Комментарии: Переэкзаменовка_фанфик

samlib-tmp : другие произведения.

Комментарии: Переэкзаменовка_фанфик_1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/09/2012, изменен: 25/03/2013. 0k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик к "Переэкзаменовке". Тема: атака на "Скрипку".

Селин Дмитрий: + +

Игорь К.: + + + + + бан

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери" 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

31. *Рыжий Тигра 2012/09/24 21:56 [ответить]
  > > 30.Селин Дмитрий
  >> > 27.Рыжий Тигра
  >> Глянь на любую железяку в доме - где сделана? :-(
  > Китай {...} отказался от "особого" пути и целиком встроился в ЗАПАДНУЮ иерархию
  Да ну. :-))))))))))))))) То-то Китай и летает в космос больше всех, и разрабатывает электронику интереснее западной... :-)
  И вообще, Селин, не старайся. Ну нет у живущих "за бабло" никаких перспектив. Ни в чём. :-(((((((((((((

30. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/24 21:24 [ответить]
  > > 27.Рыжий Тигра
  >> Сетевая металлургия уже была - в Китае при Мао. В курсе чем закончилось?
  >(пожимает плечами) Все знают. Глянь на любую железяку в доме - где сделана? :-(


   Тигра, учи матчасть! Китай стал развиваться только после того как отказался от "особого" пути и целиком встроился в ЗАПАДНУЮ иерархию и систему разделения труда.
   До этого был полный пиздец. Что сам Мао понял, отменив ещё при жизни "сетевую металлургию" :))))

29. *Рыжий Тигра 2012/09/24 20:22 [ответить]
  > > 28.Nazgul
  > Чего ты с этими "опомоенными" дружбой с геями споришь?
  ХЗ. Может, во мне Песталоцци помер. Или король Матиуш Первый. :-)))))) Да и настроение фиговое - отладка не идёт, перевод буксует... :-(((((((

28. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/24 20:12 [ответить]
  Тигра, хотел впросить. Чего ты с этими "опомоенными" дружбой с геями споришь? Док же ясно выразился, что он гомосятине толерантен. Тьфу...
  Лично мне, после того как узнал, там как-то стремно комменты писать.
  Пусть пидоры сами себя возбуждают.

27. *Рыжий Тигра 2012/09/24 19:57 [ответить]
  > > 26.Селин Дмитрий
  >> > 24.Рыжий Тигра
  > {опенсорсники-программеры} с точки зрения тысячелетий цивилизации сапиенсов не более чем паразиты
  Тьфу.
  > Попробуй БЕЗ разделения труда и иерархии построить.... хотя бы паровой самолёт из коммимира.
  Без разделения - вряд ли (хотя сильно зависит от доступных инструментов - если в одиночку какой-то узел сделать можно, то это и предпочтительно). Без иерархии - можно, будет и быстрее, чем с ней, и качественнее/надёжнее. (Попробуй т.н. "матричную схему управления проектами", очень интересная штука.)
  > Сетевая металлургия уже была - в Китае при Мао. В курсе чем закончилось?
  (пожимает плечами) Все знают. Глянь на любую железяку в доме - где сделана? :-(

26. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/24 19:29 [ответить]
  > > 24.Рыжий Тигра
  > Если эффект от отчуждения представляет опасность - противодействовать вполне можно и даже без особого напряга (по крайней мере у программистов-опенсорсников так)

   Тигра, мир он гораздо шире конфы опенсорсников-программеров. Которые с точки зрения тысячелетий цивилизации сапиенсов не более чем паразиты :))))).
   Попробуй БЕЗ разделения труда и иерархии построить.... хотя бы паровой самолёт из коммимира.
   Сетевая металлургия уже была - в Китае при Мао. В курсе чем закончилось?

25. feanor (oxfea@rambler.ru) 2012/09/24 19:21 [ответить]
  > > 21.Семаргл
  >> > 11.feanor
  >>Я бы, пожалуй, предположил примерно такой расклад:
  >>X+20-30 - начало воссоздания вычислительной техники.
  >Воссоздавать начнут практически сразу как с текучкой после попадания разберутся.
  >Лет через 5-10.
  >Потому что современный народ слабо представляет, как это так - жить без электроники.

  ВТ - это очень крупный проект, потому разгреба с текучкой там мало.
  И я ориентировался на "Королеву" (+20) - там еще полупроводников толком нету, только реле и тонны бэкапов информации.

24. *Рыжий Тигра 2012/09/24 12:51 [ответить]
  > > 23.Nazgul
  > Разделение труда {...} (о чем писали ещё бородатые классики!) - это способ ОТЧУЖДЕНИЯ работника от конечного продукта.
  Это ещё Адам Смит писал, предупреждал. И про отчуждение, и про оболванивание. :-(
  Но способ - на то он и способ, что его можно применять, а можно не. Если эффект от отчуждения представляет опасность - противодействовать вполне можно и даже без особого напряга (по крайней мере у программистов-опенсорсников так), а бывает, что отчуждить будет лучше и изготовителю, и потребителю, и самому продукту (опен-сорс опять же подтверждает - и прога становится лучше, и программисты не глупеют :-)))) ).

23. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/24 12:10 [ответить]
  Разделение труда - удобный ПОВОД для эксплуатации. Дело в том, что хорошо продуманный конвейер не требует от работника квалификации. Совсем. Это замануха (человек ленив), но и засада одновременно.
  С одной стороны чел "не напрягается головой", с другой - попадает в полную зависимость от тех, кто планирует производство. Оно нам надо?
  Само по себе разделение труда - это простой и надежный способ быстро увеличить его производительность "задешево" и практически без потери качества. Раз технически возможно - почему нет? Но, с политической точки зрения (о чем писали ещё бородатые классики!) - это способ ОТЧУЖДЕНИЯ работника от конечного продукта.
  Пример сходного явления - любовь и проституция. Проститутка РАБОТАЕТ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО и ЭФФЕКТИВНО, она "этим делом" деньги зарабатывает.
  Следует ли секс-индустрию считать заменой институту семьи? Ась?

22. Рыжий Тигра 2012/09/24 10:29 [ответить]
  > > 21.Семаргл
  >> > 20.Рыжий Тигра
  >> На кой иерархия там, где можно просто договориться?
  >И, не скажи.
  > разделение труда. И иерархия. {...} Один принял решение кому что делать, второй выполнил.
  А если оба приняли решение, разделили труд и работают? А если четверо-пятеро (как оно постоянно случалось много где, где я работал)? Разделение есть, иерархии нет... :-)

21. *Семаргл 2012/09/24 09:50 [ответить]
  > > 11.feanor
  >Я бы, пожалуй, предположил примерно такой расклад:
  >X+20-30 - начало воссоздания вычислительной техники.
  Воссоздавать начнут практически сразу как с текучкой после попадания разберутся.
  Лет через 5-10.
  Потому что современный народ слабо представляет, как это так - жить без электроники.

  > > 20.Рыжий Тигра
  >(поперхнулся свежими сырниками) Бред! На кой иерархия там, где можно просто договориться? :-)
  И, не скажи.
  Когда десять работают, один руководит - это разделение труда. И иерархия.
  А когда двое - в чём разница? Один принял решение кому что делать, второй выполнил.

20. *Рыжий Тигра 2012/09/23 21:59 [ответить]
  > > 19.Селин Дмитрий
  > разделение труда = иерархии.
  (поперхнулся свежими сырниками) Бред! На кой иерархия там, где можно просто договориться? :-) Я лучше программирую работу с ядром, ты - юзерный интерфейс, берём и на пару пишем и никто никому не начальник.

19. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/23 21:26 [ответить]
Тигра, разделение труда = иерархии. Ну так у сапиенсов миллионы лет было принято. У комми иерархии нет,любые попытки её ввести давятся беспощадно.
Вывод? Правильно. Разделения труда у комми нет.

18. *Рыжий Тигра 2012/09/23 21:20 [ответить]
  > > 17.feanor
  >> > 16.Рыжий Тигра
  >>> > 15.Селин Дмитрий
  >>> Проблема распознавания образов не решена до сих пор.
  >> разработчикам стандартов и алгоритмов видеосжатия {...} это и скажи.
  > Не решена
  А вдруг Селин как раз и решил, только ловко скрывает? :-)))))))

17. feanor (oxfea@rambler.ru) 2012/09/23 01:14 [ответить]
  > > 16.Рыжий Тигра
  >> > 15.Селин Дмитрий
  >> Проблема распознавания образов не решена до сих пор.
  >Во-во, разработчикам стандартов и алгоритмов видеосжатия (особено опен-сорсных - добавь ещё x264) это и скажи. И процитируй сюда, что тебе ответят. :-)))))))

  Не решена, не надо путать выделение объектов с их распознаванием.

  Проблема полного и надежного распознавания образов считается AI-полной. Равно как и распознавание речи, машинный перевод и ряд другого насущного: до определенного предела можно обходиться тривиальными алгоритмами, после него - нужно делать так, чтобы машина понимала контекст обрабатываемых данных.


  > > 14.Nazgul
  >А зря. Именно там развилка между современностью и альтернативой. Нам проблема - тьфу. Там и тогда - дикий напряг сил, скудных ресурсов и времени.
  Ну вот именно, тут грубыми прикидками не обойдешься, тут надо весьма плотно информацию искать.

  > Вполне вероятно, что оттуда сверхразвитость Сети (с большой буквы), как способ всем дать доступ к ЕДИНСТВЕННОЙ базе данных. Ну, или одной из немногих. Оттуда бережность в сохранении и "выжимании" любой записанной информации. И ненависть к "мусору", к "вирусам"...

  Ну, специфичность Сети подразумевается сама собой. Если есть возможность сделать сеть с нуля - нужно делать с учетом узких мест Интернета, с учетом мечтаний о "семантической паутине" и наработок по анализу данных. В конце концов, какой программист не мечтает о киберпространстве?

16. *Рыжий Тигра 2012/09/23 00:32 [ответить]
  > > 15.Селин Дмитрий
  >> > 10.Рыжий Тигра
  >> Знания про огонь, поведение металлов и еды при нагревании и т.д. - накоплены за ооочень задолго до индустриального развития.
  >> Тигра, не тупи.
  "А в лоб по затылку?" ((L) "Каникулы Кроша") :-)))))))))
  > при росте разделения труда
  Во-во, и я про это. Базовые знания, на которых наваривается основная масса бабла, накоплены ЗАДОЛГО ДО "разделения труда". Или я не понял - что ты этим хотел сказать?
  >>> Назгулокоммунизм отличает ОТСУТСТВИЕ разделение труда как такового.
  > Это видно из текста и высказываний Назгула.
  Из текста и высказываний видно, что "Назгулокоммунизм отличает ОТСУТСТВИЕ" ФЕТИШИЗАЦИИ разделения труда. Технически: где надо - разделяем, где не - не. В чём проблема?
  > чревато постоянными конфликтами.
  Э, это ты ещё не видел настоящий мордобой между инженерами за вопрос - какое из ТЕХНИЧЕСКИХ решений проблемы выбрать! :-)))))))))))
  >> напряжение {...} таки вольтамперметром?
  > Тестер тобой лично на коленке сделан? Нет? Ты не коми :))
  А какая тестеру хер разница - комми им пользуется или не комми? Да и комми какая разница - кто сделал тестер, если он годится для решения задачи (удовлетворяет по точности-диапазонам-быстродействию) и не снабжён мешающими работе свистелками-перделками?
  >> Комп подскажет, кого на экране как зовут, когда где был и кого видел.
  >> Если не поленишься заглянуть в исходники XviD {...} распознавание цельных объектов (уже забито в стандарте MPEG4, кстати)
  > Проблема распознавания образов не решена до сих пор.
  Во-во, разработчикам стандартов и алгоритмов видеосжатия (особено опен-сорсных - добавь ещё x264) это и скажи. И процитируй сюда, что тебе ответят. :-)))))))
  >> Мощи хватает, нужен софт.
  > коммиМатрица
  О, мантра родилась! :-))))))))
  > постоянно следит минимум за десятью миллионами человек. Комми и их ближний круг. Число событий для обсчёта представляешь?
  Легко. Поскольку миллионов человек таки более-менее пять, а камер надо хотя бы втрое-впятеро больше, то получается на каждую камеру тех самых 25 кадров в секунду при тех самых 720*576 пикселов. И что?
  >>>> А управление производством в одиночку - критерий.
  >> каким боком количество людей, управляющих ГОТОВЫМ изделием, связано с хоть какой-то характеристикой процесса ИЗГОТОВЛЕНИЯ этого самого изделия?
  > стандартизация
  Чего? Электромобиля из "Прививки" - пожалуйста: габариты и посадочные размеры движителей, резьба на гайках. Напряжение в бортсети уже отдельно стандартизовать не надо - определяется матчастью (аккумуляторами). Всей бумаги - от пары листиков, если подробно для самостоятельной сборки из готовой комплектухи, до тонкой брошюрки, если для самостоятельного ИЗГОТОВЛЕНИЯ комплектухи. Сравни с вагоном бумаги только для изготовления паршивого "жигуля" или с 5000 тонн документации на "Аполлон".
  И, кстати, я так и не понял - количество человек, пилотирующих готовое авто или там холодильник/пылесос, тут каким боком?
  >> А постиндустриал - он не "как вершина", а "после" индустриала.
  > Нет разделения труда. Всё. Это граница.
  (мрачно припечатывая диагноз) Это мантра. Это pizdets. А pizdets мы не лечим, как говариал дедушка адмирала... :-)))))

15. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/22 22:05 [ответить]
  > > 10.Рыжий Тигра
  >Гооонишь! Знания про огонь, поведение металлов и еды при нагревании и т.д. - накоплены за ооочень задолго до индустриального развития. Думай ещё!

   Тигра, не тупи. Написано ведь "при росте разделения труда"

  >> Назгулокоммунизм отличает ОТСУТСТВИЕ разделение труда как такового.
  >(голосом майора из "Детей капитана Гранта) Назгулотеорееетик! :-)))) Сам придумал или подсказал кто? :-)

   Это видно из текста и высказываний Назгула. Кстати, социальная структура комми не совсем соответствует "базису". Что чревато постоянными конфликтами.


  >Задолбал. Ты когда проводку чинишь - напряжение из принципа на язык меряешь, как Вольта с Ампером, или таки вольтамперметром?

   Тестер тобой лично на коленке сделан? Нет? Ты не коми :))

  >Раскрывать преступление надо головой, а не компом. Комп подскажет, кого на экране как зовут, когда где был и кого видел.

   Проблема распознавания образов не решена до сих пор. При всех огромных вычислительных мощностях индустриального общества.

  >Мощи хватает, нужен софт.

   Тигра, коммиМатрица постоянно следит минимум за десятью миллионами человек. Комми и их ближний круг. Число событий для обсчёта представляешь?


  >>> Не критерий. А управление производством в одиночку - критерий.
  >> Логика отдыхает.
  >Твоя вообще застрелилась. :-( Или объясни, каким боком количество людей, управляющих ГОТОВЫМ изделием, связано с хоть какой-то характеристикой процесса ИЗГОТОВЛЕНИЯ этого самого изделия?

   Тигра не догадываешься как? Подсказка - стандартизация :)).

  >Опять врёшь. Я тебе показал, что индустриал базируется на доиндустриале и без него не может. А постиндустриал - он не "как вершина", а "после" индустриала.

   Нет разделения труда. Всё. Это граница. Доиндустриал так же базировался на разделении труда.

14. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/22 18:29 [ответить]
А зря. Именно там развилка между современностью и альтернативой. Нам проблема - тьфу. Там и тогда - дикий напряг сил, скудных ресурсов и времени. Вполне вероятно, что оттуда сверхразвитость Сети (с большой буквы), как способ всем дать доступ к ЕДИНСТВЕННОЙ базе данных. Ну, или одной из немногих. Оттуда бережность в сохранении и "выжимании" любой записанной информации. И ненависть к "мусору", к "вирусам"...

13. feanor (oxfea@rambler.ru) 2012/09/22 17:50 [ответить]
  > > 12.Nazgul
  >Ещё будет очень болезненный период 10+ лет, когда старая техника с Земли-1 начнет массово глючить, своей в достатке ещё нет и все силы брошены на спасение информационных баз, что пахнет сотнями тысяч (!) самодельных оптических дисков однократной записи, с фотоэмульсией.

  Ну я первое время (5-30 лет) и не раскрывал, там надо иметь хорошее представление именно о наколеночных ИТ - а я не рискну.
  Но понятно, что надо будет сохранить чуть ли не полтерабайта-терабайт информации.

12. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/22 16:30 [ответить]
Ещё будет очень болезненный период 10+ лет, когда старая техника с Земли-1 начнет массово глючить, своей в достатке ещё нет и все силы брошены на спасение информационных баз, что пахнет сотнями тысяч (!) самодельных оптических дисков однократной записи, с фотоэмульсией.

11. feanor (oxfea@rambler.ru) 2012/09/22 16:27 [ответить]
  > > 6.Nazgul
  >Искусственный интеллект - это "сферический конь в вакууме".
  Ну да, шо такое AI - уже пятьдесят лет определить не могут. Но задачи, выполняемые скрипкой, весьма смахивают на AI-полные.

  >На этапе "через 100 лет после попадания" там, скорее всего, будут работать энтузиасты с оцифрованным интеллектом. Для скорости и достоверности обслуживания миллионов запросов на "Скрипку" живых мозгов маловато.
  >Описываемый в рассказе этап "через 50 лет после попадания" наиболее болезненный. Кое-что "Скрипка" уже может, но, далеко не всё и надо самому мозговые усилия прилагать.

  Я бы, пожалуй, предположил примерно такой расклад:

  X+20-30 - начало воссоздания вычислительной техники.
  X+50-60 - выход на околосовременные машинные мощности. Ну, меньше показатели железа, больше толковость Сети, которая изначально делается по уму, а не как у нас. Ну и лучше программное обеспечение - довольно большую часть его воссоздавать не нужно, а уж улучшать его можно где-то с X+30-40.
  X+70-80 - успешное создание 'narrow ai' в виде, скажем, универсальной распознавалки образов или Лемовских усилителей интеллекта. Как вариант - то же самое, но сделанное не от алгоритмов, а от работы с загрузкой сознания (эксперименты на животных).
  X+80-85. Работа с загрузкой сознания человека. Первые успешные эксперименты.
  X+95-100. Загрузка сознания выходит на вполне промышленный уровень - моделька делается быстро, требуемое железо имеет адекватные габариты.

10. *Рыжий Тигра 2012/09/21 22:04 [ответить]
  > > 9.Селин Дмитрий
  >> > 7.Рыжий Тигра
  >> Истые капиталисты вон не гнушаются для получения бабла использовать знания, накопленные не то что при феодализме, а даже и при первобытном коммунизме.
  > Эти знания накоплены в парадигме индустриального развития и роста разделения труда.
  Гооонишь! Знания про огонь, поведение металлов и еды при нагревании и т.д. - накоплены за ооочень задолго до индустриального развития. Думай ещё!
  > Назгулокоммунизм отличает ОТСУТСТВИЕ разделение труда как такового.
  (голосом майора из "Детей капитана Гранта) Назгулотеорееетик! :-)))) Сам придумал или подсказал кто? :-)
  > Это совершенно другой мир.
  И что - в нём дрова не горят и колёса не катятся? :-))))))
  >> моя настольная тачка примерно 8-летней свежести:
  > Сделанная из песка ве деревенской кузне
  Задолбал. Ты когда проводку чинишь - напряжение из принципа на язык меряешь, как Вольта с Ампером, или таки вольтамперметром? Или по себе меряешь - если тебя в количестве миллиона человек оставить на сто лет без магазинов, но с книгами, то деградируешь до уровня деревенской кузни? А почему не до пещеры или хвоста и пальмы? :-)))))))))))
  > принимает аналоговый телесигнал, оцифровывает его, правит цветуху, убирает помехи, сжимает и складирует на винт
  > Вот на это мощщи хватает
  И софта.
  > а попробуй задать компу .... ну хотя бы раскрыть преступление по половине {...} боевика
  Раскрывать преступление надо головой, а не компом. Комп подскажет, кого на экране как зовут, когда где был и кого видел. Или намекаешь, что для тебя комп умнее/авторитетнее тебя самого и ты ему с радостью подчинишься и побежишь исполнять свежеотпечатанный компом приговор? :-( Тогда тебе не сюда, а читать "Сеть" Тюрина-Щёголева и много думать над проблемой т.н. "шептунов". :-((((((((
  Мощи хватает, нужен софт. Если не поленишься заглянуть в исходники XviD - увидишь, что полный анализ картинки на контуры/движение/повороты/ресайзы в нём уже есть и отлично работает над полным телекадром не один десяток раз в секунду. Осталась фигня - довести до ума распознавание цельных объектов (уже забито в стандарте MPEG4, кстати) и интегрировать с базой данных. Миллион человек за сто лет такое не напишут? XviD писали более-менее пятеро за более-менее лет десять.
  >>> путаешь одиночное "управление" уже готовым с производством того, чем может управлять ОДИН человек.
  >> Не критерий. А управление производством в одиночку - критерий.
  > Логика отдыхает.
  Твоя вообще застрелилась. :-( Или объясни, каким боком количество людей, управляющих ГОТОВЫМ изделием, связано с хоть какой-то характеристикой процесса ИЗГОТОВЛЕНИЯ этого самого изделия?
  > Кстати. производства в индустриальном смысе у комми то же нет.
  Пусть будет в ПОСТиндустриальном, я не против. Уже в "Наташке" (+19 лет) гонят твёрдую углекислоту не каждый для себя, а одной установкой для всех. А работает она совсем сама, под присмотром одного человека или двоих - какая получаемой углекислоте разница? :-)
  >> не докажешь, что САМЫЙ ПЕРВЫЙ ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ объект не был создан ЧИСТО КУСТАРНЫМИ методами. :-)))))))
  > САМ только что признал, что постиндустриал может существовать ТОЛЬКО как вершина индустриальной пирамиды.
  Опять врёшь. Я тебе показал, что индустриал базируется на доиндустриале и без него не может. А постиндустриал - он не "как вершина", а "после" индустриала. Представь себе - "индустриальная пирамида" начисто исчезла, а накопленные ею знания остались. Знания о РАЗНЫХ способах. Где будет удобнее - будем использовать постиндустриальные способы, где наоборот - можно и индустриальными воспользоваться. "Каждый этап включает производственные отношения предыдущего этапа в качестве своих производительных сил" - помнишь, откуда? :-) Или почитай "После коммунизма" Платонова, там доходчиво разжёвано.

9. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/21 20:53 [ответить]
  > > 7.Рыжий Тигра
  >Это почему это? Истые капиталисты вон не гнушаются для получения бабла использовать знания, накопленные не то что при феодализме, а даже и при первобытном коммунизме.

   Эти знания накоплены в парадигме индустриального развития и роста разделения труда. Назгулокоммунизм отличает ОТСУТСТВИЕ разделение труда как такового.
   Это совершенно другой мир.

  >Ну так они огромные и есть. Даже огромееенные. Вон моя настольная тачка примерно 8-летней свежести:

   Сделанная из песка ве деревенской кузне :))))).
   принимает аналоговый телесигнал, оцифровывает его, правит цветуху, убирает помехи, сжимает и складирует на винт

   Вот на это мощщи хватает, а попробуй задать компу .... ну хотя бы раскрыть преступление по половине закачанного на винт гонконгского боевика на китайском и без перевода.
   СмогЁшь?


  > кустарно построенной тачанкой или постиндустриально выпеченной микросхемой один человек управлять не может. Не критерий. А управление производством в одиночку - критерий.

   Логика отдыхает. Кстати. производства в индустриальном смысе у комми то же нет.

  >> целиком и полностью разработанный и изготовленный ИНДУСТРИАЛЬНЫМ способом - без использования доиндустриальных методик типа придумывания одиночкой и выпиливания/подгонки деталей / элементов оснастки вручную? :-((((((
  >И вообще, крутись как хочешь, но в жизни не докажешь, что САМЫЙ ПЕРВЫЙ ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ объект не был создан ЧИСТО КУСТАРНЫМИ методами. :-)))))))


   Тигра ты попался и попалился. САМ только что признал, что постиндустриал может существовать ТОЛЬКО как вершина индустриальной пирамиды.

8. *Рыжий Тигра 2012/09/21 16:29 [ответить]
  Ответ на пост из http://samlib.ru/comment/s/sam_l_t/fajl?ORDER=reverse&PAGE=2 :

  > > 19.вадим
  >> >13. samlib-tmp
  > А представь мир, где хакерство не запрещают, а наоборот поощряют.
  Есть такой. Опен-сорс называется. :-) Linux, собственно, из него и выпирает. Толпы хакеров ищут дырки и их латают раньше, чем дырку найдёт (или готовую использует) "технокрыса" ((L) Н.Н.Безруков http://read.newlibrary.ru/read/bezrukov_n_n_/page0/kompyuternaja_virusologija_ch__1.html "Компьютерная вирусология").

7. *Рыжий Тигра 2012/09/21 16:28 [ответить]
  > > 4.Селин Дмитрий
  >> > 3.Рыжий Тигра
  >>> > 2.Селин Дмитрий
  >> Попробуй начать с:
  > не надо ссылаться на базу знаний индустриального мира .
  Это почему это? Истые капиталисты вон не гнушаются для получения бабла использовать знания, накопленные не то что при феодализме, а даже и при первобытном коммунизме. Огонь, например, вовсю используется в двигателях унутреннего изгорания, индивидуальных отопительных котлах и даже строительстве, а колёса есть на каждом продаваемом автомобиле; про металлургию и термообработку пищи на продажу (консервы) я вообще молчу... :-))))))))))))
  >> на машины неча пинать - имеющихся на одном столе хватит даже для расчёта модели погоды на планете в реалтайме.
  > Работа в битовом континууме требует огромных вычислительных мощностей на оцифровку входящих данных.
  Ну так они огромные и есть. Даже огромееенные. Вон моя настольная тачка примерно 8-летней свежести: принимает аналоговый телесигнал, оцифровывает его, правит цветуху, убирает помехи, сжимает и складирует на винт - и тратит на это меньше половины мощности проца и от силы 10% пропускной способности дисковой подсистемы.
  >> постиндустриал {...} производство, с которым управляется ОДИН ЧЕЛОВЕК. {...} мини-заводик для выпечки микросхем
  > путаешь одиночное "управление" уже готовым с производством того, чем может управлять ОДИН человек.
  Ну и что? Вполне себе индустриально сделанным пылесосом может управлять один человек, а кустарно построенной тачанкой или постиндустриально выпеченной микросхемой один человек управлять не может. Не критерий. А управление производством в одиночку - критерий.
  > Целиком и полностью изготовленный ОДНИМ человеком?
  Опять передёргиваешь, как и в случае с ДВС, колёсами для автомобилей и консервами. Покажи мне хоть один ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ объект - хоть ручной инструмент, хоть здоровенный завод, - целиком и полностью разработанный и изготовленный ИНДУСТРИАЛЬНЫМ способом - без использования доиндустриальных методик типа придумывания одиночкой и выпиливания/подгонки деталей / элементов оснастки вручную? :-((((((
  И вообще, крутись как хочешь, но в жизни не докажешь, что САМЫЙ ПЕРВЫЙ ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ объект не был создан ЧИСТО КУСТАРНЫМИ методами. :-)))))))

  > > 5.feanor
  > "Скрипка" включает в себя искусственный интеллект.
  (философски) А кто его не включает? Эвристики вида "если было то, то делать вот так" используются даже в древнегреческой механике, не говоря уже про современную бытовую технику.

6. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/09/21 12:56 [ответить]
Искусственный интеллект - это "сферический конь в вакууме". На этапе "через 100 лет после попадания" там, скорее всего, будут работать энтузиасты с оцифрованным интеллектом. Для скорости и достоверности обслуживания миллионов запросов на "Скрипку" живых мозгов маловато.
Описываемый в рассказе этап "через 50 лет после попадания" наиболее болезненный. Кое-что "Скрипка" уже может, но, далеко не всё и надо самому мозговые усилия прилагать.

5. feanor (oxfea@rambler.ru) 2012/09/21 12:02 [ответить]
У меня вот есть стабильное ощущение, что "Скрипка" включает в себя искусственный интеллект. "Слабый", конечно, но он там есть.

4. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/21 11:19 [ответить]
  > > 3.Рыжий Тигра
  >> > 2.Селин Дмитрий
  >> не могут объяснить откуда взялась "скрипка" и как она работает :).
  >Смотря кому. :-) Попробуй начать с:

   Тигра, не надо ссылаться на базу знаний индустриального мира .

  >(лениво) Гон. За гранью возможностей "индустриальных" программистов с их M$-сертификатами - м.б. А на машины неча пинать - имеющихся на одном столе хватит даже для расчёта модели погоды на планете в реалтайме.

   Бред. Работа в битовом континууме требует огромных вычислительных мощностей на оцифровку входящих данных. С гарантией точности, конечно, если интересует результат.

  >
  >Селин, постиндустриал - это не "на коленке", это производство, с которым управляется ОДИН ЧЕЛОВЕК. Тебе ж уже рассказывали про мини-заводик для выпечки микросхем, смонтированный на шасси автобуса?

   Да ну? Целиком и полностью изготовленный ОДНИМ человеком? Без единого болта, выпущенного на конвейере?
   Такого фэнтези точно ещё не рассказывали :) . Тигра, ты постоянно путаешь одиночное "управление" уже готовым с производством того, чем может управлять ОДИН человек.

3. Рыжий Тигра 2012/09/21 11:06 [ответить]
  > > 2.Селин Дмитрий
  > не могут объяснить откуда взялась "скрипка" и как она работает :).
  Смотря кому. :-) Попробуй начать с:
  Мартин "Базы данных" - очень старая вещь, более-менее начало 1960-х;
  "Использование Linux: специальное издание", 1999 - доходчиво описаны принципы создания сетей.
  > Изложенные в текстах примеры её работы лежат ДАЛЕКО за гранью возможностей вычислительных машин нашего "индустриального мира".
  (лениво) Гон. За гранью возможностей "индустриальных" программистов с их M$-сертификатами - м.б. А на машины неча пинать - имеющихся на одном столе хватит даже для расчёта модели погоды на планете в реалтайме.
  > постоянно синхронизируемая с реальностью Матрица.
  Правда такое ощущение? Так это ж здорово: для не-комми коммунарская техника и должна отдавать чертовщинкой! :-)
  > Аппаратные средства для этого производятся "на коленке".
  Селин, постиндустриал - это не "на коленке", это производство, с которым управляется ОДИН ЧЕЛОВЕК. Тебе ж уже рассказывали про мини-заводик для выпечки микросхем, смонтированный на шасси автобуса?
  > "Скрипка" - это ЧУЖАЯ система, {...} Артефакт, приспособленный (как, кстати?)
  Ну вот, даже придуманную тобой отмазку и то не понимаешь. А ещё берёшься. :-(

2. *Селин Дмитрий (acsior@mail.ru) 2012/09/21 07:22 [ответить]
   Основная проблема комми и здесь им сочувствующих, что они не могут объяснить откуда взялась "скрипка" и как она работает :).
   Изложенные в текстах примеры её работы лежат ДАЛЕКО за гранью возможностей вычислительных машин нашего "индустриального мира". Фактически, в "скрипке" создана постоянно синхронизируемая с реальностью Матрица.
   Аппаратные средства для этого производятся "на коленке". Единственный вариант, обьясняющий данный косяк форумным сторонникам комми сильно не нравиться.
   "Скрипка" - это ЧУЖАЯ система, к созданию которой комми не имеют ни малейшего отношения. Артефакт, приспособленный (как, кстати?) под решение задач модерирования/моделирования реальности коммимира.

1. *Рыжий Тигра 2012/09/21 01:54 [ответить]
  Начало обсуждения рассказа находится тут:
  http://samlib.ru/comment/r/ryzhij_tigra/skripka-format?ORDER=reverse&PAGE=3 посты ## 61 тире 98
  и тут:
  http://samlib.ru/comment/k/kucher_p_a/173008pereekzamenovka?ORDER=reverse&PAGE=3 посты ## 57 тире 60
  и тут:
  http://samlib.ru/comment/s/sam_l_t/fajl?ORDER=reverse&PAGE=1
  Прошу продолжать обсуждение сюда.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

samlib-tmp : другие произведения.

Комментарии: Переэкзаменовка_фанфик_1 ()

Комментарии: Переэкзаменовка_фанфик_1
()