить послѣднiя китайскiя предупрежденiя. Посему банъ пока одинъ, но въ случаѣ усугубленiя ситуацiи - станетъ три.
      Марина, предупреждали же, что не стоитъ разговаривать съ троллями.
      Василиса, свои личныя разборки продолжайте въ другомъ мѣстѣ (коли желали скрыть это, не стоило Вамъ звать Сипиона по имени...)
    118. *Ната Чернышева 2012/06/15 13:45 [ответить]
      ого.... какие шрамы.
      
      
      Соня, мне рассказ понравился! я это все прям увидела. И настоящее время, где все герои старые. И то время, о котором они говорили...
      интересно... даже Она способна уставать и от той усталости плакать...
      успехов на конкурсе...
    119. Катрейн (mandrab@mail.ru) 2012/06/15 14:53 [ответить]
      Рассказ замечательный, выверенный и четкий. Одним словом - удачи)
       А некоторые критики, которым покоя не дает то ли шило, то ли чужие удачи, пусть сначала учебники перечитают. Авось узнают что новое.
    120. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 19:33 [ответить]
      Ой-ой... Вот так вернешься с работы, а в разделе как Мамай прошел :)
      Что ж, будем отвечать по порядку...
      
      Сипион, благодарю за внимание к моей сказке :) Претензия к диалогам мне понятна, раньше я и сама придерживалась подобной точки зрения. Однако в последние годы мне ближе литературные традиции Оскара Уайльда. Думаю, вам как человеку образованному этого пояснения достаточно :) В любом случае спасибо за визит :) Если пожелаете продолжить беседу о диалогах и монологах - пишите на e-mail )
      
      марина, привет и спасибо за поддержку :) Но на личности переходить все же не стоило :)
      
      Василиса, а мы с вами раньше нигде не пересекались? )) Стиль комментариев кажется знакомым :) Если вы не хотите публично раскрывать инкогнито, может, напишете мне на e-mail? ) Я бы с удовольствием прочитала ваш рассказ, очень интересно стало после вашего диалога с мариной :) Вы ведь участвуете в конкурсе, если я правильно поняла?
      
      Ната, вечер добрый! Очень рада видеть вас у себя в гостях, давно не заглядывали :) Рада, что сказка вам понравилась :) До "Лазурной" я еще не добралась, но уже давно поглядываю с интересом ))
      
      Катрейн, спасибо огромное за отзыв :) И за теплые слова в адрес сказки - вдвойне приятно получить их от специалиста, от филолога :)
      
      Фрольга, благодарю за поддержку )) Ты знаешь, что твое мнение для меня очень важно :)
      
      Лента, спасибо огромнейшее, что за разделом присмотрела :) Сипиона я сейчас разблокирую, а вот коммы удаленные восстанавливать не буду - незачем разжигать опять конфликт ))
      (и я тебе в контакте пишу сейчас)
      :)
    121. Сипион. (feyatson@rambler.ru) 2012/06/15 19:38 [ответить]
      > > 120.Соня
      > ) Если пожелаете продолжить беседу о диалогах и монологах - пишите на e-mail )
      
       А здесь что? Адептов пугать нельзя?
      :)
    122. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 19:44 [ответить]
      > > 121.Сипион.
      > А здесь что? Адептов пугать нельзя?
      >:)
      Дело в том, что у меня сейчас редко бывает доступ к интернету. А с телефона я могу ответить на почту, но не в комментариях - почему-то они не отображаются)
      К тому же в мое отсутствие со всеми спорными ситуациями разбираются друзья, у которых есть ключи от раздела. Давайте не будем задавать им лишнюю работу? ))
    123. Сипион. (feyatson@rambler.ru) 2012/06/15 19:52 [ответить]
      > > 122.Соня
       >К тому же в мое отсутствие со всеми спорными ситуациями разбираются друзья, у которых есть ключи от раздела.
      
       А, простите, у меня нет интереса общаться с вами персонально. У меня есть интерес что бы на нашем диалоге просвещались многие...
      
       Если так уж боитесь рвения своих "друзей" - могу в виде исключения включить ваш текст в обзор "Списка Мошкова"... Но , не советую. Я же от диалогов/монологов могу перейти к другим составляющим рассказа. Лучше (поскольку у вас телефон) дайте указание друзьям... И вопрос решиться.
      
      :))
      
      
    124. Сипион. (feyatson@rambler.ru) 2012/06/15 20:01 [ответить]
      
      Из обзора Димыча (свежая добавка):
      
      "Спасибо автору за умелое манипулирование струнами читательских душ!"
      
       :)
    125. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 20:02 [ответить]
      > > 123.Сипион.
      > А, простите, у меня нет интереса общаться с вами персонально.
      Хорошо, не пишите :)
      > Если так уж боитесь рвения своих "друзей" - могу в виде исключения включить ваш текст в обзор "Списка Мошкова"...
      Нет, спасибо за предложение, но не стоит.
      У нас с вами разные взгляды на литературу. Я примерно представляю, что вы можете сказать. Думаю, что и вы предполагаете, что я отвечу :) Так зачем устраивать шоу? :) Я тихий, мирный человек, сижу в своем разделе, никого не трогаю... :)
      > Лучше (поскольку у вас телефон) дайте указание друзьям... И вопрос решиться.
      Не поясните, что вы имеете в виду? :)
    126. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 20:08 [ответить]
      > > 124.Сипион.
      >Из обзора Димыча (свежая добавка):
      >"Спасибо автору за умелое манипулирование струнами читательских душ!"
      Да, я видела :)
      Цель художественного произведения - воздействие на читателя, не так ли? :)
      
      Кстати, вы хорошую идею подали. Надо бы перетащить в комментарии судейские (и не только) обзоры. На память :)
    127. Сипион. (feyatson@rambler.ru) 2012/06/15 20:12 [ответить]
      > > 125.Соня
      >Не поясните, что вы имеете в виду? :)
      
       Конечно.
      Позвоните друзьям, и попросите мои комментариии не стирать и меня не банить. Всех проблем-то...
      :0))
      
       ПС Вы пошутили, я пошутил...
       Господи, как будто я психологический портрет "а-ля Кузьмина" не изучил... Чего уж там.
       :0))))
      
      
      
    128. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 20:15 [ответить]
      > > 127.Сипион.
      > Конечно.
      >Позвоните друзьям, и попросите мои комментариии не стирать и меня не банить. Всех проблем-то...
      >:0))
      А читателей банить? Хех, нечестно получается ))))
      > ПС Вы пошутили, я пошутил...
      Обменялись шутками, ага... ) Только пока ваши две за одну мою идут... количественно ))
      > Господи, как будто я психологический портрет "а-ля Кузьмина" не изучил... Чего уж там.
      *мрачно*
      Это на что намеки? Так-так...
      :)
    129. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/06/15 20:18 [ответить]
      Из обзоров:
      
      Финн Таня
      
       Ролдугина С. БД-12: Та, что всегда возвращается
      
       Не могу не отметить прелестный рассказ Софьи Ролдугиной. Я иногда ругаю авторов за многословие, обилие ненужной информации. Но у этого автора, к моему приятному удивлению, даже длинный текст читаешь с удовольствием.
       Но всё по порядку.
       Рассказ этот о двух старушках, Марисоль и Петре. Живут эти старинные подружки по соседству, и ходят друг дружке в гости, попить чайку.
       И вот шла Марисоль с рынка, и решила зайти к Петре, попенять на правнучков, что играют среди одуванчиков вместо учёбы. Конечно, это скорее предлог, ведь день холодный, а у Петры такой уютный дом.
       Так начинается этот рассказ, и продолжается он сценой чаепития у камина, в обществе трёх кошек: Урд, Верд и Скульд. Кошки описаны автором со знанием дела и большой симпатией. Грамотная речь в сочетании с вкусным описанием деталей вообще характерная черта этого текста.
       И хотя, собственно весь рассказ состоит из одного разговора двух старушек, у читателя не создаётся ни впечатления затянутости текста, ни ощущения скуки.
       Читатель практически сразу может догадаться, что за таинственная женщина с одуванчиками посещает покойных друзей и знакомых Марисоль и Петры накануне смерти. Персонификация смерти - мотив древний. Тем не менее текст читается с интересом. Рассказ о войне, и первой встрече с таинственной женщиной в синем платье/пальто действительно производит жутковатое впечатление.
       Вот здесь немного непонятно, ошибка это или так задумано. Автор сначала описывает женщину в пальто, а потом в платье. И то и другое синего цвета.
       Интересна финальная сцена чаепития, и выводы, которые сделали для себя Марисоль с Петрой. Простые и житейски мудрые. А тема одуванчиков, проходящая через весь рассказ, придаёт тексту приятную нотку. Как пишет автор: "Кошки опять мурлыкали - все три. Скульд и Урд - где-то под столом, за плотной шторкой вышитой скатерти. Рыжая Верд сидела у самого кресла Марисоль и довольно щурила желтые, как одуванчики, глаза.
       А крепкий чай немного горчил. Даже со сладким ликёром."
       Этот рассказ тоже немного горький и сладкий одновременно.
      
      
      Рашевский Михаил Владимирович
      
       Бд-12: Та, что всегда возвращается
      
       Ну, наконец-то! Ладно скроенная, хорошо написанная, легко читаемая городская легенда.
       Понравилось.. От начала до конца.
       Спасибо, автор!
      
      Цой Анна-Мария
      
       24. Ролдугина Софья
      
       Та, что всегда возвращается
      
       ...с одуванчиками. "Та, что всегда возвращается с одуванчиками". Вот так мне видится название. Поздравляю автора. Описание Смерти с такой любовью и уважением достойно похвалы. Не от меня, от жюри, полагаю. Ибо мало кто отзывается о той, кого боятся все, по доброму. Все больше слышу имена "Та, что с косой" или "Костлявая"... Знаете, а это ведь находка и очень даже хорошая, описать Её женщиной, приносящей одуванчики в любое время года к порогу тех, кому время пришло уходить. Надеюсь, лет эдак через 80 и за мной придет милая дама с одуванчиками, хотя лучше с розами. Не виноватая я, что розы бордовые люблю больше, чем одуванчики!
      
      Чваков Димыч
      
      77. Ролдугина С. Бд-12: Та, что всегда возвращается 11k "Рассказ" Проза, Мистика
      
       Рассказ, который мне понравился почти безоговорочно. Можно было бы поискать недостатки, но, пожалуй, не стану этого делать.
      
       "Было это шестьдесят три года назад. Шли последние месяцы войны, но тогда еще никто этого не знал". Повторять связку "это" не стоило.
      
       "Кошки опять мурлыкали - все три. Скульд и Урд - где-то под столом, за плотной шторкой вышитой скатерти. Рыжая Верд сидела у самого кресла Марисоль и довольно щурила желтые, как одуванчики, глаза.
       А крепкий чай немного горчил. Даже со сладким ликёром".
       Камерная легенда - так бы для себя я обозначил жанр этой истории. Написано хорошим языком сложившегося автора. Тема смерти, которая всегда возвращается в облике юной девы с одуванчиками вместо украшений, трогательно-трагична, как, впрочем, и воспоминания двух героинь, уютно расположившихся за чаем в доме на окраине одного из городков маленького княжества.
       Замечательно! Спасибо автору за умелое манипулирование струнами читательских душ!
    130. Сипион. (feyatson@rambler.ru) 2012/06/15 20:22 [ответить]
      > > 128.Соня
       >Это на что намеки? Так-так...
      
      А я Василису пытался по вашим френдам пробить. Нет её там. А Васильева... Так я у неё вроде я не постил. Ну, ладно. Короче, там Кузьмину и приметил.
      
       Короче, у авторов, у которых читателей около 50 000 на СИ - определённая психология. Ну, и окружение похожее. Как лес в средней полосе России. Вроде бы другой, а экосистема - такая же.
       Так что вы с Н.К. - как не крути, близнецы-сёстры.
      :0)))
      
       В каком-то смысле, естественно.
      :)
      
      
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"