Комментарии: Игрушки3-1

Рыбаков Артём Олегович : другие произведения.

Комментарии: Игрушки3-1
(Оценка:**8.44*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/08/2010, изменен: 10/11/2010. 14k. Статистика.

Аннотация:
لسيبانكمننكمنكسشبرتمحهخصغ قعلاستنلاروتىمنت

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5)
23:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (3/2)
20:30 Буревой А. "Чего бы почитать?" (884/1)
15:58 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (331/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

32. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/25 09:05 [ответить]
  > > 26.Владимир
  >>Надеюсь, все помнят, "почему на Красной площади нельзя заниматься любовью? - Советами за****". Достанут, в общем...
  >
  >
  >Крайне интересно читать РАО: свежий, порой необычный взгляд на очень многое + легкость изложения + отсутствие "тупизны"(с) + удачный сюжет.
  >Любопытно прорисованы взаимоотношения сс/армии/партии/госструктур; пожалуй, наиболее близко к истине(знающий - поймёт).
  >>
  >С Уважением к автору(РАО),
  >Владимир.
  Спасибо, стараюсь.
  Что же до взаимоотношений в Рейхе - взявшись за "Игрушки", я принялся методично читать литературу по данному вопросу. И... Охренел, если честно. Такой гадюшник, в котором ни кто старается ни за что не отвечать, но власти хочет. А вчитавшись в Lexikon der Wehrmacht, чуть не умер от сложности военной машины Германии. Реально, одна только система званий, не говоря о снабжении вызвала оторопь, переходящую в оху...е! Моё мнение, что немецкая система (снабжения, в данном случае) держалась только на педантизме и ВЫСОКОМ профессиональном уровне. В исполнении румын или поляков коллапс наступил бы на 3-м месяце боев.

31. Александр (jimsmith@mail.ru) 2010/08/25 07:41 [ответить]
  > > 30.Сергей
  > Всё, что произошло - было именно так как немогло бы быть по другому. Все решения принятые при создании РККА к 1941 году и наработки тактических приёмов - всё это было результатом колоссальной работы промышленности всей страны и изучением и обобщением самого передового опыта ведения войны того времени. Таким образом следует учитывать, что всё что имелось на вооружении РККА - это максимум, что могда дать промышленость, все такические приёмы - максимум, чем на тот момент могли владеть наши военначальники.

  В целом вроде бы и верно, но... Армия за очень короткий срок выросла в 5 раз. Командиров нижнего и среднего звена не хватало катастрофически. Подготовка их была максимальной для них именно потому, что некому и некогда их было обучать. Ну и конечно же по сравнению с вермахтом очень мало боевого опыта. К сожалению в РИ на подготовку элементарно не хватило времени, ну и проколы отдельных комокругов на решающих направлениях. И тут автор прав, один из результатов начала войны - дополнительная мотивация бойцов и командиров к обучению. Они и в РИ обучались очень быстро (кто не успел - тот погиб), наличие же возможности обучиться такт.приемам, основанным на опыте ВОВ и последующих войн, действительно могло обострить накал сопротивления в определенном регионе. Хотя видимый результат вряд ли проявится раньше осени 42-го,- слишком велика разница в качестве армий на начальный момент.

30. Сергей 2010/08/25 07:26 [ответить]
   Да не навязываю я автору своё мнение. Просто тема произведения особая... Писано было бы какое нить фэнтэзи, или хоррор или ещё что... эльфы -гоблины, зомби или что другое... А другое дело - ВОВ. Это тема такая, особая... И обращаться с ней нужно с осторожностью...
   Последнее время вообще мода пошла - заявлять КАК НАДО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ воевать. Именно удобно это делать в контексте изложения истории про попаданцев - как бы ещё им и вооружённым знаниями по истории очень удобно влиять на ход событий.
   Поверхностно знакомые с историей люди изобретают сногсшибательные теории - мол, если бы ВОТ ТАК наши поступали - то и всё было бы по другому. А способ мол простой, элементарный, просто наши не додумались.
   Вот и смешно читать потом истории типа: "всё дело в гранотомётах", "раскисшие взлётные полосы надо было закрывать ячеистыми сетками (решётками) и наши самолёты бы взлетали", "насыщение тылов немецких войск терроргруппами нанесло бы немцам непоправимый ущерб", "зря партизаны взрывали рельсы - надо было мосты", "всего то надо было прикрывать колонны самоходными зенитными установками", "бежать на пулемёты правильнее чем лежать на месте", "надо обстреливать канистры на танках на марше зажигательными пулями и убивать водителей грузовиков" и тому подобное.
   А почему бы вам тогда не поспорить с участниками первой чеченской как надо было правильно штурмовать Грозный под новый год, или разгромить колонну Хаттаба в Аргунском ущелье? Да там много явных промахов и грубейших ошибок - так надо указать на них.
   Всё, что произошло - было именно так как немогло бы быть по другому. Все решения принятые при создании РККА к 1941 году и наработки тактических приёмов - всё это было результатом колоссальной работы промышленности всей страны и изучением и обобщением самого передового опыта ведения войны того времени. Таким образом следует учитывать, что всё что имелось на вооружении РККА - это максимум, что могда дать промышленость, все такические приёмы - максимум, чем на тот момент могли владеть наши военначальники.

29. leschina 2010/08/25 01:00 [ответить]
  на фоне высоко ученных коллег чувствую себя белой вороной , но все же спрошу: когда ждать проду?
  влияние группы на историю уже обрело видимые и необратимые черты, сравнения с РИ безсмысленны - все на откуп уважаемого автора!
  и лично мне все нравится.
  я повторяю свой вопрос: прода?

28. Берти Вустер 2010/08/24 22:19 [ответить]
  > > 27.Сергей
  >Не считая того что именно летом 1942 года моторизованные части вермахта поставили рекорд по скорости продвижения в рывке к Сталинграду

   Для "Блау", я напомню, пришлось ободрать как липку ГА Центр и ГА Север.

  > попутно разгромив "солдатами из подразделений поддержки/снабжения" ВСЕ противопоставленные им части РККА (включая несколько танковых корпусов).

   А что в этом такого? Даже второразрядная пехота Вермахта была по уровню подготовки выше стрелковых дивизий РККА. Разный образовательный уровень, однако.

  >Даже не комментирую.

   Не коментируйте, правильно. Если окотловать 2-ю ударную немцев хватило, то охват Сталинграда им уже был не по зубам. Они вынуждены были долбится о город, хотя годом ранее просто обошли Киев.

  >Всё это время "надорвавшийся Вермахт" довольно успешно (к сожалению!!!) штурмовал-захватил Севастополь,

   Локальная операция против блокированого противника. С коротким логистическим плечом.

  > отразил попытку деблокады Ленинграда,

   Войсками, которые готовились этот Ленинград штурмовать.

  > вел тяжелейшее позиционное сражение за Ржев

   А вел тяжелое позиционное сражение за Ржев Вермахт потому что охватить и закотловать наступающие советские войска было нечем-с. О чем я и говорил - РККА навязала Вермахту свою войну.

  > и прорвался на Кавказ. > >Так сказать "потерянной матчастью" и "необучеными" новичками.

   Зачем вы мне приписываете то, чего я не говорил? Никаких "необученных" новичков в моем комментарии не было, не так ли?

  > Это не учитывая того что и КА понесла потери и в первую очередь кадровыми войсками и подвижной частью именно летом-осенью 1941 года.

   Кадровыми войска РККА по сравнению с Вермахтом были весьма условно. Уровень подготовки младшего и среднего командного состава был катострофически низок (что во многом и предопределило поражение). Рядовой состав так же был весьма слабо обучен.
   В результате несмотря на огромные потери средний "уровень опыта" РККА рос, а Вермахта - падал.

  > Немцы были чрезвычайно сильны летом 1942 года и нашим с ними бороться было капитально тяжело - тем ценнее победа над ними.

   Немцы были сильны летом 1942 года. Никто не спорит. Но в 42м году они были слабее чем в 1941-м.

27. Сергей 2010/08/24 20:44 [ответить]
  > > 25.Берти Вустер
  >> > 23.Сергей

  > 3. Это привело к падению мобильности войск и их способности вести длительные боевые действия.

  Не считая того что именно летом 1942 года моторизованные части вермахта поставили рекорд по скорости продвижения в рывке к Сталинграду попутно разгромив "солдатами из подразделений поддержки/снабжения" ВСЕ противопоставленные им части РККА (включая несколько танковых корпусов).

  > 4. Что вызвало потерю части преимущества над РККА в подвижности и невозможность в прежней мере маневрировать вдоль линии фронта, нанося удары по ослабленным участкам.

  Даже не комментирую.

  Почему вы думаете летом 1941 года немцы осилили наступление по трем расходящимся направлениям, а летом 1942 года смогли наступать только в одном, с пассивной обороной (в сочетании с редкими попытками локального наступления) на прочих участках фронта?

  Всё это время "надорвавшийся Вермахт" довольно успешно (к сожалению!!!) штурмовал-захватил Севастополь, отразил попытку деблокады Ленинграда, вел тяжелейшее позиционное сражение за Ржев и прорвался на Кавказ. Так сказать "потерянной матчастью" и "необучеными" новичками.

   Это не учитывая того что и КА понесла потери и в первую очередь кадровыми войсками и подвижной частью именно летом-осенью 1941 года.

   Немцы были чрезвычайно сильны летом 1942 года и нашим с ними бороться было капитально тяжело - тем ценнее победа над ними.

26. Владимир (moiseenkova@inbox.ru) 2010/08/24 20:29 [ответить]
  Перечитал.
  Охренел.

  Надеюсь, все помнят, "почему на Красной площади нельзя заниматься любовью? - Советами за****". Достанут, в общем...

  По сути: нигде не нашел, чтобы автор указывал "Игрушки" как хронику ВОВ в художественном изложении. Следовательно, большую часть того мусора, что тут находится - писать смысла не было.

  Вывод: кто-то, считающим себя человеком безумно высокого интеллекта, решил что знает лучше автора, что и как должно быть в НЕ ЕГО произведении. Совет: считаете себя самым умным - пишите сами(своё), не стоит соваться к ТВОРЦУ(авторы относятся именно к этой категории).

  Полагаю, знаю историю 2-мировой не хуже, а может и лучше некоторых; знаю историю ВОВ вплоть до сп СВГК (из ДОКУМЕНТОВ, не пресса и не худ.издат) - но не считаю себя в праве что-либо СОВЕТОВАТЬ автору.
  Не знаю, как другим, - мне интересно ВИДЕНИЕ автора. Именно автора, и никого другого. Именно поэтому читаю и жду продолжения. Чего и другим желаю.

  Крайне интересно читать РАО: свежий, порой необычный взгляд на очень многое + легкость изложения + отсутствие "тупизны"(с) + удачный сюжет.
  Любопытно прорисованы взаимоотношения сс/армии/партии/госструктур; пожалуй, наиболее близко к истине(знающий - поймёт).

  Практика показывает: если автору не МЕШАТЬ - произведение только выиграет.

  С Уважением к автору(РАО),
  Владимир.

25. Берти Вустер 2010/08/24 20:15 [ответить]
  > > 23.Сергей
  >Это о чём? Да, немецкие войска понесли серьёзные потери - но к сожалению нашему достигнутый результат оправдал все издержки.

   Понесенные летом-осенью Вермахтом потери решили исход войны.

   1. Выбили множество ветеранов предыдущих кампаний, подготовленных еще до войны унтеров.
   2. Дыры в штатах боевых подразделений пришлось затыкать за счет вывода солдат из подразделений поддержки/снабжения.
   3. Это привело к падению мобильности войск и их способности вести длительные боевые действия.
   4. Что вызвало потерю части преимущества над РККА в подвижности и невозможность в прежней мере маневрировать вдоль линии фронта, нанося удары по ослабленным участкам.
   5. Большие потери л/с боевых подразделений так же сопровождались огромными потерями транспортной матчасти (в альтернативе еще и несколько бОльшими, благодаря действиям наших попаданцев). Почему вы думаете летом 1941 года немцы осилили наступление по трем расходящимся направлениям, а летом 1942 года смогли наступать только в одном, с пассивной обороной (в сочетании с редкими попытками локального наступления) на прочих участках фронта?

   Это все следствия потерь лета-осени 1941 года. Вермахт надорвался именно тогда, потеряв возможность навязывать РККА свои правила войны и начав играть уже по советским.

24. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/24 15:55 [ответить]
  > > 23.Сергей
  >> > 21.Рыбаков Артём Олегович
  >>> > 18.Сергей
  >
  >>И Гудериан, пишущий в своих мемуарах, что на юг ему совершенно не хотелось - врёт?
  >
  >А почему он туда не хотел?
  >

  Потому, что хотел он на восток, к Москве.
  >>И батальоны дивизии "Райх", в которых оставалось по 150-200 человек - небылица?
  >
  >Это о чём? Да, немецкие войска понесли серьёзные потери - но к сожалению нашему достигнутый результат оправдал все издержки. Да, в кулачном бою ещё одна стрелковая дивизия введённая с нашей стороны - была бы серьёзным аргументом, но в данном случае немцы бы перемололи и её. Но в реальности пока эта дивизия прибыла бы к выявленной точке прорыва - там её бы ждали уже немецкие пехотные части... А танковые бригады напоролись бы на противотанковые части немцев и зенитные орудия на прямой наводке.
  >
  Это о Ельне. Реальной. Как раз там где выдавали по 18 снарядов на гаубичную батарею в сутки и немецкие пехотинцы радовались русским танкам. Раз танки - значит Иваны стрелять пару часов не будут. Но, если вы не заметили, события уже идут немного не так. Пехотное заполнение "Центра" немного запаздывает - где на 2, а где и на 7 дней. Снабжение немного хуже, а русские - чуть хитрее.
  В РИ Гудериан совершил рокировку пехотой под Ельней, изъяв из подвижных соединений машины и перебросив на них подразделения 4-ой и 9-ой армий. Здесь же это будет немного тяжелее и намного медленнее - не забываем про танко-истребительные группы. Они - антитеза истребительным батальонам РИ. Те боролись с прорывами у себя в тылу, эти группы - с манёвром в немецком.

  И ещё, не надо приписывать мне того, что я не писал. Ни одного слова про разгром 2-ой ТГ я не написал, как и о контрнаступлении. "Жвачка - она тягучая!"(с)

23. Сергей 2010/08/24 10:37 [ответить]
  > > 21.Рыбаков Артём Олегович
  >> > 18.Сергей

  >То есть Резервный и Брянский фронты под командованием Ерёменко с персональным приказом "про подлеца" не существуют?

  Они не разбили, не остановили, не деблокировали... Нанесли несколько серьёзных тактических поражений - и какбы преградили дорогу на восток. Все. Это помешало немцам ликвидировать Киевский котёл? Мало того - наступление немцев с плацдарма на Днепре навстречу группе Гудериана тоже практически не встретило "серьёзного" сопротивления - притом что плацдарм этот был для наших постоянной угрозой и головной болью, для ликвидации его выделялись значительные силы. Немцы накопили силы (путём переброски частей с другого участка фронта) и в хорошем темпе прорвали нашу оборону и устремились на охват наших частей. Ну допустим наши бы были предупреждены и кинули её пару противотанковых бригад, 2 - 3 стрелковые дивизии и ещё одну танковую дивизию (12-16 КВ, 20-25 Т-34 и 30-40 Т-26). Это могло бы максимум задержать на ещё одни сутки немцев - это в случае если бы немецкая разведка не вскрыла приготовления КА и не перенесло бы место прорыва на другой участок (плацдарм).

  >И Гудериан, пишущий в своих мемуарах, что на юг ему совершенно не хотелось - врёт?

  А почему он туда не хотел?

  >И батальоны дивизии "Райх", в которых оставалось по 150-200 человек - небылица?

  Это о чём? Да, немецкие войска понесли серьёзные потери - но к сожалению нашему достигнутый результат оправдал все издержки. Да, в кулачном бою ещё одна стрелковая дивизия введённая с нашей стороны - была бы серьёзным аргументом, но в данном случае немцы бы перемололи и её. Но в реальности пока эта дивизия прибыла бы к выявленной точке прорыва - там её бы ждали уже немецкие пехотные части... А танковые бригады напоролись бы на противотанковые части немцев и зенитные орудия на прямой наводке.

  >В третьей части будет специальная глава, посвящённая стратегии

  Ваше право.

22. *Vlad1302 2010/08/23 23:39 [ответить]
  > > 17.Сергей
  > Возможно, что текст приведён не полностью, но если текст полон - то выложенная прода наносит серьёзный удар по имиджу автора. Как пример:
  >" Следующие пара дней слились для меня в какую-то непрерывную резню: прикрывая движение колонны, и, одновременно, добывая припасы и снаряжение, наш сводный отряд уничтожил гарнизоны в трёх сёлах, а количество взятых к ногтю патрулей и разъездов немцев перевалило за два десятка. Особенной удачей был захват пункта по сбору трофейного вооружения к юго-востоку от Любани."
  >
  >Что это? Получается, что следующая прода будет содержать примерно следующее: "за прошедшие ТРИ МЕСЯЦА отряд существенно повысил свою боевую выучку - ведь за это время помимо Гимлера были ливкидированы ещё несколько лиц из высшего руководства Рейха, в результате дерзких и блестяще спланированный и проведённых операций уничтожили гарнизоны Минска, Вильнюса и десятка городов по-меньше... и бла-бла-бла..."

  А по мне, так нормально. Знаете, бывает - перед действительно БОЛЬШИМ делом, на мандраже - все прочее будто пролетает в восприятии, ускоряется, сливается в какую-то мелкозернистую пелену.
  Ну что там какой-то вырезанный патруль - завтра самого Гиммлера идем убивать!
  Это в самом начале было - один немец уничтоженный, событие! Понимаю, что пример некорректный - но как например в комп.игре Morrowind: вначале с каждой крысой рубишься, ужасно гордый что завалил в конце, а не она тебя; а уровне на 50м - самых жутких монстров бьешь походя, не сильно отвлекаясь от дела, куда-то там дойти и что-то найти.
  Так и для ГГ - ну, перестало для их восприятия, быть событием - пару немцев по пути зарезать!

  Только теперь, по логике, они уже в ближайшей проде (или очень скоро) должны на Гиммлера идти! А то действительно, странно читается.
  М-да, а том третий только начинается. И о чем будет еще дальше?
  Нужен выход на какой-то новый уровень. После Гиммлера? Тогда уж точно - или на связь с ИВС/ЛПБ выходить, как у Сергеева ДостойныЛи, или что-то очень стратегическое совершить, вроде как угробить поворот Гудериана. А что - и котла Киевского тогда не будет, и ВОВ реально может на год раньше может завершиться!
  Только если даже самого Гудериана завалят (а после Гиммлера, лично я охотно в это верю - им по плечу) - так ведь у него зам есть! ЧТо-то другое надо придумать..
  Короче, очень жду проду"

21. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/23 16:25 [ответить]
  > > 18.Сергей
  >Ещё пару копеек вставлю:
  >
  >"Танковая группа Гудериана действительно попыталась повернуть на юг, но благодаря своевременному предупреждению разведчиков, попала в ловушку. Бои там сейчас идут тяжелейшие, но наши части пока держатся"
  >
  > ТГ Гудериана прошла в незанятый никем большой промежуток между нашими отступающими частями. Командование КА о нём знало - но ничем прикрыть его было не в состоянии за это время. Если бы наши точно знали о времени и месте поворота немцев - и каким то образом кинули туда какую то часть - немцы бы её тупо обошли или разбили - как они до этого делали десятки раз. И окружение Киевской группировки КА состоялось бы может быть на 10 часов позже. Возможностей среагировать адекватно на поворот "полеца" Гудериана у нашего командования небыло.
  То есть Резервный и Брянский фронты под командованием Ерёменко с персональным приказом "про подлеца" не существуют?
  И Гудериан, пишущий в своих мемуарах, что на юг ему совершенно не хотелось - врёт?
  И батальоны дивизии "Райх", в которых оставалось по 150-200 человек - небылица?
  В третьей части будет специальная глава, посвящённая стратегии

20. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/23 16:20 [ответить]
  > > 14.Владv
  >весьма... хотя отвлекать немцев два дня пленные смогут только быстро бегая ибо на складе трофейного оружия патронов скорее всего по пол штуки на ствол...
  Бегать быстро пленным придётся даже если на складе было по миллиону патронов на ствол.


  >ну и как-то поднадоели уже страдания гуманистические... ну ладно первую неделю душекапательством занимаются, но ведь уже давно и плотно воюют. Сколько можно забивать текст психоанализом????
  >после долгого поста ждем проды особенно трепетно!
  Завидую вам, если честно. Ведь вы, наверное, убиваете и бьёте морды без треволнений, но ГГ, как любой вдумчивый человек отмечает странности в своём поведении. Вот как-то так я это вижу.

19. Владимир (moiseenkova@inbox.ru) 2010/08/23 12:35 [ответить]
  прода будет?
  запарился ждать

  интересно же ...

18. Сергей 2010/08/23 12:24 [ответить]
  Ещё пару копеек вставлю:

  "Танковая группа Гудериана действительно попыталась повернуть на юг, но благодаря своевременному предупреждению разведчиков, попала в ловушку. Бои там сейчас идут тяжелейшие, но наши части пока держатся"

   ТГ Гудериана прошла в незанятый никем большой промежуток между нашими отступающими частями. Командование КА о нём знало - но ничем прикрыть его было не в состоянии за это время. Если бы наши точно знали о времени и месте поворота немцев - и каким то образом кинули туда какую то часть - немцы бы её тупо обошли или разбили - как они до этого делали десятки раз. И окружение Киевской группировки КА состоялось бы может быть на 10 часов позже. Возможностей среагировать адекватно на поворот "полеца" Гудериана у нашего командования небыло.

17. Сергей 2010/08/23 12:06 [ответить]
   Возможно, что текст приведён не полностью, но если текст полон - то выложенная прода наносит серьёзный удар по имиджу автора. Как пример:
  " Следующие пара дней слились для меня в какую-то непрерывную резню: прикрывая движение колонны, и, одновременно, добывая припасы и снаряжение, наш сводный отряд уничтожил гарнизоны в трёх сёлах, а количество взятых к ногтю патрулей и разъездов немцев перевалило за два десятка. Особенной удачей был захват пункта по сбору трофейного вооружения к юго-востоку от Любани."

  Что это? Получается, что следующая прода будет содержать примерно следующее: "за прошедшие ТРИ МЕСЯЦА отряд существенно повысил свою боевую выучку - ведь за это время помимо Гимлера были ливкидированы ещё несколько лиц из высшего руководства Рейха, в результате дерзких и блестяще спланированный и проведённых операций уничтожили гарнизоны Минска, Вильнюса и десятка городов по-меньше... и бла-бла-бла..."
   Артём - ваше произведение ценно и представляет интерес прежде всего во-первых - описанием применением опыта ваших героев принесённого из будущего на реалии 1941 года. Как бы столкновением технологии войны тогдажней и нынешней... А во вторых - очень интересно показать влияние действий героев на ход истории.
   Поэтому пока вы описываете подродно боестолкновения с подробным описанием, или скрупулёзно привязываете ход событий к существовавшими в действительности боевым действиям с перечислением номеров частей - это да! Читается на одном дыхании... А когда начинаются пространные описания в стиле мемуаров помошника начальника оперативного отдела штаба корпуса (на передовой не бывавшего) "На острие удара..." издательства 1970 года - это уже извините что то не то.
   И ещё прошу прощения - у вас постоянно "рояль в кустах". То одно, то другое - и всё неожиданно и своевременно. То штаны то склад оружия...
   Не бывает стока везения в чистом виде...

16. leschina 2010/08/22 18:46 [ответить]
во имя аллаха - милостивого и милосердного!!!

15. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2010/08/22 18:41 [ответить]
автор стал правоверным?

14. Владv (vlad-ynvar@mail.ru) 2010/08/22 16:21 [ответить]
  весьма... хотя отвлекать немцев два дня пленные смогут только быстро бегая ибо на складе трофейного оружия патронов скорее всего по пол штуки на ствол...
  ну и как-то поднадоели уже страдания гуманистические... ну ладно первую неделю душекапательством занимаются, но ведь уже давно и плотно воюют. Сколько можно забивать текст психоанализом????
  после долгого поста ждем проды особенно трепетно!

13. Олег 2010/08/22 16:19 [ответить]
Вкусно, но мало! :)

12. alogist53 (zilgme@balticom.lv) 2010/08/22 14:25 [ответить]
Урррраааа!!!!! :) Спасибо!!

11. AdvokatStudio (loer@bk.ru) 2010/08/22 13:51 [ответить]
Спасибо!!!!

10. Хронос (Radiatori otopleniya i Polotencesushiteli) 2010/08/22 01:37 [ответить]
  > > 5.Конев Александр
  >Автор! Спасибо! Ещё проду!

  +1

9. Вал Андрей (ibris@bk.ru) 2010/08/21 23:15 [ответить]
Интересно, но мало

8. Terrydjan (terrydjan@mail.ru) 2010/08/21 19:44 [ответить]
  > > 3.Рыбаков Артём Олегович
  >> > 2.ilagri
  >>Спасибо!!
  >>У меня маленький вопрос: Если эта коротенькая надпись на арабском, то что она озночает?
  >"Автор забыл переключить раскладку на клавиатуре."

  Ну не знаю "Для" прочитал уверенно а далее кракозябры с трудом ))))

7. leonard (leonard@lenta.ru) 2010/08/21 19:26 [ответить]
  > > 6.Рыбаков Артём Олегович
  >> > 4.leonard
  >Могу дать адрес хорошего окулиста.
  Эх, давайте, чего уж там. Сколько их уже было (
  А вообще зацепился я за фразу
  "- Нет никакого склада. Вот так же "пробежались" с ножами по окрестностям, немцев порезали, всё, что было, собрали и Чернявскому отдали"
  То есть склад как бы был, но его как бы не было, точнее не у них ))

6. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/21 19:18 [ответить]
  > > 4.leonard
  >Четыре сотни человек вооружены за счет вырезанных патрулей? Неплохо так, без лишней скромности. Десяток спецназовцев кладут три роты врукопашную?
  Могу дать адрес хорошего окулиста.

  "Особенной удачей был захват пункта по сбору трофейного вооружения к юго-востоку от Любани. Стволов теперь хватило на всех бывших заключённых."

5. Конев Александр (conevaleksand@ya.ru) 2010/08/21 19:07 [ответить]
Автор! Спасибо! Ещё проду!

4. leonard (leonard@lenta.ru) 2010/08/21 19:06 [ответить]
Четыре сотни человек вооружены за счет вырезанных патрулей? Неплохо так, без лишней скромности. Десяток спецназовцев кладут три роты врукопашную?

3. Рыбаков Артём Олегович (horntvf@mail.ru) 2010/08/21 18:24 [ответить]
  > > 2.ilagri
  >Спасибо!!
  >У меня маленький вопрос: Если эта коротенькая надпись на арабском, то что она озночает?
  "Автор забыл переключить раскладку на клавиатуре."

2. ilagri 2010/08/21 18:04 [ответить]
Спасибо!!
У меня маленький вопрос: Если эта коротенькая надпись на арабском, то что она озночает?

1. *Бриз Илья (rbiz@rambler.ru) 2010/08/21 17:55 [ответить]
А почему аннотация на арабском?
-:)))))))))))))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыбаков Артём Олегович : другие произведения.

Комментарии: Игрушки3-1 (Оценка:8.44*8,)

Комментарии: Игрушки3-1
(Оценка:**8.44*8**,)