91. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/28 15:21
[ответить]
>>90.Елена
> Не конкурс, а куча навоза.
- Я не согласен с поспешным, скороспелым выводом. Чего это мне в писательском навозе копошиться, ковыряться? Типа, все прыгают в длину, в высоту, с трамплина, с шестом, а здесь в стороны.
Короче, как из кучи навоза сделать интеллигентную кучку удобрения?
Чтобы короче, надобно чтобы подлиннее, попродолжительнее. Поэтому и говорят: поживём - увидим.
Армия У, Нижний Новгород, 28 сентября 2021 года.
92. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/28 15:29
[ответить]
>>87.Сфинкский
>>>86.Тучка
>>Уважаю сложную, умную литературу, про которую говорят "не для всех".
>
>Пример "сложной, умной" приведите, пожалуйста.
- Сфинкский, вы пугаете старшеклассников. Разве в школьной литературе подобных произведений нет? А "Преступление и наказание", а "Шинель"?
Встречают по одёжке, а выпроваживают по уму.
Армия У, Нижний Новгород, 28 сентября 2021 года.
93. 2021/09/28 15:37
[ответить]
>>92.Ирониясудьбы Сергей
> - Сфинкский, вы пугаете старшеклассников. Разве в школьной литературе подобных произведений нет? А "Преступление и наказание", а "Шинель"?
Эти литературные произведения достаточно очевидны и не расчитаны на значительные дополнительные знания. Они обращены к чувствам (личным и социальным). С точки зрения информатики, сложность - сложность - это "информационная сопротивляемость среды", т.е. то, что мешает решать задачи, принципиально запрещает автоматизировать те или иные вещи. Чувства, эмоции - рефлексивны и совсем не мешают "автоматизировать" понимание текста.
94. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/28 16:06
[ответить]
>>93.Сфинкский
>>>92.Ирониясудьбы Сергей
>
>> - Сфинкский, вы пугаете старшеклассников. Разве в школьной литературе подобных произведений нет? А "Преступление и наказание", а "Шинель"?
>
>Эти литературные произведения достаточно очевидны и не расчитаны на значительные дополнительные знания.
- Это вы со своей колокольни рассуждаете. А когда вам 16 лет от роду, а вы в руках и топор-то толком не держали, и шинельку не носили, то ничего очевидного нет в этом бессмартфонном Акакии Акакиевиче.
Армия У, Нижний Новгород, 28 сентября 2021 года.
95. 2021/09/28 16:24
[ответить]
>>94.Ирониясудьбы Сергей
>>>93.Сфинкский
>>>>
> - Это вы со своей колокольни рассуждаете. А когда вам 16 лет от роду, а вы в руках и топор-то толком не держали, и шинельку не носили, то ничего очевидного нет в этом бессмартфонном Акакии Акакиевиче.
>
Когда мне было 16, у меня не было подобных "симптомов" инфантильности. Или мне так казалось. Эти авторы были для меня не сложными. К тому же к этому возрасту я закончил изучение мировой классической литературы и оных писателей относил к "отстою" (в литературе) . Меня интересовали рпзве что дневники Длстоевского, кои вводили меня в ужос недоразвитостью автора.
Если же в 16 лет, человек не в состоянии одолеть Достоевского и Гоголя , не стоит их "учить" жизни на примере литературы "больных" людей. Им нужны "здоровые" мудрецы. Эти же только поддерживают неврозы у себяподобных.
96. *2021/09/28 16:26
[ответить]
>>"Сложность"
Когда я говорил "сложность", то имел ввиду, проще говоря: сколько информации о возможных, принимаемых во вниманием факторов нужно для того, чтобы хотя бы описать задачу. Этот вид сложности похож на термодинамическую энтропию как количество возможных состояний.
Есть и более привычный вид "сложности" - это "запутанность" структур (совокупности устойчивых взаимосвязей, нечто остающееся всегда неизменным) данных.
И еще один вид "сложности" - это "запутанность" системы в смысле запутанности отношений с внешней средой.
Но первый из двух последних видов сложности (для нашего случая) я бы отнес к анализу психологами и вообще "специалистами", нежели к читателям вообще. А второй не имеет отношения к рассказу Розовского.
97. Тучка2021/09/28 17:13
[ответить]
>>87.Сфинкский
>>>86.Тучка
>>Уважаю сложную, умную литературу, про которую говорят "не для всех".
>
>Пример "сложной, умной" приведите пожалуста. Было бы интересно потолковать о том, что "видят" в одном, отличном от "оного спорного", примере разные читатели.
Вступать в дискуссию с вами о литературе нет ни малейшего желания. Мне, простите, тупо неинтересны ваши измышления на сей счет. Боюсь, что от красивой фамилии "Розовский" меня теперь будет каждый раз передергивать, независимо от того, кому она принадлежит.
98. 2021/09/28 21:29
[ответить]
>>89.Васильева Татьяна Николаевна
>>>88.Елена
Таня, а это известная, тут "штучка" или залетная?
99. Ответ но не Таня2021/09/28 21:58
[ответить]
>>98.Сфинкский
>>>89.Васильева Татьяна Николаевна
>>>>88.Елена
>Таня, а это известная, тут "штучка" или залетная?
Местная сумасшедшая. Ходит, гадит по разделам, когда книжки с картинками кончаются.
100. *2021/09/28 22:28
[ответить]
>>99.Ответ но не Таня
>>>98.Сфинкский
>>>>89.Васильева Татьяна Николаевна
>>Таня, а это известная, тут "штучка" или залетная?
>Местная сумасшедшая.
Надо предполагать сумасшествие приводит что-то в порядок. :))
101. *2021/09/29 01:31
[ответить]
Я вот что подумал: пришло время провокации (подыграю Розовскому) и пора свести всё предельно к абсурду*.
*Сведение к абсурду - один из математических способов раскрытия неопределенности**
**Раскрытие неопределённостей - методы вычисления пределов функций/
Могла ли "девочка Розовского" обрести благодать у Бога описанным в рассказе способом - через духовного вождя хасидской общины, по совместительству - отца её. И была ли надпись на маце Благовещеньем?
Если нет, то почему (кстати)?
Посмотрел только что провокационный фильм Титан (режисер Джулия Дюкорно, который взял гран приз на Каннском, однозначно она провоцирует своим фильмом задаться вопросами о "гендерных нормах"). В фильме помимо всякого прочего хоррора героиня с титановой* пластинкой после аварии в голове забеременела от автомобиля с языками пламени на капоте.
*Титан - Бог-титан, отец Зевса в древнегреческой мифологии.
Как вариант это можно рассматривать как отсылку к Богу-Отцу. Библия описывает Бога как "огонь испепеляющий" (Евреям 12:29)... Он выглядел как "языки пламени", сошедшие на каждого из верующих. Это был Святой Дух. В христианской иконографии Святой Дух изображается либо в виде голубя, либо языка пламени.
Теперь самое время сказать о непорочном инцесте с учетом представлений о том, что мы все - дети Бога. Согласно Virginalis Conceptio (обычная до рождения Христа) дева Мария чудесным образом зачала Иисуса Христа от Святого Духа, т.е третьей ипостаси Бога. Первая же, начальная и причинная ипостась Святой Троицы - Бог Отец, но Оный действует посредством Святого Духа.
Это непорочный инцест?
Аналогии для размышления:
Святой дух и духовный вождь хасидов... Дух Святой сошел на кого?
Прапрапрадед отца девочки - это как бы три ипостаси (от греч. hypostasis - основание) над 33-летним отцом - догадайтесь намёк на какого сына человеческого, которому отвечать за грехи без греха или правильнее сказать без порочного греха:)))
102. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/29 01:39
[ответить]
Непорочное восшествие в события Апокалипсиса посредством Святого Духа расценивается в качестве абсурда?
Что же касается инцеста по-Розовскому, то это куцее мышление без резания близкородственных связей.
Сфинкский, на ваш математический выпад, я отвечаю лингвистическим выходом.
Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
103. *2021/09/29 02:15
[ответить]
>>102.Ирониясудьбы Сергей
>Непорочное восшествие в события Апокалипсиса посредством Святого Духа расценивается в качестве абсурда?
>
> Что же касается инцеста по-Розовскому, то это куцее мышление без резания близкородственных связей.
>
> Сфинкский, на ваш математический выпад, я отвечаю лингвистическим выходом.
>
>
> Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
Вы ничего ещё не ответили. Только вопрос задали. Но позвольте напомнить, что еще Тертуллиан возводил абсурд к статусу маркера божественного. Вообще же в формальной логике абсурд рассматривается как предел смысла, а в философии экзистенциализма - как предел человеческого познания. А что за благую весть предлагала маца?
Чт о касается лингвистики, то абсурд в ней рассматривается как субстанция, не выражающая никакого смысла, кроме своего собственного или иначе говоря - того, что в него вложено. Апокалипсис - это есть пример такового.
104. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/29 02:27
[ответить]
>>103.Сфинкский
>>>102.Ирониясудьбы Сергей
>Вы ничего ещё не ответили.
- Так и к доске не вызывали.
Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
105. *2021/09/29 03:33
[ответить]
>>104.Ирониясудьбы Сергей
>>>103.Сфинкский
>>>>102.Ирониясудьбы Сергей
>>Вы ничего ещё не ответили.
>
> - Так и к доске не вызывали.
>
>
> Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
>>104.Ирониясудьбы Сергей
>>>103.Сфинкский
>>>>102.Ирониясудьбы Сергей
>>Вы ничего ещё не ответили.
>
> - Так и к доске не вызывали.
>
Религия и Вера - совершенно абсурдное творчество, выстроенное на несогласованности бытия и небытия. У бытия есть реальные смыслы, у небытия - только привнесенные. Бог дал Авраму новое имя - "Авраам", возможно и скорее всего не существовавшее до этого в древнееврейском языке вообще, и назвал несуществующее как существующее. Всё это пришло от Самого Бога. И смысл, сказанного Аврааму от Него же. В реальности же религиозный абсурд просто прибавляет изящную симметрию в словесную конструкцию. Такую же можно построить из математических обьектов, если цепочку рассуждений построить как апагогию - логический приём, которым обнаруживает противоречие, которое возвращает в начальное непротиворечивое состояние. Противоречие обнуляет бессмысленность.
Видения Иоана заканчиваются новым небом и новой землёй. Вот она апагогия.
106. * (apmyy@yandex.ru) 2021/09/29 03:33
[ответить]
>>105.Сфинкский
>>>104.Ирониясудьбы Сергей
>>>>103.Сфинкский
>>>Вы ничего ещё не ответили.
>>
>> - Так и к доске не вызывали.
>>
>>
>> Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
>Религия - совершенно абсурдное творчество, выстроенное на несогласованности бытия и небытия. У бытия есть реальные смыслы, у небытия - только привнесенные. Бог дал Авраму новое имя - "Авраам", возможно и скорее всего не существовавшее до этого в древнееврейском языке вообще, и назвал несуществующее как существующее. Всё это пришло от Самого Бога. И смысл, сказанного Аврааму от Него же. В реальности же религиозный абсурд просто прибавляет изящную симметрию в словесную конструкцию. Такую же можно построить из математических обьектов, если цепочку рассуждений построить как апагогию - логический приём, которым обнаруживает противоречие, которое возвращает в начальное непротиворечивое состояние. Противоречие обнуляет бессмысленность.
>
>Видения Иоанна заканчиваются новым небом и новой землёй. Вот она апагогия.
- Ну и зачем нам рассказ Розовского? Думают сейчас члены конкурсного жюри. Вот на их оценки и посмотрим.
Армия У, Нижний Новгород, 29 сентября 2021 года.
107. *2021/09/29 03:48
[ответить]
>>106.Ирониясудьбы Сергей
>>>105.Сфинкский
>
> - Ну и зачем нам рассказ Розовского? Думают сейчас члены конкурсного жюри. Вот на их оценки и посмотрим.
>
Для осознания сложности устройства мира, братан. Оно скорее напоминает сюрреалистическую картину, отдельные части которой сами по себе имеют смысл, но их сочетание бессмысленно. Но фишка в том, что каждый сам находит как с бессмысленностью бороться.
108. (budenkova555@mail.ru) 2021/10/07 10:55
[ответить]
Думаю вопрос не в том: зачем нам рассказ Розовского? Ведь кроме инцеста есть проституция, наркомания и т.д. Так что же, не писать об этом? Тогда литература превратится в слащавую сказку. Вопрос в другом: как автор подаёт то или иное социальное явление, невольно, а скорее всего сознательно, формируя взгляд общества на эту проблему. И чем талантливее написано произведение, тем серьёзнее его влияние на подсознание читателя.
Знаете, это из серии поговорок: "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт". Ну для кого тайна, что и пьянка и курение ничего хорошего нашему генофонду не прибавляют? Так же и талантливо поданный инцест!
109. * (wasyata@mail.ru) 2021/10/07 12:21
[ответить]
Ваш рассказ был в моем ТОП-3.
Спасибо за хорошее произведение!
110. Тучка2021/10/07 21:53
[ответить]
>>108.Буденкова Татьяна Петровна
> Так же и талантливо поданный инцест!
Ну что уж тут... ни убавить ни прибавить. "Гениально" сказано.
111. * (rozis1951@gmail.com) 2021/10/08 15:44
[ответить]
>>109.Вера, Надежда, Любовь/Васильева
>Ваш рассказ был в моем ТОП-3.
>Спасибо за хорошее произведение!
Вам спасибо за благосклонное отношение.:) На странице "Книга почета" я особо и более развернуто поблагодарил организаторов и модераторов конкурса.