Комментарии: Разруха

Russischer Angriff : другие произведения.

Комментарии: Разруха
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/01/2024, изменен: 13/01/2024. 35k. Статистика.

Аннотация:
Что есть Разруха?

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
05:26 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (54/4)
05:22 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (702/62)
05:18 Просто О.В. "О жизни в Сша" (176/5)
03:56 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец-2: Куранты " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Russischer A. 00:07 "Это ужасное царство" (146/1) 09/11 "Херсон как социальный эксперимент" (31) 08/11 "Как уничтожить Израиль?" (11) 07/11 "Вершина человеческой эволюции " (3) 03/11 "Для цитат сгодится!" (18) 31/10 "Десант бездарей" (169) 31/10 "Краткая история Моисеевой " (314) 31/10 "Квасной патриотизм" (14) 10/10 "Почему студент потеет на экзамене" (12) 15/09 "О советах Генштабу" (62) 15/09 "Содомский грех" (59) 23/08 "Про "гуано-самолеты"- 2.0" (153) 22/08 "Мнение В.С.У.шного окопника" (17) 21/05 "Информация о владельце раздела" (18) 19/05 "Разруха" (523) 19/04 "Мировой еврейский заговор" (13) 18/04 "Могильщики Самодержавия" (21) 01/04 "О мистере Сикорски" (62) 19/03 "Что натворил Дрейфус?" (19) 12/03 ""Сын майора" или "Капитанская " (28) 12/03 "Осторожно! Все русские - шпионы!" (8) 06/03 "Авианосцы" (42) 22/02 "Про "гуано-самолеты"" (378) 16/02 "Выступление тов. Шарикова " (21) 16/02 "Взгляд из Преисподней" (33) 15/02 "Наследники Ленина" (4) 14/02 "Черный август французской " (5) 13/02 "Когда я на почте" (16) 12/02 "Правильное обращение" (24) 03/02 "Чье Рождество?" (6) 25/12 "Ссыкуны на грузинской границе" (444) 07/12 "После "напилинга"" (22) 28/11 "По произволу Высших Сил" (138) 22/11 "В кругу "Друзей"... не щёлкай" (4) 20/11 "Господин Всея Руси" (19) 20/11 "Хпп-1812" (63) 07/11 "Какая прелесть!" (6) 12/10 "О репрессиях против европейских " (49) 06/04 "" (23) 24/03 "Ларсиане" (22) 15/03 "Операция "Верхний Ларс"" (7) 31/12 "Мгновение" (23)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13) 04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1) 04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) 01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6) 01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10) 01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2) 01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4) 01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

171. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/01/16 16:34 [ответить]
  > > 170.Гость

  Опять "сладкое" против "длинного".
  У кого-то и в бурной молодости - одна сплошная кость, а кто-то и в 90 ещё патенты получает.

172. Гость 2024/01/16 16:41 [ответить]
  > > 171.Super Vegeta
  >У кого-то и в бурной молодости - одна сплошная кость, а кто-то и в 90 ещё патенты получает.

  Браво, бис!
  Живи вечно!
  ***

173. diligent88 2024/01/16 16:35 [ответить]
  > > 169.Super Vegeta
  Сионизм, мой неопрятный собеседник, это разновидность расизма.
  Есть решение ООН.

  Ну а ты израильтянин утрированый и карикатурный...

174. Semenoff 2024/01/16 16:38 [ответить]
  > > 164.Логинов Николай Григорьевич

  >Да ты и впрямь больной! я же ПРЯМО ГОВОРЮ:ВРЁШЬ, ИБО Я - > > ВИДЕЛ!
  >Что ж боишься назвать себя и продолжаешь врать!

  Стоп.
  Чтобы лично видеть, как всё было в 1948, тебе должно было быть в тот момент минимум 18 лет и должен был за тот год объехать половину союза включая все деревни и города.

  Вы в Молдавии в те годы были?
  А на Украине?
  А в РСФСР?
  Что именно вы видели?

()175. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2024/01/16 16:44
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

176. *Russischer Angriff 2024/01/16 16:43 [ответить]
  > > 160.diligent88
  >> > 158.Super Vegeta
  >
  >Russischer Angriff тебя разбанил?
  >
  >Ну, разжигай анти7тизм дальше...

  Я его не банил. Это он уже сам выдумал. Просто ему не понравилось условие, писать комменты либо на иврите, либо на идиш.
  Ну а сейчас, коль нагло нарушил условие, да еще зашел под вашим ником, ему будет бан на 15 тыс суток.

177. Semenoff 2024/01/16 16:46 [ответить]
  > > 175.Super Vegeta
  >> > 173.diligent88
  >
  >Даже НЕ обсуждая бредни антисемитов про сионизм:
  >А где, пардон, пруф, что я - сионист?

  У меня сохранились :)
  Я просто не вижу смысла здесь бисер метать перед тобой и время тратить на ссылки.

  >Что я - еврей, я таки сам могу подтвердить, но я в Израиле пока вообще ещё не был даже в гостях - тогда каким местом я - "сионист"?

  Читай.
  https://fishki.net/anti/3038953-rezoljucija-oon-o-priznanii-sionizma-formoj-rasizma-i-rasovoj-diskriminacii.html

  >Или у тебя (как и у Семёнушки, из-за чего и "поругались") - все евреи автоматом "сионисты"?

  Ложь.

178. Кыш 2024/01/16 18:38 [ответить]
"Путин чмо" - это диагноз. Кто так действительно думает, тот явный, гарантированный неадекват. Можно не любить кгб, можно во всём не соглашаться с путинской политикой, но не замечать, что это лидер номер один в мире, невозможно. Если вы считате его своим врагом, вам никогда не светит свести с ним партию хотя бы вничью с таким подходом. Он уже проехал по костям многих, кто не отдавал ему должное. Через некоторое время проедет по всем остальным, кто упорствует в заблуждениях. А как иначе? Он великий человек, а его противники какие-то макроны, шольцы и прочая перхоть. И не надо тешить себя тем, что роялят институты, а не личности. Это гвоздь не от той стены.

179. Квантовая 2024/01/16 19:03 [ответить]
Террорист Номер Один. Почему непременно сразу - Лидер и Кумир? Террорист и Бандит.
С ордером МУС на арест.

180. Фыва 2024/01/16 19:03 [ответить]
  > > 178.Кыш
  > Можно не любить кгб, можно во всём не соглашаться с путинской политикой

  Можно. Я говорю "Полковник Путин должен уйти".

  (И желательно не как Саддам...)

181. Гость 2024/01/16 19:07 [ответить]
  > > 180.Фыва
  >Можно. Я говорю "Полковник Путин должен уйти

  Будем искать полковника Путина... с приправой в карманах, бггг
  *****

182. diligent88 2024/01/16 19:13 [ответить]
  > > 180.Фыва
  >>Можно. Я говорю "Полковник Путин должен уйти

  > > 181.Гость
  >Будем искать полковника Путина...

  Вообще-то он майор и завклубом.
  Полковника получил в резерве.

  Ну, есть другой лозунг: "Россия без Путина!"

183. Semenoff 2024/01/16 19:38 [ответить]
  > > 178.Кыш
  >"Путин чмо" - это диагноз. Кто так действительно думает, тот явный, гарантированный неадекват. Можно не любить кгб, можно во всём не соглашаться с путинской политикой, но не замечать, что это лидер номер один в мире, невозможно. Если вы считате его своим врагом, вам никогда не светит свести с ним партию хотя бы вничью с таким подходом. Он уже проехал по костям многих, кто не отдавал ему должное. Через некоторое время проедет по всем остальным, кто упорствует в заблуждениях. А как иначе? Он великий человек, а его противники какие-то макроны, шольцы и прочая перхоть. И не надо тешить себя тем, что роялят институты, а не личности. Это гвоздь не от той стены.

  Полностью согласен.

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 97%
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 97%
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 97%

184. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2024/01/16 19:46 [ответить]
Рядом с шольцами и макронами великим выглядеть не трудно.
https://youtu.be/PxCvINIYWLQ

185. diligent88 2024/01/16 20:05 [ответить]
  А я отвечаю, что на Великие Потрясения у РФ просто нет сил.

  Путинцы, практически, "поставили страну на карту".
  Когда расклад в картах плох.

186. хм 2024/01/16 20:11 [ответить]
  >Что есть Разруха?

  Ответ на этот вопрос так и не даден Автором.

  Разруха - это отсутствие людей в отраслях народного хозяйства.
  Люди при этом могут на территории народа присутствовать. Но не в отраслях народного хозяйства, не занимающимися производительным трудом. Могут некоторое время существовать, на запасах и трофеях. Ну, это в случае полной разрухи, которой никогда и нигде не было в мировой истории. Во время возникновения термина разруха была частичная или относительная, в общем - неполная, т.к. кто-то всё же занимался земледелием, животноводством и кто-то даже выплавлял чугун в количествах аналогичных количествам 1790-го года. Что, как вы должны понимать, дело весьма непростое, непосильное одному человеку, в отличие от полеводства или скотоводства. Уровень разрухи был очень большим, хотя вероятнее всего не максимальным из известной человеческой истории.
  Физическое уничтожение средств производства - не разруха. Люди эту проблему относительно быстро преодолевают, путём займа у других народов на более-менее приемлемых условиях. Абсолютной экономической блокады некоего народа человеческая история не знает. Ну, такой чтобы ничего и ни на каких условиях. Наиболее близкое к такой была в 19-м веке в Южной Америке, Парагвай вроде. Вот с преодолением отсутствия людей в отраслях народного хозяйства справиться существенно сложнее и требуется больше времени. Потому что нет такой волшебной палочки чтобы вложить знания и опыт мгновенно прямо в моск.))) Вследствие чего имея какой-нить Балтийский завод со стапелями и достроечными стенками, возле которых плавают линейные крейсера, достроить их невозможно: инженеры бегают по полям в составе красных, белых или зелёных, с кольтами, наганами, маузерами, и заменить их недоучившимися семинаристами не получается.)))
  Разруха именно отсутствие людей в отраслях. Почему они отсутсвуют, в сущности неважно, это вторично: война, революция, контрреволюция...

187. diligent88 2024/01/16 20:15 [ответить]
  > > 186.хм
  >Разруха именно отсутствие людей в отраслях. Почему они отсутсвуют, в сущности неважно, это вторично: война, революция, контрреволюция...

  Дык, не надо было инженеров расстреливать.
  А работяг морить голодом...

188. Semenoff 2024/01/16 21:24 [ответить]
  > > 187.diligent88
  >> > 186.хм
  >>Разруха именно отсутствие людей в отраслях. Почему они отсутсвуют, в сущности неважно, это вторично: война, революция, контрреволюция...
  >
  >Дык, не надо было инженеров расстреливать.
  >А работяг морить голодом...


  При коммунизме, социализме или любом другом революционном "-изме" это невозможно в принципе.
  К власти пробиваются ни к чему не пригодные, но сверх наглые и сверх уверенные в своей гениальности бездари.
  Они ничего строить не умеют - только ломать.
  Дорвавшись до власти, они начинают 1) Укреплять свою власть, перераспределяя ресурсы в пользу своей личной гвардии (а у каждого из вождей восстания она своя).
  2) Обеспечивать себя, любимых, свою семьи и прочих родных и близких.
  3) Мстить всем вокруг, кто не ценил гениального тебя.
  4) интриговать против других "вождей революции".
  Есть тут хоть бы один пункт про сохранение работающего аппарата полиции, управления, армии, транспорта или упомянутых вами выше инженеров?
  Нет.

189. Кыш 2024/01/16 21:18 [ответить]
  > > 185.diligent88
  >А я отвечаю, что на Великие Потрясения у РФ просто нет сил.
  >
  >Путинцы, практически, "поставили страну на карту".
  >Когда расклад в картах плох.

  Вот тут бы немного развернуть тему. Я лично вижу всё наоборот. И не из вредности или ненависти к либералам. В душе я сам либерал, только настоящий, без бля. Но такое кредо чистая абстракция, в реале не бывает вообще.
  Короче, то там что поставил на карту, и почему расклад плох?

190. *Russischer Angriff 2024/01/16 21:31 [ответить]
  > > 188.Semenoff
  >> > 187.diligent88

  >Есть тут хоть бы один пункт про сохранение работающего аппарата полиции, управления, армии, транспорта или упомянутых вами выше инженеров?
  >Нет.

  С чего это вдруг? Давайте вспоминать, для чего была создана ВЧК. А создали ее среди прочего, для борьбы с саботажем. То есть, большевики не планировали немедленную ликвидацию старого госаппарата. Госаппарат сам нарвался на неприятности, решив через саботаж развалить управление страной. А потом чесал поротые задницы и ныл, что их кухарками заменили.
  Армия. Все военные учреждения, оставшиеся от старого режима, продолжали работать. Даже юнкерские училища и академии не стали распускать. Но ведь эти ребята начали бунтовать и дезертировать. Берем Академию Генштаба. Ее никто не распускал. Она продолжала работать. Пока в полном составе к Колчаку не свалила. Остальные военно-учебные заведения, после дезертирства юнкеров, произвели новый набор и продолжили свою работу. В Питере например все военные училища, основанные при царе и по сей день существуют. В одном из таких я учился. И преподавательский состав тогда как был старорежимным, так и остался.
  Гражданские ВУЗы - продолжили свою работу. Школы - аналогично. Даже публичные дома до 1934 года продолжали работать.
  Так что не надо преувеличивать.

191. Semenoff 2024/01/16 22:39 [ответить]
  > > 190.Russischer Angriff
  >> > 188.Semenoff
  >>> > 187.diligent88
  >
  >>Есть тут хоть бы один пункт про сохранение работающего аппарата полиции, управления, армии, транспорта или упомянутых вами выше инженеров?
  >>Нет.
  >
  >С чего это вдруг? Давайте вспоминать, для чего была создана ВЧК.

  Как коллективная дружина для охраны всех революционеров, включая тех, ку которых уже была своя. Это ровно то, о чём я писал.

  >А создали ее среди прочего, для борьбы с саботажем.

  Ну правильно. А как её еще назвать? Не для проведения же репрессий!

  >То есть, большевики не планировали немедленную ликвидацию старого госаппарата.

  В смысле не планировали, если они её осуществили? Всех специалистов заменили собой, все структуры управления вывели из строя.

  >Госаппарат сам нарвался на неприятности, решив через саботаж развалить управление страной.

  Погодите. сами большевики писали, что еще клятые февралисты все развалили. Или даже царь. А тут оказывается, что не всё. И это "не всё" саботировало процесс преобразования РИ во...
  А, кстати, во что? большевики сами на тот момент этого не знали и между собой договориться не могли.
  Есть примеры этого саботажа?

  >А потом чесал поротые задницы и ныл, что их кухарками заменили.

  Ныли потом все русские, погрузившись в пучину нищеты и беззакония, не только некий мифический недоразваленный госаппарат.

  >Армия. Все военные учреждения, оставшиеся от старого режима, продолжали работать. Даже юнкерские училища и академии не стали распускать. Но ведь эти ребята начали бунтовать и дезертировать. Берем Академию Генштаба. Ее никто не распускал. Она продолжала работать. Пока в полном составе к Колчаку не свалила.

  А свалила, надо понимать, без причин?

  >Остальные военно-учебные заведения, после дезертирства юнкеров, произвели новый набор и продолжили свою работу. В Питере например все военные училища, основанные при царе и по сей день существуют. В одном из таких я учился. И преподавательский состав тогда как был старорежимным, так и остался.

  Да ладно! Что, никого не сняли, не выгнали, не расстреляли?
  Не, я в курсе про истории, когда отпускали пленных белых под честное слово никогда более не воевать и про то, как это слово не раз бывало нарушено. Это печально. Но не надо частные случаи выставлять системой.

  >Гражданские ВУЗы - продолжили свою работу. Школы - аналогично. Даже публичные дома до 1934 года продолжали работать.
  >Так что не надо преувеличивать.

  Если всё было так прекрасно, чего народ-то умирал с голода и воевал против красных?

  P.S.
  Голод в 1950-1953 таки был.
  http://journals.uspu.ru/attachments/article/1454/21%202.pdf

  "Практически неисследованной оказалась голодовка сельского населения на Урале во второй половине 1936-первой половине 1937, 1946-47, 1951-53...голод получил распространение...носил скрытный характер и не привел к массовым человеческим жертвам", т.е. в 1936-37 только на Урале был организованный голодомор, но "массово не умирали", а сколько точно неизвестно.
  полный список тут.
  https://afanarizm.livejournal.com/239916.html


  Хочется матерно ругаться.

192. Бамбр 2024/01/16 22:19 [ответить]
  > > 190.Russischer Angriff
  >Давайте вспоминать, для чего была создана ВЧК. А создали ее среди прочего, для борьбы с саботажем. То есть, большевики не планировали немедленную ликвидацию старого госаппарата. Госаппарат сам нарвался на неприятности, решив через саботаж развалить управление страной.
  Да ну? А как сборище бледногорящих вьюношей пополам с уголовниками з яурэйских мястэчак и приебалтских хуторов (т.е. чакисты) этот саботаж идентифицировали? Т.е. паровоз не едет потому, что саботаж или потому, что конструктор в душе не видел его на таком уклоне с составом такого веса? Знаниев хватало?
  Почитайте сборник Мозохина по "вредителям", второй том. Уже 1928-й год, на войну и Врангеля не спишешь. Итак: недопреобразованый Ли Нингом Рабкрин пишет предписание - паровозы Од под копер! Стране нужен МЕТАЛЛ!!! ГПУ списание визирует. За списание и сдачу в металлолом паровозов Од сажают и расстреливают... ну конечно анжынераф-вридителей.
  >Даже публичные дома до 1934 года продолжали работать.
  Работали плохо. Из-за тех же саботажников. Енукидзэ вон, бедненький, вынужден был на малолеток перейти.

193. Semenoff 2024/01/16 22:25 [ответить]
  > > 192.Бамбр
  >> > 190.Russischer Angriff

  >Да ну? А как сборище бледногорящих вьюношей пополам с уголовниками з яурэйских мястэчак и приебалтских хуторов (т.е. чакисты) этот саботаж идентифицировали? Т.е. паровоз не едет потому, что саботаж или потому, что конструктор в душе не видел его на таком уклоне с составом такого веса? Знаниев хватало?

  Зачем им знания? Или там проект? У них же революционное чутьё!
  Они так определят!

  >Почитайте сборник Мозохина по "вредителям", второй том. Уже 1928-й год, на войну и Врангеля не спишешь. Итак: недопреобразованый Ли Нингом Рабкрин пишет предписание - паровозы Од под копер! Стране нужен МЕТАЛЛ!!! ГПУ списание визирует. За списание и сдачу в металлолом паровозов Од сажают и расстреливают... ну конечно анжынераф-вридителей.

  О, нашли крайних!

  >>Даже публичные дома до 1934 года продолжали работать.
  >Работали плохо. Из-за тех же саботажников. Енукидзэ вон, бедненький, вынужден был на малолеток перейти.

  В этом тоже Николай Кровавый виноват!
  Слишком старых шлюх туда набрал! В 1934 они Еникидзэ уже не привлекали!

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема
  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема

194. *Russischer Angriff 2024/01/16 22:53 [ответить]
  > > 191.Semenoff
  >> > 190.Russischer Angriff

  >Если всё было так прекрасно, чего народ-то умирал с голода и воевал против красных?

  А голод с кого начался? Красных еще в помине не было. Они по женевским кафешкам сидели и ныли, что не доживут до революции.
  Читайте воспоминания Брусилова. Он как раз пишет о том, что в Действующей армии сократили солдатский паек.
  И народ воевал не только с красными. Белые у него тоже ненависть вызывали. Но это все на ограниченной территории. А в стороне от железных дорог друг-друга резали без применения какой-либо идеологии. Сын - отца, брат - брата. Старые счеты сводили. Одно только снохачество породило столько ненависти внутри семей, что мама не горюй! Кстати, дореволюционная статистика показывала, что крестьяне бунтовали чаще там, где социалистическая пропаганда вообще отсутствовала.
  Покойный профессор Пыжиков читал отчеты Святейшего Синода. Выводы поразительные. Плачутся иерархи РПЦ о том, что особливо фабричные попов ненавидят. При этом, эти люди были искренне верующими. Чуть дали им воли, и начали они и попов терроризировать, и храмы рушить. С чего бы это?

  Кстати, еще один фактор забывают. Вот были в российских городах прачечные. Как правило, работали в них китайцы. Белье они неплохо стирали, но основной доход - торговля опиумом. С разного рода наркотой в те времена вообще песня! Например, кокаин свободно продавался в аптеках, как средство от насморка и зубной боли. Во время войны его применяли в качестве средства для снятия болевого шока. И уже во время ГВ в состав пайка красных курсантов кокаин входил. Кроме того, кокаин использовался в качестве энергетика. Ответственные руководители работали на износ и поддерживали свою работоспособность "балтийским чаем". Как пример - Дзержинский. Он его регулярно употреблял. По ту сторону фронта, картина та же самая. Беляки по тем же причинам его употребляли. А через демобилизованных солдат кокаин проник и в деревню. Правда, его разбавляли мелом. И потому он был не такой ядреный. Морфий тоже был легко доступен. В любом сельском околотке его можно было найти. Почитайте Булгаковские "Записки морфиниста" Он сам прошел через наркозависимость. А на Балтийском флоте вплоть до 30-х годов легально существовал "Союз матросов-морфинистов".
  В общем, Гражданская война была в немалой степени битвой наркоманов. Что не добавляло никому гуманизма.

195. Semenoff 2024/01/16 23:32 [ответить]
  > > 194.Russischer Angriff
  >> > 191.Semenoff
  >>> > 190.Russischer Angriff
  >>Если всё было так прекрасно, чего народ-то умирал с голода и воевал против красных?
  >
  >А голод с кого начался? Красных еще в помине не было. Они по женевским кафешкам сидели и ныли, что не доживут до революции.

  Они уже до этого замутили пробную Революцию 1905 года и приложили все усилия для поражения РИ в Русско-Японской. Плюс расшатывали страну как могли. Не надо уменьшать заслуги партии большевиков в развале омерзительной им РИ только потому, что лично Ленин не бедствовал в Швейцарии. Вон, Навальный тоже жрал омаров в Таиланде по 4-5 раз в год. Это же не делало его меньшим борцом за народное счастье? Не делало!
  Правда, не сказано было, какого именно народа, но то такое. А его последователи в это время бились с полицией и получали реальные сроки заключения.

  >Читайте воспоминания Брусилова. Он как раз пишет о том, что в Действующей армии сократили солдатский паек.

  Ничего хорошего в этом не было, согласен. Но как немцы они еще не голодали.

  >И народ воевал не только с красными. Белые у него тоже ненависть вызывали. Но это все на ограниченной территории. А в стороне от железных дорог друг-друга резали без применения какой-либо идеологии. Сын - отца, брат - брата. Старые счеты сводили. Одно только снохачество породило столько ненависти внутри семей, что мама не горюй! Кстати, дореволюционная статистика показывала, что крестьяне бунтовали чаще там, где социалистическая пропаганда вообще отсутствовала.

  Там работали эсеры, кадеты или кто-то ещё.
  Большевики же не одни были. У нас и сейчас на каждый сегмент общества своя наживка. Люмпенам -АУЕ.
  Либеральчикам - компания навальнера.
  Всяким справедлистам и социалистам - Рудой и Сёмин.
  Нацикам - был Тесак, вместо него вроде Дёмушкин сейчас?
  Крючки закидываются ко всем целевым аудиториям.
  Просто нынешняя власть и элиты умнее и опытнее Николая Второго. Поэтому часть фигур аккуратно изъяли, а кому-то перерезали ниточки и перехватили управление. А кто-то, как Тесак - умер. Ну что же, так бывает. Все люди смертны.

  >Покойный профессор Пыжиков читал отчеты Святейшего Синода. Выводы поразительные. Плачутся иерархи РПЦ о том, что особливо фабричные попов ненавидят. При этом, эти люди были искренне верующими. Чуть дали им воли, и начали они и попов терроризировать, и храмы рушить. С чего бы это?

  Только они рушили? Большевики и их агитаторы точно-точно к этому отношения не имели? И староверы тоже?

  >В общем, Гражданская война была в немалой степени битвой наркоманов. Что не добавляло никому гуманизма.

  Я эту статью у вас уже читал. Это всего лишь нюанс, пусть и важный. И сути поднятых нами вопросов он практически не касается.

  1) Настоящий голод начался именно с Красных и захватом им власти. до этого были просто проблемы и перебои со снабжением. После этого - начался ГОЛОД.

  В великую Французскую Революцию наркоманов было поменьше. Результаты - почти те же.
  И та же схема, обрисованная мною ранее.

196. Кыш 2024/01/16 23:58 [ответить]
Склонность не видеть за деревьями леса пагубна. Непонимание разницы между Лениным и Навальным тоже вредно для здоровья. И, конечно, обвинять совдепию в голоде это шельмование. Скотосвинство. Можно объяснить, зачем царизму и капитализму нужен голод, но нельзя объяснить, зачем он нужен Сталину. Но можно объяснить, зачем он нужен Горбачёву. Не надо включать дурочку и равнять всех т.н. коммунистов под одну гребёнку.

197. Semenoff 2024/01/17 00:30 [ответить]
  > > 196.Кыш
  >Склонность не видеть за деревьями леса пагубна. Непонимание разницы между Лениным и Навальным тоже вредно для здоровья. И, конечно, обвинять совдепию в голоде это шельмование. Скотосвинство. Можно объяснить, зачем царизму и капитализму нужен голод, но нельзя объяснить, зачем он нужен Сталину. Но можно объяснить, зачем он нужен Горбачёву. Не надо включать дурочку и равнять всех т.н. коммунистов под одну гребёнку.


  Спор начался с поста 81 в этой же ветке. Писать все заново желания нет.
  Проявите уважения к собеседнику и прочитайте про тему разговора.

  >Можно объяснить, зачем царизму и капитализму нужен голод, но нельзя объяснить, зачем он нужен Сталину.

  А тут не вопрос: зачем?
  тут вопрос: а почему?
  А потому что марксизм - неработоспособен, что много раз доказано практикой.
  И потому что большевики были на диво жадными и продажными, а также криворукими и безграмотными управленцами поначалу. А когда чему-то научились, стали просто на диво жадными и продажными.
  Так что вы со словами вроде "Скотосвинство" поосторожней.

198. diligent88 2024/01/17 01:11 [ответить]
  > > 189.Кыш
  >И не из вредности или ненависти к либералам. В душе я сам либерал,

  Отвечу позже, чтобы не сбивать Semenoff с мысли.
  (И я не либерал, а наоборот...)

199. Адик 2024/01/17 07:05 [ответить]
  > > 190.Russischer Angriff
  >Давайте вспоминать, для чего была создана ВЧК. А создали ее среди прочего, для борьбы с саботажем.

  Опять недоговорочки? Саботаж на втором месте. А что на першем, ась? То-то и оно. И получается дальнейшие твои рассуждалочки, о не планировании немедленной ликвидации старого госаппарата, это голословный киздёж.
  Научись быть честным до конца, а не наполовинку.

200. Кыш 2024/01/17 08:32 [ответить]
  >Спор начался с поста 81 в этой же ветке. Писать все заново желания нет.
  >А потому что марксизм - неработоспособен, что много раз доказано практикой.
  >Так что вы со словами вроде "Скотосвинство" поосторожней.

  Типичное скотосвинство с Вашей стороны.
  Я не оспаривал пост 81, нехер меня в него тыкать.
  Сталин не занимался марксизмом, он был человек серьёзный."Без теории нам смерть"- так он говорил. Т.е. не считал марксизм годной теорией. А лишь знаменем, раз уж так получилось. И Коминтерн распустил.
  Не надо называть вместе большевиками Сталина и Хруща, который его посмертно обосрал, нанеся тем самым дичайший вред стране. Это не было необходимым для смены курса, например. Это было нужно только для удара по стране. А зачем троцкистская сволочь снесла больше церквей, чем от революции и до его правления снесли? В революцию понятно, попы в спину из нагана стреляли. А после войны уже нет. Почему вдруг такое?

201. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2024/01/17 08:58 [ответить]
  > > 200.Кыш
  >Сталин не занимался марксизмом, он был человек серьёзный."Без теории нам смерть"- так он говорил.

  Но почему-то понял это только в преклонном возрасте и никакой замены марксизму не нашёл, да и не искал.

202. Однако 2024/01/17 09:14 [ответить]
  Однако, семинарист-недоучка Джугашвили ака Сталин, палач народов - русского, украинского, белорусского, еврейского и других, - был сыном сапожника и управлял государством, как сапожник.

  Ох, ща будет лай адептов большевистской диктатуры... )

203. Semenoff 2024/01/17 10:25 [ответить]
  > > 198.diligent88
  >> > 189.Кыш
  >>И не из вредности или ненависти к либералам. В душе я сам либерал,
  >
  >Отвечу позже, чтобы не сбивать Semenoff с мысли.
  >(И я не либерал, а наоборот...)

  Да ради бога, я всё уже сказал.

204. Semenoff 2024/01/17 22:34 [ответить]
  > > 200.Кыш
  >>Спор начался с поста 81 в этой же ветке. Писать все заново желания нет.
  >>А потому что марксизм - неработоспособен, что много раз доказано практикой.
  >>Так что вы со словами вроде "Скотосвинство" поосторожней.
  >
  >Типичное скотосвинство с Вашей стороны.

  Ранее, тут же.

  > > 196.Кыш
  >Склонность не видеть за деревьями леса пагубна. Непонимание разницы между Лениным и Навальным тоже вредно для здоровья. И, конечно, обвинять совдепию в голоде это шельмование. Скотосвинство.

  Аргументов - ноль.
  Своей четко выраженной позиции - ноль.

  Теперь по вашим, Кыш, высказанным утверждения.

  1) Ленин не равно Навальный.
  Конечно не равно. Один жил раньше и был чуть поумнее, а сейчас мумией дежит в Мавзолее, а второй живет сейчас и шьёт варежки. Но я знака равенства между ними и не проводил, лишь указывал на их схожесть.

  Кыш, ты этого не заметил?
  Тебе зрение надо проверить или сразу голову?

  2) обвинять совдепию в голоде нельзя - это шельмование.

  Это шедевр, это надо "отлить в граните".

  Что есть совдепия, Кыш? Можешь объяснить?

  Русский мужик, который растил хлеб, который у него отнимали?

  2) Дураки и подлецы большевики, которые довольно долго ничем управлять не умели и как следствие - не могли?

  3) Весь СССР или только РСФСР?

  4) Только Советская Россия? В каких границах и в каких временных рамках?

  5) Какой временной отрезок советского периода - это совдепия, а какой - уже нет?

  Кыш, ответь, что такое совдепия?

  И почему ты срвзу не пишешь так, чтобы нормальные люди могли понять тебя четко и однозначно? Ты не можешь писать по-человечески, без мусорного новояза?

  >Я не оспаривал пост 81, нехер меня в него тыкать.

  Разовор про постоянный голод в России начался именно с него.
  Как оказалось, то, в чем большевики и прочии "сицилисты" радостно и сладостно обвиняли "клятый царизм" - а именно, голод каждые 6-7 лет - это недостижимый идеал для них самих, оказавшихся у власти.

  У большевиков, ВКП (б), ЦК КПСС и прочей сволочи до 1963 года голод в СССР был ещё чаще: каждые 4-5 лет. При этом, как правило, проходил с большим масштабом, размахом, большим количеством смертей и с тенденцией к нарастанию. Ну и разумеется, с тотальным умолчанием, ложью и неоказанием помощи умирающим от голода. И забороли его только переходом на покупку зарубежного зерна за счет денег, полученных от торговлей ресурсами. Той самой пресловутой нефтегазовой иглы, которой потом постоянно попрекали настоящего коммуниста Б. Ельцина.

  Наладить эффективное сельское хозяйство и кормить хотя бы самих себя - увы, задача для коммунистов непосильная во все времена и в любой стране.

  >Сталин не занимался марксизмом, он был человек серьёзный.

  Фу, какая омерзительная чушь.
  Вы словочетание марксизм-ленинизм слышали когда-нибудь? А пытались узнать его историю и смысл? Так называли свое учение Сталин и его соратники.
  Вот вам работы "не марксиста" Сталина по марксизму.
  Относительно марксизма в языкознании
  https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t16/t16_26.htm

  вот еще одна
  Марксизм и национальный вопрос
  https://c21ch.newcastle.edu.au/stalin/t2/t2_48.htm

  Вы поиищите, поищите. Гугл вам всё найдёт.

  >"Без теории нам смерть"- так он говорил.

  Да, говорил. Ка и много чего ещё.

  >Т.е. не считал марксизм годной теорией.

  Чушь.

  >А лишь знаменем, раз уж так получилось.

  Еще одна омерзительная чушь.

  >И Коминтерн распустил.

  Да, вынужден был, чтобы заключить союз со Штатами.

  >Не надо называть вместе большевиками Сталина и Хруща, который его посмертно обосрал, нанеся тем самым дичайший вред стране.

  Странно. Сталин называл Хрущёва большевиком, а мне нельзя?
  Дичайший вред стране? Он там один был, да? В строгом соотвествии с "демократическим централизмом" он единолично, волюнтаристки принимал решения, да?

  >Это не было необходимым для смены курса, например.

  Хрущев, Маленков, маршал Победы Жуков и прочие настоящие большевики и марксисты решили, что было. Вы чего сейчас рот открываете? Вы и одной десятой не знаете о той ситуации, что знали они. Они так решили - коллективно. Значит имели на то основания. И в отличие от вас - либерала, они были самыми что ни на есть настоящими коммунистами.

  >Это было нужно только для удара по стране.

  Нет, это было нужно по вполне объективным причинам.
  Кыш, не уподобляйтесь интернет-комми. Это они не видят связи между явлениями и событиями.

  Развенчание культа личности нужно было подавляющему большинству ЦК КПСС. По целому комплексу разных взаимосвязанных причин.
  А вы обрезаете всю это сложную и объёмную картину мироздания до пошлой и тупой агитки:
  А вот Хрущёв завидовал Сталину, вот потому и нагадил!

  Если бы дело было только в зависти, Хрущева сначала заткнули бы прямо там, на 20-м съезде партии, а потом взяли под белы рученьки и повели в казематы Лубянки. И сейчас его фамилию знали бы только отдельные историки.

  >А зачем троцкистская сволочь снесла больше церквей, чем от революции и до его правления снесли?

  Сталина и Ленина спросите. Кстати, при Сталине тоже церкви сносили, причём достаточно массово.
  И священников тоже убивали.

  https://shorturl.at/dtNWZ
  13 ноября 1937 г. Л. З. Мехлис переадресовал Сталину письмо редактора газеты 'Звезда' о вредном влиянии церкви в Белоруссии, и вождь написал резолюцию: 'Т. Ежову. Надо бы поприжать господ церковников'. В ответ на это указание Ежов направил шифротелеграмму на места с требованием предоставить ему материалы по арестам 'церковников и сектантов' в ходе 'кулацкой операции' с августа по ноябрь 1937 г. Обобщив данные этих сводок, нарком в конце ноября направил обширную докладную Сталину. Приведенные сведения в записке Ежова свидетельствовали о впечатляющих 'успехах' органов. Так, в целом с августа по ноябрь было арестовано 31 359 'церковников и сектантов', из них митрополитов и епископов - 166, священников - 9116, монахов - 2173, 'церковно-сектантского кулацкого актива' (т. е. активных верующих) - 19 904. Из этого количества приговорен к расстрелу 13 671 человек, из них епископов - 81, священников - 4629, монахов - 934, активных прихожан - 7004.

  >В революцию понятно, попы в спину из нагана стреляли.

  О, пошли эти бредни. Вышли строем попы в рясах и давай залпами шмалять в спину наступающим красным богатырям из наганов.

  >А после войны уже нет. Почему вдруг такое?

  Хороший вопрос. Почитайте по ссылке.

205. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2024/01/17 12:32 [ответить]
унтер-офицеру царской армии ("маршал победы") ничего не оставалось, как переделаться в "кУмУнисты", сапожник и сын сапожника нашли общую линию.

206. хм 2024/01/17 21:58 [ответить]
  > > 201.Al_Zloy
  >> > 200.Кыш
  >>Сталин не занимался марксизмом, он был человек серьёзный."Без теории нам смерть"- так он говорил.
  >
  >Но почему-то понял это только в преклонном возрасте и никакой замены марксизму не нашёл, да и не искал.

  А нафига искать, если он же сказал: "Жить стало лучше, жить стало веселее".
  Вроде перед этим кто-то вспомнил про то что ему гонорары за изданные сочинения не уплачены, а издавали их к тому времени лет пятнадцать или двадцать.
  )))

207. Кыш 2024/01/17 22:15 [ответить]
Фу, какая невежественная тварь этот Семенофф. Тьфу на него и ещё трижды тьфу. Наглая, безграмотная свинья. А с другой стороны, не сам ли я говорил, что все до одного антисоветчики таковы, и других не бывает? Получи, фашист, гранату!:-)

208. Гость 2024/01/18 09:35 [ответить]
  >>207
  Это не тот Кыш.

  ***

209. Кыш 2024/01/18 12:31 [ответить]
Какой надо Кыш. Я тоже умею обосрать, если хорошо попросить. Все антисоветчики тупое говно. Никогда с ними ни на что вырулить не получается. Потому что они тупое, унылое говно.

()210. Prostak 2024/01/18 12:34
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Russischer Angriff : другие произведения.

Комментарии: Разруха ()

Комментарии: Разруха
()