Петерс Татьяна : другие произведения.

Комментарии: Еще раз о любви
 (Оценка:8.74*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петерс Татьяна
  • Размещен: 29/10/2008, изменен: 20/07/2024. 5k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:52 "Форум: Трибуна люду" (198/101)
    12:52 "Форум: все за 12 часов" (139/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:53 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (60/10)
    12:53 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:52 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    27. *Дмитриева Татьяна 2008/11/28 06:46 [ответить]
      > > 26.Габдулганиева Марзия
      >Талантливо Вы написали,Татьяна.
      >Убила бы такого отца!Ишь ты, практичность,ответственность,а на самом деле оправдание своей трусости перед тем,что дочь переключит внимание на своего внука или внучку.С этого момента дочь будет его ненавидеть.
      >с уважением, Марзия
      Милая Марзия, спасибо за такой искренний и неожиданный комментарий.
      Что-то в последнее время моим героям все больше и больше достается. Одного хотели стукнуть по голове. Другого убить. Честно говоря, я могла бы этого героя защитить. Но не буду. Догадываюсь, что он сам как-нибудь выкрутился бы, вот жаль только рассказ кончился. :)
      
      Если серьезно, я думаю, он полюбил бы внука и все встало бы на свои места.
    26. *Габдулганиева Марзия 2008/11/28 06:26 [ответить]
      Талантливо Вы написали,Татьяна.
      Убила бы такого отца!Ишь ты, практичность,ответственность,а на самом деле оправдание своей трусости перед тем,что дочь переключит внимание на своего внука или внучку.С этого момента дочь будет его ненавидеть.
      
      с уважением, Марзия
    25. *Дмитриева Татьяна 2008/11/28 05:25 [ответить]
      > > 24.Тарская Юлия
      >"День за днем его жизнь становилась все прохладнее и все скучнее"...
      >Не всем это свойственно замечать, эгоизм родительской любви, когда хочется чтобы ребенок вечно был маленьким, "принадлежащим"... И точкой в этой иллюзии, по логике, должен быть "ребенок ребенка". Финал все-таки разрушает впечатление. И еще, мне кажется, в какие-то моменты лучше яркий образ, вызывающий эмоцию у читателя, чем яркое описание эмоции героя. А может и нет...)
      
      - Насчет того, что "не всем это свойственно замечать"..
      Юлия, а что замечать? Что собственная жизнь стала скучнее или что они - эгоисты?
      А кого из них больше: тех, которым все-таки свойственно замечать или тех, которые не способны увидеть себя со стороны? Которая из этих двух групп людей интереснее - для писателя и для читателя? Ведь рассказывая об несправедливом эгоисте, можно легко вызвать эмоции читателя. С другой стороны, рассказывая о человеке способном думать, можно предложить читателю диалог.
      И с тем, и с другим можно работать. Что интереснее?
      
      - Насчет того, что финал разрушил впечатление..
      Я знаю это чувство, когда читаешь рассказ, а авторская логика и вывод не совпадают и хочется спорить или исправить (чужой рассказ). А что поделаешь? Ведь автор останется при своем выводе, читатель - при своем несогласии. Если со мной такое случается, я из своего желания поспорить пробую сделать свой собственный рассказ или, на худой конец, хотя бы пародию. Разрушение старого и создание нового - обычные циклы жизни.
      
      - Насчет ярких образов впротивовес описанию эмоций..
      А ведь, Вы, Юлия, предлагаете мне не мелочи подправить, а заново ВСЕ переписывать. Но пассаран! Я уже ушла. Рассказ остался.
      
      :)
    24. *Тарская Юлия 2008/11/27 23:34 [ответить]
      "День за днем его жизнь становилась все прохладнее и все скучнее"...
      Не всем это свойственно замечать, эгоизм родительской любви, когда хочется чтобы ребенок вечно был маленьким, "принадлежащим"... И точкой в этой иллюзии, по логике, должен быть "ребенок ребенка". Финал все-таки разрушает впечатление. И еще, мне кажется, в какие-то моменты лучше яркий образ, вызывающий эмоцию у читателя, чем яркое описание эмоции героя. А может и нет...)
    23. *Дмитриева Татьяна 2008/11/25 05:30 [ответить]
      > > 22.Безруков Виктор Константинович
      >Прочитал ещё раз по новой. Ты, Татьяна, психолог. Как ты умеешь всё здорово передать, все эти переживания. Единственно мне кажется, что всё -таки это не так страшно. Будет ещё ребёнок. Гораздо тяжелее, когда гибнет ребёнок старше и чем старше, чем больше ты связан с ним, тем тяжелее. Потеря ребёнка, который ещё и не жил - это всё же не трагедия. Делают же аборты...
      ВиктОр, disclaimer: я не психолог.
      И я согласна с тобой, что время лечит.
      Но насчет абортов не знаю. Не все же их делают.
      
      
    22. *Безруков Виктор Константинович (victor@isem.sei.irk.ru) 2008/11/24 06:16 [ответить]
      Прочитал ещё раз по новой. Ты, Татьяна, психолог. Как ты умеешь всё здорово передать, все эти переживания. Единственно мне кажется, что всё -таки это не так страшно. Будет ещё ребёнок. Гораздо тяжелее, когда гибнет ребёнок старше и чем старше, чем больше ты связан с ним, тем тяжелее. Потеря ребёнка, который ещё и не жил - это всё же не трагедия. Делают же аборты...
    21. *Дмитриева Татьяна 2008/11/23 01:09 [ответить]
      > > 20.Алексей Бородкин
      > Здравствуйте, Татьяна!
      > Рассказ, бесспорно, достойный и я более размышляю, чем комментирую.
      > Отец любит свою дочь. Очень. До чрезвычайности. И, естественно, пытается передать ей часть своего опыта... Это вы очень верно описали, и эти чувства легко отражаются в душе каждого отца (и в моей тоже).
      > Дочь воспринимает чужой опыт настороженно, пытаясь рассуждать/опираться на собственные ощущения. Это также понятно. Достоверно (и это особенно приятно) описано то, что отец понимает такое дочкино недоверие его опыта.
      > Я охотно верю, что отец (возможно одиночка) так привязан к своему чаду, что не представляет, как она сама может стать матерью, отдалиться от него, жить своей семьёй.
      > Но финал меня... не убедил. Это, пожалуй, самое верное выражение.
      > Взрослый умный мужчина, ясно понимающий невозможность абсолютной стыковки поколений, беседующий и дискутирующий с дочерью... трезво мыслящий, наконец, и так "просел" перед дочкой с внуком?.. Не верю. Да, он мог быть ошарашен её взглядом, он мог удивиться, что она изменилась настолько, он мог... он мог два года потом вспоминать и обдумывать, но чтоб позволить себе стать "тяжелым и неуклюжим"?
      >
      > Хотя, это, конечно, просто мои мысли. Более к самому себе и своей дочери.
      > Спасибо.
      Алексей, а ведь и действительно в последнем абзаце нарушалась "логика характера." Надо же, а я не заметила. Хотя готова признаться, что над финалом почти не думала. Над основной частью рассказа думала, а над финалом - нет.
      
      Обрезала лишнее, Вам спасибо.
    20. Алексей Бородкин 2008/11/19 17:47 [ответить]
       Здравствуйте, Татьяна!
       Рассказ, бесспорно, достойный и я более размышляю, чем комментирую.
       Отец любит свою дочь. Очень. До чрезвычайности. И, естественно, пытается передать ей часть своего опыта... Это вы очень верно описали, и эти чувства легко отражаются в душе каждого отца (и в моей тоже).
       Дочь воспринимает чужой опыт настороженно, пытаясь рассуждать/опираться на собственные ощущения. Это также понятно. Достоверно (и это особенно приятно) описано то, что отец понимает такое дочкино недоверие его опыта.
       Я охотно верю, что отец (возможно одиночка) так привязан к своему чаду, что не представляет, как она сама может стать матерью, отдалиться от него, жить своей семьёй.
       Но финал меня... не убедил. Это, пожалуй, самое верное выражение.
       Взрослый умный мужчина, ясно понимающий невозможность абсолютной стыковки поколений, беседующий и дискутирующий с дочерью... трезво мыслящий, наконец, и так "просел" перед дочкой с внуком?.. Не верю. Да, он мог быть ошарашен её взглядом, он мог удивиться, что она изменилась настолько, он мог... он мог два года потом вспоминать и обдумывать, но чтоб позволить себе стать "тяжелым и неуклюжим"?
      
       Хотя, это, конечно, просто мои мысли. Более к самому себе и своей дочери.
       Спасибо.
      
    18. *Дмитриева Татьяна 2008/10/27 06:28 [ответить]
      > > 17.Саенко Игорь
      >что будет, если вдруг потухнут ее яркие глаза? - глубокая мысль...
      >
      >Хороший рассказ вы написали, Татьяна! Поздравляю! )))
      Спасибо, Игорь
      
      
      
    17. Саенко Игорь 2008/10/25 23:01 [ответить]
      что будет, если вдруг потухнут ее яркие глаза? - глубокая мысль...
      
      Хороший рассказ вы написали, Татьяна! Поздравляю! )))
    16. *Дмитриева Татьяна 2008/10/25 08:22 [ответить]
      > > 15.Ольга Егоркина
      >Таня!Прекрасный рассказ!
      спасибо, Олечка.
      мы с тобой поговорим в другом месте, да?
      
      эх, пятница, вечер, немножко вина, чуть-чуть ностальгии по детству..
      я иногда думаю о том, какая странная штука жизнь: знаем друг друга с трех лет, а общаться можем только в интернете.
    15. Ольга Егоркина (neske@mail.ru) 2008/10/24 21:16 [ответить]
      Таня!Прекрасный рассказ!
    14. *Данкастер Наташа (nduncaster2345@gmail.com) 2008/10/19 09:18 [ответить]
      > > 13.Дмитриева Татьяна
      >> > 12.Данкастер Наташа
      >спасибо еще раз
      И Вам спасибо за хороший рассказ.
      
      
    13. *Дмитриева Татьяна 2008/10/19 08:33 [ответить]
      > > 12.Данкастер Наташа
      спасибо еще раз
    12. *Данкастер Наташа (nduncaster2345@gmail.com) 2008/10/19 08:33 [ответить]
      > > 11.Дмитриева Татьяна
      >> > 10.Данкастер Наташа
      >
      >Принято. Внесла небольшие изменения, спасибо
      Tеперь все встало на место, как в паззле, появился недостающий кусочек.
      
      
    11. *Дмитриева Татьяна 2008/10/19 08:27 [ответить]
      > > 10.Данкастер Наташа
      
      Принято. Внесла небольшие изменения, спасибо
    10. *Данкастер Наташа (nduncaster2345@gmail.com) 2008/10/19 07:24 [ответить]
       Здравствуйте, Татьяна! Не могу не согласиться с Анной Геннадиевной по поводу некой однобокости впечатления от очень хорошего рассказа. То, что муж Иришки, отец ее ребенка никак не фигурирует в картине создает на мой взгляд ощущение неблагополучия в отношениях. То же самое впечатление от сцены в больнице. Пусть хотя бы эскизно, но фигура несосотоявшегося молодого отца должна, мне кажется, появиться.
    9. *Дмитриева Татьяна 2008/10/19 05:44 [ответить]
      > > 8.Бердникова Анна Геннадьевна
      >Хорошая миниатюра.
      >
      >А почему есть только Иришка и Сергей? Они ведь не пара и не могут быть парой.
      
      Анна Геннадьевна, нет, конечно, они не пара. Но мне кажется, если ввести других героев, то угол темы сместится в нежелательную для меня сторону, а сама тема размажется. Вообще-то название нарочито обманчиво, любовь здесь -- тема косвенная; то ли отвлекающий маневр, то ли развлекающая деталь.
      Интересно было бы, если бы Вы высказались поподробнее.
      
      Спасибо
    8. *Бердникова Анна Геннадьевна (agberd@mail.ru) 2008/10/19 04:49 [ответить]
      Хорошая миниатюра.
      
      А почему есть только Иришка и Сергей? Они ведь не пара и не могут быть парой.
    7. *Дмитриева Татьяна 2008/10/19 04:33 [ответить]
      > > 6.Безруков Виктор Константинович
      >Очень хорошая миниатюра.
      Спасибо, это редкий случай, когда писала искренне и серьезно. Чаще всего мне приходится маскировать иронию или усмешку или что-то в этом роде.
      
      >Что дальше? Продолжения будет? ВиктОр.
      
      Нет, ВиктОр, подолжения не будет, у меня буквы кончились.
      В этой коротенькой истории мне был важен фокус на конкретной теме.
    6. Безруков Виктор Константинович (victor@isem.sei.irk.ru) 2008/10/10 04:56 [ответить]
      Очень хорошая миниатюра. Что дальше? Продолжения будет? ВиктОр.
    5. *Дмитриева Татьяна 2008/10/08 06:53 [ответить]
      > > 4.Волошин Виктор Винзор
      >Прошу прощения за оффтоп, Татьяна, не могли бы вы мне написать письмо на мыло?
      >*****@rambler.ru - мой ящик.
      отправила
      
      > > 3.Копылова Светлана Игоревна
      >хорошо, с первых строчек - очень хорошо!
      >
      >спасибо)
      
      Спасибо за добрые слова, Светлана Игоревна
      
      
    4. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2008/10/07 13:28 [ответить]
      Прошу прощения за оффтоп, Татьяна, не могли бы вы мне написать письмо на мыло?
      [email protected] - мой ящик.
    3. *Копылова Светлана Игоревна (skopito@rambler.ru) 2008/10/07 08:57 [ответить]
      хорошо, с первых строчек - очень хорошо!
      
      спасибо)
    2. *Дмитриева Татьяна 2008/10/07 08:15 [ответить]
      > > 1.Белявский Герман Павлович
      >надеюсь, Иришка не Татьяна!
      Рада сообщить, что опасения Ваши напрасны. Между героиней и автором нет никакой связи вообще.
      От первой и до самой последней строчки, эта миниатюра - чистейшей воды придумка автора.
      
      >сильная миниатюра!
      спасибо
      
      
      
    1. Белявский Герман Павлович (german193822@rambler.ru) 2008/10/05 13:36 [ответить]
      надеюсь, Иришка не Татьяна! сильная миниатюра!
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"