Комментарии: О чем молчит время

Рунгерд Яна : другие произведения.

Комментарии: О чем молчит время
(Оценка:**1.00*2**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/04/2011, изменен: 15/08/2013. 13k. Статистика.

Аннотация:
О чем молчит всевластное время? какие тайны скрываются в серых складках его плаща?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
22:46 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (591/5)
21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:41 "Форум: Трибуна люду" (16/15) 22:41 "Форум: все за 12 часов" (387/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2) 22:51 Грейс Д. "Супостат" (13/1) 22:51 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (286/65) 22:49 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (311/31) 22:46 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (501/3) 22:46 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (591/5) 22:44 Коркханн "Угроза эволюции" (897/24) 22:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (897/13) 22:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (448/22) 22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14) 22:23 Нереальная "Корчма" (55/1) 22:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (52/14) 22:20 Николаев М.П. "Телохранители" (108/4) 22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1) 22:10 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (499/1) 21:49 Егорыч "Моя дача" (19) 21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1) 21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1) 21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

11. *Нова Ю.Н. (wert1go@yandex.ru) 2011/04/22 10:26 [ответить]
  > а сейчас лучше? у меня вот тоже яркий экран, не могу точно подобрать цвет, чтобы он смотрелся везде прилично

  Лучше, и смотрится прилично:)

12. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/04/22 11:14 [ответить]
  > > 11.Нова Ю.Н.
  >Лучше, и смотрится прилично:)
  хорошо)))

13. Шоларь Сергей (aared@yandex.ru) 2011/04/22 16:39 [ответить]
  > > 5.Рунгерд Яна

  > все-таки укорачивание не идет вещи на пользу...
  Идет. И еще как идет. Если задаться простым вопросом - о чем рассказ? то всякие описания, тпа: что сделал жрец, в какую дырку опустили отломанные крылья, какой грифон укусил главгероя в детстве за лодыжку - совершенно бесполезный спам. А о чем, вообще, рассказ? В чем соль?
  Можете сформулировать в чем конфликт?
  > Он собственно должен быть в полной версии целой сценой.
  Тогда это будет "процессуальный" текст. Т.е. подробно описывающий некую систему правосудия. А интересно ли это?

14. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/04/22 17:39 [ответить]
  > > 13.Шоларь Сергей
  >Идет. И еще как идет. Если задаться простым вопросом - о чем рассказ? то всякие описания, тпа: что сделал жрец, в какую дырку опустили отломанные крылья, какой грифон укусил главгероя в детстве за лодыжку - совершенно бесполезный спам.
  а давайте просто напишем - Гродан убил Второго Заседателя, его за это осудили к лишению крыльев и сбрасывания в пещеры в вронтирам, а когда ему оторвали крылья и сбросили вниз, вронтиры его жрать не стали, а вылечили и вообще оказалось что это не вронтиры, а бывшие небесные.
  и зачем рассказ писать, в самом-то деле? кому нужны все эти подробности?
  >А о чем, вообще, рассказ? В чем соль?
  хм... если я вам словами скажу то что вы не почувствовали, вам станет легче?
  >Можете сформулировать в чем конфликт?
  я - могу. а вы?
  >Тогда это будет "процессуальный" текст. Т.е. подробно описывающий некую систему правосудия. А интересно ли это?
  что это будет судить рано ибо полный текст не вывешен на обозрение. и, как я и сказала ранее:
  =смысле не было добавлять те сцены, которых не хватает потому что получилось некоторое логическое завершение=
  то есть, если исходить из этой фразы, то ясно, что первая, как вы выразились "процессуальная" часть уже закончена. А в конкурсном тексте отсутствует часть, которая кратко описана после развязки.
  и я совершенно не могу понять, откуда в тексте и/или комментариях можно было взять, что там будет подробно описана система правосудия.

15. Шоларь Сергей (aared@yandex.ru) 2011/04/25 13:20 [ответить]
  >>Гродан убил Второго Заседателя, его за это осудили к лишению крыльев и сбрасывания в пещеры в вронтирам, а когда ему оторвали крылья и сбросили вниз, вронтиры его жрать не стали, а вылечили и вообще оказалось что это не вронтиры, а бывшие небесные.

  Очень даже и хорошо. Вот в таком виде стали явными некоторые недочеты.
  1. Кто кого убил - в тексте не указано.
  2. Причем крылья к убийству? Он его убил при помощи крыльев? Или это как-то связано с полетами? (Ой, какая чудесная могла бы быть сцена - поединок крылатых!) За что его судили?
  3. Сбрасывание в пещеры - чтоб не выглядело банально нужно подвести очень тонко. Кстати - в пещеры ничего нельзя сбросить. Потому что пешера в представлении рядового читателя - горизонтальная выемка. В такую выемку можно только занести (затолкать, направить крепким пинком) но никак не сбросить. Поэтому нужно объяснять, что эти конкретные пещеры имеют вертикальный выход - шурф. И что шурф достаточно глубок, чтобы те, кто находятся на дне, не могли выбраться на поверхность.
  4. Извините, к слову "жрать". Кстати, чем питались подземные жители? Из каких материалов был сделан их "обычный дом"? Какую ткань "шила женщина" и где она ее взяла (вронтиры занимались ткачеством? Выращивали в темноте лен или хлопок? Или у них были домашние животные, шерсть которых могла стать пряжей?
  5. Бывшие небесные - хорошо. Но почему их оказалось так много - достаточно, чтобы снарядить боеспособную дружину? Не говоря даже о создании самостоятельного государства... Если их число росло только в результате казней - это геноцид.
  6. Самолишение крыльев - вещь глубоко сомнительная. Для этого нужны особо веские причины, а вернее - идея, вызывающая крайние, радикальные формы фанатизма. Примеры были - сектанты - радикальные мормоны образали себе гениталии и прочие половые признаки дабы стать святыми при жизни. Но это их толкала вера. Представьте, что бы могло заставить обычного, современного обывателя обрезать себе что-нибудь. А просто чтобы быть не похожими на кого-то достаточно перекрасить волосы.
   Общее к тексту: нужно более КРАСИВО обходить все неудобные и каверзные вопросы (см. выше)
   А вот что я с удовольствием нашел бы в рассказе:
   1. Образ главгероя. (Мотивация, поступки,представления, движения души)- непохожего на всех, оттого преступника.
   2. Образ толпы (судей, мира вообще)- ненавидящих, фанатичных, но на первый взгляд - справедливых
   3. Первичный образ вронтиров - злых монстров.
   4. Переворачивание значений добра и зла - вронтиры оказались хорошими. Герой нашел свою настоящую жизнь. Со зла сорвана маска и оно наказано.
   5. Хеппи энд - далее по тексту.

  Не обижайтесь, но сейчас все крайне сыро. Очень было бы жаль, если автор замечательной идеи оставил бы свое творение в таком виде. Обязательно доделайте и додумайте.

16. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/04/25 14:27 [ответить]
  > > 15.Шоларь Сергей
  >Очень даже и хорошо. Вот в таком виде стали явными некоторые недочеты.
  >1. Кто кого убил - в тексте не указано.
  в тексте не сказано а) потому что это не столь важно для сюжета - важно, что его осудили и приговорили к особому виду казни. за что - это уже за рамками данного замысла. б) потому что это - треть от полной версии, укороченная специально для конкурса и, как я ниже сказала, следствие спешки.

  >2. Причем крылья к убийству? Он его убил при помощи крыльев? Или это как-то связано с полетами? (Ой, какая чудесная могла бы быть сцена - поединок крылатых!) За что его судили?
  а откуда вы взяли, что крылья как-то связаны с убийством? крылья - символ принадлежности к небесным, их лишение - это акт изгнания. думаю нужно напомнить, что в обществе с жестким сословным делением, где принадлежность к роду, сословию и народу определяет место человека в обществе, изгнание является страшным наказанием. более того - в данном случае затрагивается религия - измененный ритуалом дух больше не признается богом-покровителем и, таким образом, лишенный крыльев лишается и защиты богов.

  >3. Сбрасывание в пещеры - чтоб не выглядело банально нужно подвести очень тонко. Кстати - в пещеры ничего нельзя сбросить. Потому что пешера в представлении рядового читателя - горизонтальная выемка. В такую выемку можно только занести (затолкать, направить крепким пинком) но никак не сбросить. Поэтому нужно объяснять, что эти конкретные пещеры имеют вертикальный выход - шурф. И что шурф достаточно глубок, чтобы те, кто находятся на дне, не могли выбраться на поверхность.
  интересно, в чем же банальность?
  относительно пещер, шурфов и прочего - шурф - это результат антропогенной деятельности и это слово явно не может быть использовано в данном контексте. кто вам сказал, что входя/выходы в пещеры только горизонтальные?
  ну и в третьих. перечитайте все же внимательнее. его сбросили с облака, тяжело раненного, причем предполагается, что сущности, живущие в пещерах его сожрут. так что же нужно объяснить?

  >4. Извините, к слову "жрать". Кстати, чем питались подземные жители? Из каких материалов был сделан их "обычный дом"? Какую ткань "шила женщина" и где она ее взяла (вронтиры занимались ткачеством? Выращивали в темноте лен или хлопок? Или у них были домашние животные, шерсть которых могла стать пряжей?
  не думаю, что объем рассказа (даже если брать полный - около 40 тыс. знаков) позволяет подробно раскрыть экономическое, политическое и общественное устройство вронтиров. к тому же, то что они не выходили на поверхность - исключительно ваш вымысел.
  кстати, нигде не сказано, что женщина шила именно ткань. мне, думаю, стоит напомнить, что и на земле в горах, мало приспособленных для жизни, тоже живут люди, хотя там не растет ни лен, ни бОльшая часть культур.

  >5. Бывшие небесные - хорошо. Но почему их оказалось так много - достаточно, чтобы снарядить боеспособную дружину? Не говоря даже о создании самостоятельного государства... Если их число росло только в результате казней - это геноцид.
  цитирую:
  = Они оказались потомками небесных, которые ушли из-за проигранного переворота в Империи, добровольно лишив себя крыльев, чтобы не походить на противника. =
  объясняю. в перевороте участвовал не один род, причем, очевидно, "командовали парадом" совсем не рядовые члены рода. когда он не удался, ушли не заговорщики, а целые роды. понятно, что причина была серьезная, если дошло до переворота и, тем более, до отречения от народа небесных на уровне духа - то есть лишения крыльев.
  в тексте также указано, что казней было немного.

  >6. Самолишение крыльев - вещь глубоко сомнительная. Для этого нужны особо веские причины, а вернее - идея, вызывающая крайние, радикальные формы фанатизма. Примеры были - сектанты - радикальные мормоны образали себе гениталии и прочие половые признаки дабы стать святыми при жизни. Но это их толкала вера.

  ответила в целом выше. стоит добавить, что лишение крыльев как казнь и как добровольный процесс - вещи разные и не нужно полагать, что ушедшие небесные решались на мучительную процедуру. нет, все было по-другому. и не нужно сравнивать противников общественного строя, попытавшихся его изменить и проигравших. однако не пожелавших смириться с сектантами, типа скопцов.

  >Представьте, что бы могло заставить обычного, современного обывателя обрезать себе что-нибудь.
  а кто говорит о современных людях? это древнее общество, где имеются такие атрибуты, как обряды инициации (вовсе не безобидные), войны, жесткое сословное деление. и крылья в данном случае - не что нибудь, а именно символ.

  >А просто чтобы быть не похожими на кого-то достаточно перекрасить волосы.
  именно крылья, повторюсь, а не волосы, символ принадлежности к небесному народу.

  > А вот что я с удовольствием нашел бы в рассказе:
  сожалею, но по заказу не пишу.
  вы всегда можете показать мне пример своим творчеством.

  > 1. Образ главгероя. (Мотивация, поступки,представления, движения души)- непохожего на всех, оттого преступника.
  штамп

  > 2. Образ толпы (судей, мира вообще)- ненавидящих, фанатичных, но на первый взгляд - справедливых
  штам. об этом еще в библии написано.

  > 3. Первичный образ вронтиров - злых монстров.
  > 4. Переворачивание значений добра и зла - вронтиры оказались хорошими. Герой нашел свою настоящую жизнь. Со зла сорвана маска и оно наказано.

  штамп. выворачивание добра и зла наизнанку - любимый прием тех, кто пишет о светлых и темных и о темных властелинах
  герой обретет свою жизнь. в-принципе в финале укороченной версии об этом сказано.
  кого наказывать? целый народ? судей? за что? где вы видели, чтобы в жизни зло наказывалось? где вы увидели противопоставление добра и зла? в жизни нет ни добра ни зла. есть более или менее серое, да и то - с чьей стороны посмотреть.

  > 5. Хеппи энд - далее по тексту.
  а здесь что не так?

  вы, очевидно, хотите остросюжетного рассказа. а здесь, если бы не
  конкурс, я бы поставила (и переставлю как только конкурс закончится) жанр новеллы. а это несколько разные подходы.

  >Не обижайтесь, но сейчас все крайне сыро. Очень было бы жаль, если автор замечательной идеи оставил бы свое творение в таком виде. Обязательно доделайте и додумайте.
  а я не обижаюсь - вы же не хамите, вы просто не понимаете. все сыро, но то, на что вы указываете - это не следствие "сырости". а следствие непонимания основных моментов, на которых построен сюжет, плюс примеряние его на современного человека, для которого ничего не стоит ни религия, ни род, ни принадлежность к народу.

17. *Вернер Вадим Джавович (vinni-pu@mail.ru) 2011/04/26 19:04 [ответить]
  1. Предлагаю вместо пещер - каньон. Ну или там ров, или кратор. Пещеры все-таки вроде не вертикальные. По крайней мере так воспринимает читатель.

  2. "Только остатки тщательно взлееяной злобы придавали немного сил и смелости." Слово "взлеЛеянной" вообще оборот "взлелеянной злобы" лично мне как-то не очень. Может быть чисто фонетически, ну и вообще просто не встречал такого оборота.

  3. "Он уже участвовал в битвах с драконами и грифонами, не раз пытавшимися захватить облака, чтобы превратить их в свои базы".
  Мне кажется слово "база" после патетики о грифонах, драконах и облаках, несколько приземляют читателя до уровня новостей ВВС. "Силы НАТО вновь атаковали базы повстанцев на западной стороне реки Иордан". Типа того.

  4. "Его золотистые от загара руки были покрыты мозолями, а на плечах виднелись шрамы от когтей грифона." Почему мозоли на загарелых руках а не на ладонях. Он же не бурлак, тянущий бичевую.

  5. "Эта страница исписана и перевернута." Может "дописана"?

  6. "ограничилась всего тремя словами.
   - Раньше мы были небесными."
  "мы", кажись, считается за слово.

  7. "Время изменило их и поэтому, снова встретившись с небесными, вронтиры, подземные, показались им ужасными и уродливыми." Прочитал 4 раза прежде чем понял кто кому кем показался.

  В целом я так и не понял почему это подземные раньше не могли выйти на землю. Предлагаю придумать бяку, которая их не выпускала.

18. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/04/26 20:54 [ответить]
  > > 17.Вернер Вадим Джавович
  здравствуйте) спасибо за отзыв)

  >1. Предлагаю вместо пещер - каньон. Ну или там ров, или кратор. Пещеры все-таки вроде не вертикальные. По крайней мере так воспринимает читатель.
  тут у меня двойственность даже для себя))) в смысле - я понимаю, что пещера - не совсем то, но как обозвать - не придумаю, хоть убейте. и ваши варианты - тоже не то((( из всего чо пока придумала - пещера получается лучше.

  >2. "Только остатки тщательно взлееяной злобы придавали немного сил и смелости." Слово "взлеЛеянной" вообще оборот "взлелеянной злобы" лично мне как-то не очень. Может быть чисто фонетически, ну и вообще просто не встречал такого оборота.
  >5. "Эта страница исписана и перевернута." Может "дописана"?
  о, очепятки - мое любимое... видели бы вы, сколько я их делаю сразу...
  насчет словосочетаний - надо будет попозже посмотреть - я сейчас на той стадии, когда в упор не виду ошибки и некрасивости в своем тексте - еще слишком свежий)

  >3. "Он уже участвовал в битвах с драконами и грифонами, не раз пытавшимися захватить облака, чтобы превратить их в свои базы".
  >Мне кажется слово "база" после патетики о грифонах, драконах и облаках, несколько приземляют читателя до уровня новостей ВВС. "Силы НАТО вновь атаковали базы повстанцев на западной стороне реки Иордан". Типа того.
  а как их можно обозвать?) там просто смысл такой - типа им облака чтобы жить не нужны, но небесные их конкуренты, плюс на облаках удобно организовать аэродром подскока))) тоже вопрос))) надо будет думать еще. в-принципе рассказ еще сильно недоделан.

  >4. "Его золотистые от загара руки были покрыты мозолями, а на плечах виднелись шрамы от когтей грифона." Почему мозоли на загарелых руках а не на ладонях. Он же не бурлак, тянущий бичевую.
  да, тут я что-то перемудрила)

  >6. "ограничилась всего тремя словами.
  > - Раньше мы были небесными."
  >"мы", кажись, считается за слово.
  тут не считается слово "раньше"))) но вообще надо изменить))) по факту - это не финал рассказа и в полной версии этих слов возможно вообще не будет) просто дальше я пока не стала писать - он бы никак не влез в конкурс.

  >7. "Время изменило их и поэтому, снова встретившись с небесными, вронтиры, подземные, показались им ужасными и уродливыми." Прочитал 4 раза прежде чем понял кто кому кем показался.
  ))) видели бы вы что я в шщколе писала))) учителя вешались - потому что предложение на пол страницы - это была норма)))

  >В целом я так и не понял почему это подземные раньше не могли выйти на землю. Предлагаю придумать бяку, которая их не выпускала.
  а они и не сидели под землей. просто во время "исхода" так сказать, они ушли намерено в такие места, куда небесные не попадают. и подземные он для небесных, а не вообще. но, да, сначала из-за гонений, а потом уже из-за сложившихся традиций, бОльшую часть жизни вронтиры проводят под землей. живут в-основном охотой - горы там не слишком высокие, поросшие лесом и достаточно богаты на дичь. ну и небесные и вронтиры - не единственные обитатели - они торгуют.

19. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/04/26 22:06 [ответить]
  > > 18.Рунгерд Яна
  хотелось бы внести некую ясность
  >тут у меня двойственность даже для себя))) в смысле - я понимаю, что пещера - не совсем то, но как обозвать - не придумаю, хоть убейте. и ваши варианты - тоже не то((( из всего чо пока придумала - пещера получается лучше.
  в пещеры с поверхности часто ведут так называемые "колодцы", через которые в них поступал свет. так что небесные чисто теоритически могли обнаружить достаточно большой "колодец", чтобы сбрасывать туда своих заключенных. почему бы нет?
  >насчет словосочетаний - надо будет попозже посмотреть - я сейчас на той стадии, когда в упор не виду ошибки и некрасивости в своем тексте - еще слишком свежий)
  возлелеянная злоба - не очень. а вот дописана, исписана и написана - все суть одна. так что выбирай
  >а как их можно обозвать?) там просто смысл такой - типа им облака чтобы жить не нужны, но небесные их конкуренты, плюс на облаках удобно организовать аэродром подскока))) тоже вопрос))) надо будет думать еще. в-принципе рассказ еще сильно недоделан.
  можно обозвать гнездовья... и драконы, и грифоны гнездяться, это я тебе как бестиолог любитель заявляю. правда, они предпочитают это делать в горах или пещерах, а не на облаках... а базы - это во-первых слово иностранного просхождения... ты б еще их летучим броненосцем обозвала... ужос.
  >))) видели бы вы что я в шщколе писала))) учителя вешались - потому что предложение на пол страницы - это была норма)))
  а я тебе об этом между прочим каждый раз говорю, а ты мне не веришь

20. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/04/26 22:20 [ответить]
  > > 19.Гольшанская Светлана
  >в пещеры с поверхности часто ведут так называемые "колодцы", через которые в них поступал свет. так что небесные чисто теоритически могли обнаружить достаточно большой "колодец", чтобы сбрасывать туда своих заключенных. почему бы нет?
  я собственно про них и говорила(((
  >возлелеянная злоба - не очень. а вот дописана, исписана и написана - все суть одна. так что выбирай
  ыггы))) ты не волнуайся))) когда я сподоблюсь дописать рассказ - тебе будет предоставлена почОтная обязанность использовать мну как боксерскую грушу)))
  >можно обозвать гнездовья... и драконы, и грифоны гнездяться, это я тебе как бестиолог любитель заявляю. правда, они предпочитают это делать в горах или пещерах, а не на облаках... а базы - это во-первых слово иностранного просхождения... ты б еще их летучим броненосцем обозвала... ужос.
  РРР! ну не гнездовья жеж! вот именно что они гнездятся в горах. но они с амбициями твари. а им чтобы значит, контролировать бОльшие пространства очень пригодились бы облака именно как базы, аэродромы подскока, как авианесущие крейсеры. ну, блин, из этого набора база - самое безобидное слово))) воть попробуй найди синоним))) :Р
  >а я тебе об этом между прочим каждый раз говорю, а ты мне не веришь
  я верю и даже стараюсь учитывать ето при тварюканье)

21. *Z.Новопольцев Игорь Aндреевич (tymenecs@yandex.ru) 2011/05/06 12:55 [ответить]
  вы в обзоре


  http://samlib.ru/editors/i/i/obzorfentezi.shtml

22. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/06 17:41 [ответить]
  > > 21.Z.Новопольцев Игорь Aндреевич
  >вы в обзоре
  >http://samlib.ru/editors/i/i/obzorfentezi.shtml
  мда, Янка, теперь ты пишешь про индо-европейских ангелов... ты об этом знала?
  а я про Катю Пушкареву %) круть!

23. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/06 20:42 [ответить]
  > > 22.Гольшанская Светлана
  >мда, Янка, теперь ты пишешь про индо-европейских ангелов... ты об этом знала?
  я уже поржала))) давно такой бред не читала) знаешь, мне уже надо создавать отдельно файл на тему "что прочитали люди вместо моего рассказа". потому что народ видит что-то не очень то о_О а там все так на поверхности... все так просто...
  >а я про Катю Пушкареву %) круть!
  ггг))) катя пушкарева рулит))) по ОНТ про нее мульты раньше показывали -видела?)))

24. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/06 21:21 [ответить]
  > > 23.Рунгерд Яна
  >я уже поржала))) давно такой бред не читала) знаешь, мне уже надо создавать отдельно файл на тему "что прочитали люди вместо моего рассказа". потому что народ видит что-то не очень то о_О а там все так на поверхности... все так просто...
  угу, а я про то, какими штампами меня обозвали. млин, чтобы народу понравилось надо писать про героиню о-ло-ло и ГГ небритого мужига-пьянчугу со сломаным носом. вот тада точно штампов не будет.
  >ггг))) катя пушкарева рулит))) по ОНТ про нее мульты раньше показывали -видела?)))
  я стеба не лю. ты ж знаешь. да еще и телек не смотрю. но Не родись красивой все-таки через две серии на третюю смотрела. и знаешь, мне понравилось) особенно Катя

25. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/06 21:26 [ответить]
  > > 24.Гольшанская Светлана
  >угу, а я про то, какими штампами меня обозвали. млин, чтобы народу понравилось надо писать про героиню о-ло-ло и ГГ небритого мужига-пьянчугу со сломаным носом. вот тада точно штампов не будет.
  ага. и с пивным пузом. или увечного. по-настоящему. потому что про безруких или инвалидов народ не решается писать - стремаются наверное...
  >я стеба не лю. ты ж знаешь. да еще и телек не смотрю. но Не родись красивой все-таки через две серии на третюю смотрела. и знаешь, мне понравилось) особенно Катя
  ну да) симпатичный сериал такой))) и его брат-близнец вродже амерский - дурнушка. там, мОзги расслабить симпатично...
  но, хотя я тож стеб не того, мультики были шикарные)))

26. *Захария Рерайтер (distory@hotbox.ru) 2011/05/07 11:23 [ответить]
Почему как толпа, так беснуется, а как выламываются суставы, так с отвратительным хрустом? Это ведь заезжанные донельзя штампы, и таких у вас полно. Понятно, что это идет повествование какой-то легенды, но уж и вели ее бы от лица какого-нибудь жреца, в его речи такое бы смотрелось нормально. В общем, много вычурных слов, сама же легенда скомкана, что, конечно, можно объяснить ограничением формата, но, тем не менее, можно было найти и другой выход. В целом смотрится как предыстория к какому-то фэнтезийному миру, но чего-то действительно неожиданного лично я не увидел.

27. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/07 12:29 [ответить]
  > > 26.Захария Рерайтер
  >Почему как толпа, так беснуется, а как выламываются суставы, так с отвратительным хрустом? Это ведь заезжанные донельзя штампы, и таких у вас полно.
  Вот и к тебе Янка по поводу штампов преколебались... мода у них что ли такая? действительно про увечных немотивированными неологизмами писать надо, чтоб народу нравилось. а то, что для простых смертных нечитабельно - так пусть с ним
  >Понятно, что это идет повествование какой-то легенды, но уж и вели ее бы от лица какого-нибудь жреца, в его речи такое бы смотрелось нормально.
  не все люди любят читать-писать рассказы от первого лица. здесь нет просторечий, так чем вам не нравится рассказ от третьего лица.
  >В общем, много вычурных слов, сама же легенда скомкана, что, конечно, можно объяснить ограничением формата, но, тем не менее, можно было найти и другой выход.
  легенды испокон веков писали вычурными словами. в этом и состоит их прелесть. это только сейчас у все рукоплещут эти ужасным мол, да бы и прочими атрибутами низкого штиля.
  >В целом смотрится как предыстория к какому-то фэнтезийному миру, но чего-то действительно неожиданного лично я не увидел.
  а чего неожиданного вы хотели увидеть? слонов на велосипедах? так ведь и это тоже где-то уже было.

28. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/07 18:27 [ответить]
  > > 27.Гольшанская Светлана
  >Вот и к тебе Янка по поводу штампов преколебались... мода у них что ли такая? действительно про увечных немотивированными неологизмами писать надо, чтоб народу нравилось. а то, что для простых смертных нечитабельно - так пусть с ним
  конечно! и суставы когда их выламывают - они вообще не хвустят - это вообще-то связки рвутся... но все равно звук отвратный... заже если суставная сумка уже разрезана...
  ессна надо писать неологизмами. тогда ни одна сволочь не скажет что штамп. а еще надо писать тем самым "прекрасным живым языком" который тут повсеместно хвалят *ну ты в курсе о чем я*. а главное - от первого лица *желательно женского* и ехидно. и коня зубатого у меня нету... представляешь, какая скука?
  >не все люди любят читать-писать рассказы от первого лица. здесь нет просторечий, так чем вам не нравится рассказ от третьего лица.
  представляешь, как юыло бы круто - седая легенда, от лица древнего старца, читающего манускрипт... *жалко что заезжено донельзя...*. или мемуары первого короля - типа как в Убить некроманта...
  >легенды испокон веков писали вычурными словами. в этом и состоит их прелесть. это только сейчас у все рукоплещут эти ужасным мол, да бы и прочими атрибутами низкого штиля.
  Свет, представь, как будет круто - напистаь эту историю от лица симпатевой рыжей девицы с пятым номером, ехидным внутренним голосом и зубатым чОрным жеребцом, жвачкой во рту и любимыми фразами в стиле "как только так сразу". "ща, валенки зашнурую", "каков гад", "щас" *ну и все такое протчее* и дракой подушками на облаке - прикинь, романтика... и живенько так...
  >а чего неожиданного вы хотели увидеть? слонов на велосипедах? так ведь и это тоже где-то уже было.
  прикинь как ожидаемо все... ангелы индоевропейские, крылатые...

29. *Захария Рерайтер (distory@hotbox.ru) 2011/05/07 19:02 [ответить]
Вообще-то про неологизмы никто ничего не говорил и мне до них, честно сказать, абсолютно никакого дела нет. А говорили про штапмы, про язык, которым написан рассказ - грубо говоря, таким языком пишут в желтых газетках, но если вам это нравится, то, конечно, пожалуйста. Но все-таки советовал бы почитать что-нибудь из современной прозы - хоть будет возможность узнать, как можно писать без заезжанных штампов и неологизмов.

30. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/07 20:19 [ответить]
  > > 29.Захария Рерайтер
  >Вообще-то про неологизмы никто ничего не говорил и мне до них, честно сказать, абсолютно никакого дела нет. А говорили про штапмы, про язык, которым написан рассказ - грубо говоря, таким языком пишут в желтых газетках, но если вам это нравится, то, конечно, пожалуйста. Но все-таки советовал бы почитать что-нибудь из современной прозы - хоть будет возможность узнать, как можно писать без заезжанных штампов и неологизмов.
  уважаемый, если вы выучили пару умных слов, то это не значит что они везде смотрятся умно.
  в том разговоре, который вели мы со Светой речь была не о вас. но раз вы почувствовали себя униженным и оскорбленным, наверное и вас тоже она касалась.
  современную прозу, уж извините, не читаю, ибо не люблю. тем более чно некоторая ее часть так старается уйти от штампов и оригинальничать, что это становится самоцелью.
  за желтые газетки спасибо, конечно, давно не читала, надо посмотреть, может и правда - хоть деньги буду зарабатывать. хотя на данный момент такую вот газетку напоминают мне ваши комментарии.

  зы: правильно "заезжЕнных"
  зызы: про штампы поподробнее, правда интересно. а то я голословными обвинениями как-то не проникаюсь, издержки профессии, знаете ли...

31. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/07 22:17 [ответить]
  > > 29.Захария Рерайтер
  >Но все-таки советовал бы почитать что-нибудь из современной прозы - хоть будет возможность узнать, как можно писать без заезжанных штампов и неологизмов.
  лол, и что же, смею спросить, вы подразумеваете под современной прозой?

32. *Z.Новопольцев Игорь Aндреевич (tymenecs@yandex.ru) 2011/05/11 15:33 [ответить]
  Я обстебал вас здесь:
  http://samlib.ru/editors/i/i/obzorfentezi.shtml

  Теперь вы оцените меня здесь:
  http://samlib.ru/editors/i/i/ohnatr.shtml

33. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/11 17:17 [ответить]
пока ты тут где-то ходишь, я узнала, что наш уважаемый критег понимает под штампами. и вот, что я тебе скажу, чем писать так, лучше вообще никак, потому что ЭТО читать невозможно по определению)

34. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/11 18:41 [ответить]
  > > 33.Гольшанская Светлана
  >пока ты тут где-то ходишь, я узнала, что наш уважаемый критег понимает под штампами. и вот, что я тебе скажу, чем писать так, лучше вообще никак, потому что ЭТО читать невозможно по определению)
  еще бы понять что он понимает под фентези - а то официальная версия понимания с ним не согласная)))
  ггг... я не шмогла продвинуться дальше первого абза... это все же клиент для авторов фентези-проды. но кое-что порадовало прямо в первом абзе:
  =Большая, явно крупнее человека, вся угловатая, даже морда была, казалось, высечена из камня, состояла из одних кубов и треугольников.-
  прекрасный пример как не надо делать)))

  а в завершении - образец незамутненной логики:
  =Да, в каком-то смысле тролль и был высечен из камня - он был каменный.=
  и уточнение:
  =Все его тело было то ли покрыто черной плесенью или мхом, то ли было из базальта.=
  как тебе? наш информатик повесится от такого образчика истой логики... а логик бы умер на месте. сразу, не мучаясь.

35. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/11 21:08 [ответить]
  > > 34.Рунгерд Яна
  та я не об этом. с этим троллем с его былизмами с самого начала все ясно было.
  помнишь, кто мне первый пенять на штампы начал?)))
  а теперь посмотри, кого твой господин с Розенталем нахваливает и тебе все сразу станет ясно.
  http://zhurnal.lib.ru/comment/m/maksi_a/golubkamoja
  что и требовалось в общем-то доказать.
  хочешь так писать без штампов? лично я нет.

36. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/11 23:21 [ответить]
  > > 35.Гольшанская Светлана
  >та я не об этом. с этим троллем с его былизмами с самого начала все ясно было.
  да уж) яснее некуды)
  >помнишь, кто мне первый пенять на штампы начал?)))
  кто первый - не)))
  >а теперь посмотри, кого твой господин с Розенталем нахваливает и тебе все сразу станет ясно.
  а, да я помню))) он все ее нахваливают за "прекрасный язык и русалку заодно...
  >что и требовалось в общем-то доказать.
  да, как уже я говорила притягиваются вовсе не противоположности)
  >хочешь так писать без штампов? лично я нет.
  да про штампы я уже все сказала жеж)))

37. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/11 23:38 [ответить]
  > > 36.Рунгерд Яна
  >а, да я помню))) он все ее нахваливают за "прекрасный язык и русалку заодно...
  а ж говорю, мир катиться в сраное г((( если это хороший язык, то убейте меня ап стену пожалуйста.
  >да про штампы я уже все сказала жеж)))
  а я еще хочу кулаками после драки помахать. ну собственно как и всегда.
  зы. гля, я там разгром в ЖЖ устроила)))

38. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/12 00:05 [ответить]
  > > 37.Гольшанская Светлана
  >а ж говорю, мир катиться в сраное г((( если это хороший язык, то убейте меня ап стену пожалуйста.
  понимаешь, я нереально в шоке от этого... вот не понимаю... не могу...
  >а я еще хочу кулаками после драки помахать. ну собственно как и всегда.
  тады лучче ногами))) дрррака ишшо не закончилась) вот щас резы высветят - и угу)))
  >зы. гля, я там разгром в ЖЖ устроила)))
  уже))) и попинало)

39. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/12 00:20 [ответить]
  > > 38.Рунгерд Яна
  >понимаешь, я нереально в шоке от этого... вот не понимаю... не могу...
  да ладно. там даффачга в рассказе этого зеленого тролля говорит, что у него хороший стиль. это с эпическими былизмами в самом первом абзаце? охренеть, какой хороший стиль.
  >тады лучче ногами))) дрррака ишшо не закончилась) вот щас резы высветят - и угу)))
  так отправят же меня лесом. и делать уже нечего будет
  >уже))) и попинало)
  я заметило...

40. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/12 00:24 [ответить]
  > > 39.Гольшанская Светлана
  >да ладно. там даффачга в рассказе этого зеленого тролля говорит, что у него хороший стиль. это с эпическими былизмами в самом первом абзаце? охренеть, какой хороший стиль.
  дяяя? ппц... кста -мне знаешь что интересно? почему на мой обзор почти нету комментов? у меня он вообще-0т далеко не самый хвалебный... надо было его ЖЖ-шную версию вешать - тогда б точно были)))
  >так отправят же меня лесом. и делать уже нечего будет
  зато языки почешем)))
  >я заметило...
  ))) ты не обиделось?

41. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/12 00:51 [ответить]
  > > 40.Рунгерд Яна
  >дяяя? ппц... кста -мне знаешь что интересно? почему на мой обзор почти нету комментов? у меня он вообще-0т далеко не самый хвалебный... надо было его ЖЖ-шную версию вешать - тогда б точно были)))
  мини-холиварчики))) у меня тоже поти нет комментов. потому что я глупства не пишу. в смысле ты тоже не пишешь. и возразить на твои слова нечего)
  >зато языки почешем)))
  что верно, то верно
  >))) ты не обиделось?
  на шо? на свою безграмотность? за правду не обижаюсь)))

42. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/12 01:02 [ответить]
  > > 41.Гольшанская Светлана
  >мини-холиварчики))) у меня тоже поти нет комментов. потому что я глупства не пишу. в смысле ты тоже не пишешь. и возразить на твои слова нечего)
  о даа... прикинь как обидно? ггг))) а если бы я орала ты - уг, ты - штамп и ваще ето не фентези - все былоб ок...
  >что верно, то верно
  с паршивой жеж овцы...)))
  >на шо? на свою безграмотность? за правду не обижаюсь)))
  я не могу молчать, когда в словах ошибки))) хотя спроси - почему тут ошибка - я буду молчать как партизан, ибо не в курсе)))

43. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/12 01:06 [ответить]
  > > 42.Рунгерд Яна
  >о даа... прикинь как обидно? ггг))) а если бы я орала ты - уг, ты - штамп и ваще ето не фентези - все былоб ок...
  так я вродь так и делала у себя, не?
  >я не могу молчать, когда в словах ошибки))) хотя спроси - почему тут ошибка - я буду молчать как партизан, ибо не в курсе)))
  я вапще тоже. но у меня повальная безграмность+невнимательность((((
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%

44. Ариадна 2011/05/12 01:28 [ответить]
Умные вы. Две дуры.

45. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/12 05:44 [ответить]
  > > 43.Гольшанская Светлана
  >так я вродь так и делала у себя, не?
  ыы)
  >я вапще тоже. но у меня повальная безграмность+невнимательность((((
  у меня невнимательность, плюс "хорошие" учителя, привившие мне "любовь" к теории русского языка...

  ггг - видела, красотка явилась) скромненько так, черненько))) по айпишнику ее поискать что ли...

  зы: откомментила и оценила стихи на конкурсе = завтра наверное соберу в обзор. почитала ответы на другие комменты - холивар кажется мне обеспечен...
  точнее уже.
  напомни мне в письме ссыль пришлю - такой интересной дэвушки я давно не видела...

46. Гольшанская Светлана (berdandi@gmail.com) 2011/05/12 11:58 [ответить]
  > > 45.Рунгерд Яна
  >у меня невнимательность, плюс "хорошие" учителя, привившие мне "любовь" к теории русского языка...
  та не говори, мне уже кажется, что мне ничего не поможет. я в расстройстве. мне что-то в последнее время вместо того, чтобы отвечать ошибки в сообщения все ищут. убиться веником-накрыться тазиком короч. лучше бы они так ошибки в тексте искали((((
  >ггг - видела, красотка явилась) скромненько так, черненько))) по айпишнику ее поискать что ли...
  поищи, если найдешь. а то так гм... не аргументированно, что даже обыдно... и главное непонятно о чем
  >зы: откомментила и оценила стихи на конкурсе = завтра наверное соберу в обзор. почитала ответы на другие комменты - холивар кажется мне обеспечен...
  круть, я тоже хочу. мот устроить?) ша пойду обзываться на шабаш и тогда точно)
  >точнее уже.
  что уже?
  >напомни мне в письме ссыль пришлю - такой интересной дэвушки я давно не видела...
  напоминаю
  зы. пошли в другое место флудиться, а то народ негодуэ)

47. *Рунгерд Яна (milava120488@rambler.ru) 2011/05/12 16:00 [ответить]
  > > 46.Гольшанская Светлана
  >та не говори, мне уже кажется, что мне ничего не поможет. я в расстройстве. мне что-то в последнее время вместо того, чтобы отвечать ошибки в сообщения все ищут. убиться веником-накрыться тазиком короч. лучше бы они так ошибки в тексте искали((((
  ггг щас я тебе ссыль пришлю - мне там в вину даж комменты посавили))) редкостной маразности вышла беседа)))
  >поищи, если найдешь. а то так гм... не аргументированно, что даже обыдно... и главное непонятно о чем
  ггг))) вообще ее легко найти - мне примерно в это время единицу поставили за этот рассказ. и еще одну за четверостишие ггг)))
  >круть, я тоже хочу. мот устроить?) ша пойду обзываться на шабаш и тогда точно)
  я не хочу((( тем более в том что уже устроен меня тут попросили помолчать, хотя вонять начала авторица... нах, ненавижу... не буду больше в таких конкурсах участвовать(((
  >что уже?
  холивар)
  >зы. пошли в другое место флудиться, а то народ негодуэ)
  пошли. только в Посланника Смерть, он хоть законченый)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рунгерд Яна : другие произведения.

Комментарии: О чем молчит время (Оценка:1.00*2,)

Комментарии: О чем молчит время
(Оценка:**1.00*2**,)