Комментарии: Веера испод шляпы волшебницы: Несуществующий свиток для уа-огрее! Йа\хо / Химера белого снега

Самигулин Семён Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Веера испод шляпы волшебницы: Несуществующий свиток для уа-огрее! Йа\хо / Химера белого снега
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/12/2007, изменен: 17/02/2009. 5k. Статистика.

Аннотация:
Для памяти

ОБСУЖДЕНИЯ: Драматургия (последние)
12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:49 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. Светов Сергей 2007/12/11 20:37 [ответить]
  ХП - это наше всё!

  ;)

2. Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/12/11 23:50 [ответить]
  почитал.
  Интересно. Подражаете ХП и ... используете обобщённый м) вариант :)

  Предложите и вы новый варинат.
  Так сказать, раскройте "о) что-либо другое, что Вам ближе." варинат :))

3. *Сфинкский 2007/12/12 07:58 [ответить]
'Химера' - это о происхождении 'реального от химер' - символизм чистой воды. М-м Сотникова, в своём обзоре написавшая, о Химере, что 'После второго предложения неодолимо хочется бросить чтение, т.к. понимаешь, что автор никогда и нигде не сделает даже попытки приоткрыть не только бессознательное, но и подсознание. Поверхностная ментальность играет словами - но читателя не удается ввести в заблуждение, он видит всю пустопорожнюю красивость', усмотрела в символизме не только бессознательное, но и подсознание (честно говоря, не знаю где?), но не увидела обычных символов. На мой взгляд, для интерактивизации читателя я использовал методы символизма, но никак не методы сюрреализма. Имела место 100-процентная фильтрации субьективного и обьективного восприятия мира, в отличии от моего второго рассказа. Почему я отнёс поэму 'Химера Белого Снега' к сюру? Я понял когда-то, что поэтикой верлибра случайно закумуфлировал смысл. Звуковые оболочки стали формой и содержанием символического содержания! В 'Химере' есть и использование парадоксальных сочетаний форм и натуралистических образов посредством коллажа связанных аллюзий, что характерно для сюра, но я лишил поэму недосказанности. И если бы не верлибризованность многих частей, это был бы не сюр. Случайно!

4. *Сфинкский 2007/12/12 07:59 [ответить]
Я уже писал, что 'этнофутуризм, царящий в умах организаторов и судей Конкурса Современной Нереалистической Прозы представляет собой смесь архаико-мифологического и (пост)модернистского начал', как бы Они и/или Она не определяла суть новой парадигмы СНП, пережившей постмодернизм. На мой взгляд альтернативы постмодернизму сегодня нет. Должно быть возникновение 'третьего' по отношению к отрицанию отрицания. А те попытки КСНП, обосновать новую парадигму, на мой взгляд, являются просто старой-новой доктриной манихейских размышлений о Добре и Зле, в которых два начала - доброе и злое, да и те не происходят одно от другого. Отрицание сюра и символизма КСНП-шными небожителями, как проявление постмодерна - это скорее всего из-за отсутствия интерактивности в конечном продукте их собственного творчества... Это особенность их мышления. КСНП, чтобы как можно чётче привязать форму к содержанию и наоборот, используют все особенности мышления, в отличие от сюрреалистов. Сюрреалистическое мышление лишено одной составной части мышления из-за которой читателю остаётся место для интерактивности (в сюре очень важно, то что читатель представляет на основе ощущений от полученной информации - то есть конечный продукт будет в его голове). Я поясню какой части лишено сюрреалистическое мышление: В логическом смысле мышление заключает в себе образование суждений и умозаключений путем анализа и синтеза понятий. Первая особенность мышления - его опосредованный характер. То, что человек не может познать прямо, непосредственно, он познаёт косвенно, опосредованно: одни свойства через другие, неизвестное - через известное. Поэтому, когда отсутствует известное, мышление 'хватается' за символы и ассоциации - всё это ассоциативные знаки ощущений и восприятий. Сюрреализм работает с ними и всегда опирается на данные чувственного опыта - ощущения, восприятия, представления - и на ранее приобретённые теоретические знания, которые он пытается соединить в коллаже. Вторая особенность мышления - его обобщённость. Обобщение как познание общего и существенного в объектах действительности возможно потому, что все свойства этих объектов связаны друг с другом. Общее существует и проявляется лишь в отдельном, в конкретном. Так вот сюрреалист тормозит своё сознание на первой особенности мышления, оставляя читателю право обобщать на собственный вкус. Доктрина КСНП по чье-то частной инициативе лишает современную литературу интерактивности. Она 'мыслит' двумя особенностями мышления и выдаёт себя некую новую доктрину. Сюр же - это просто незаконченное произведение художника. То, что некоторые классики сюра и современные их сторонники относят к бессознательному и параноидальному с подачи таких псевдоотцов сюрреализма как Дали, имеет нормальное объяснение в рамках нарушений динамики мышления. Есть ускорение мышления, есть 'вязкость' мышления, непоследовательность суждений, есть 'откликаемость' и есть соскальзывание, когда появляются случайные ассоциации. Сюрреализм - это вообще о хаосе. Но не надо забывать, порядок - из хаоса. Дали - тот думал, что он изобрел методы в которых просто доминируют связи, неадекватные конкретным отношениям. А он думал это бессознательное. Отсюда его параноидальная методика, которую лично я считаю гламурным сюром или то, что сегодня именуется неосюрреализмом. А классики сюра называют сюр 'тем, что осталось после сна' и тоже считают это элементом бессознательного. Чешуя всё это, про сон читаем энциклопедию: "Сон - естественный физиологический процесс пребывания в состоянии с минимальным уровнем активного сознания и пониженной реакцией на окружающий мир, присущий млекопитающим, птицам, рыбам и некоторым другим животным, а также насекомым". Понимаете куда гнётся теория к мышлению животных, птичек и растений, именно поэтому так много сюра с этой фауной и флорой. А ведь суть та в том, что флоре и фауне не хватает мышления, чтобы обобщить. Так вот сюрреалист призван сделать своё произведение таковым, чтобы обобщал читатель. Сделать обрезание мысли! КСНП-шники обрезания не делают.

5. Лысенко Сергей (slysenko@ukr.net) 2007/12/12 10:04 [ответить]
  Блинннн, Сфинкский, я буквально протащился от вашего комментария. Сколько же умища у вас, загибаете лучше Бретона, ей-богу:)
  Сказать, что согласен - ничего не сказать. Пошел изучать дополительно.

  Семён Васильевич, занятный рассказ получился. Только неореализм - едва ли существует, коль скоро реализм был всегда.

6. *Кат Каа 2007/12/12 12:01 [ответить]

  Потуги приветствуются. Но...
  Ваш Сфинкс - не Удав, а просто одна из "сабачек".
  Думаю, Вы могли заметить, что Птица-Наина знает, как с ними обращаться.

7. Сфинкский 2007/12/13 05:14 [ответить]
  > > 6.Кат Каа
  >
  >Потуги приветствуются. Но...
  >Ваш Сфинкс - не Удав, а просто одна из "сабачек".
  >Думаю, Вы могли заметить, что Птица-Наина знает, как с ними обращаться.


  Я уже писал....

   "ХИЩНАЯ МОЛИТВА-ПТИЦА
   К вопросу о Хищной птице Конкурса Современной Нереалистической прозы.

   Читаем "Фараона" Пруса...
   Во времена фараона, да и вообще во времена тотального распространения теургии и религиозного мышления молитвы-желания действительно походили на птиц, и молитвы к Нему или Им, подпитываемые желаниями людей, называли Молитва-птицами - потому что они возносились или, по крайней мере, пытались вознестись к Богу или Богам.
   До того как принять Имя Хищной птицы, птица была "Молитвой-птицей" (это был её предыдущий ник). Но со временем желания её то-ли иссякли, то-ли появился аппетит. Почему появился аппетит хищный - об этом не буду рассуждать.
   Совершенно ясно просматривается аналогия: птицы созданы Богом для того, чтобы летать, хищные птицы - для того, чтобы питаться более слабыми существами. Для чего питаться - чтобы иметь силы для полета. Почему Молитва-птица превратилась в Хищную птицу? А может и не было превращения. Хищная птица - это и есть Хищная Молитва-птица?
   Для того чтобы появилась истинная молитва или Молитва-птица, которая может "долететь" до "ушей" Бога, необходимо желание, питающее саму молитву. В отношении физических птиц практически любой гнус годится в пропитание. А вот птице-молитве для того, чтобы взлететь и подняться на большие высоты, требуется чистая духовная пища, не "испачканная" ничем земным. Фэнтези - раз! И Конкурсы "молодых" писателей два! Хищной молитва-птице нужны ни желания и не мошкара, ей нужны победы над непрофессиональными авторами - видите ли она "искренне ненавидит и всячески истребляет мутантов и мертворожденных существ".
   Вы думаете молитве Хищной птицы нужны собственные чистые желания? Нет, Хищная птица - хозяин неба. Человек, который тосковал о небе всегда, до сих пор испытывает перед ней особый трепет. Но "нашу" птицу тянет даже не в просторы неба - в море. Вода - женская стихия. Но не только, вода - это ещё и материнские воды, вынашивающие плоды. Неслучайно столь распостранены обращения Хищной птицы к молодёжи.
   Ведь не зря же в обращении к молодёжи: "Я уже чувствовала, как дышит Море под моим кораблем, я заплывала далеко, иногда сомневаясь, что найду дорогу домой.
   ... И те, кто делится таким опытом, очень редко путешествуют снова, приучаясь забавляться корабликами.., мошкорой, собачками"

  , и СATS KAA.

8. *Даймар Сонни 2007/12/12 17:26 [ответить]
  Идея занятная... )... и на почву она попала крайне благодатную.. чего стоит только один Имбо с его Тысячелистником.. потом Даймара с её феей и психо-сюрреализмом.. а теперь ещё и Удав-Сфинкс/кий/... ,о)

  Здесь все будут Наине рады.. )

  ЗЫ Кстати, "сабачка" - достаточно грубое оскорбление. И это симпотматично.

9. Самигулин Семён Васильевич (cumarik@atnet.ru) 2007/12/12 18:44 [ответить]
  Да, страсти христовы отдыхают.
   Сначала скажу о конкурсе СНП и Хищной птице, раз тут такой больной вопрос возник.
  Самая главная проблема данного конкурса вовсе не в том, что он сменяет парадигмы. (что в данном контексте не возможно)
  Проблема в том что, конкурс, несмотря на показательную свободолюбивость правил, не позволяет тексту развиваться вне заданных параметров. Это первое
  Проблема конкурса в том что Хищная птица берёт на себя обязанность великого апостола, который знает что нужно делать и куда идти. ( в данном контексте весьма сомнительно выглядит это возможное путешествие, как говориться дойдём или нет не знаю, но погуляем, это да, будь здоров) Это второе
  Проблема конкурса в том что апостол Хищная птица считает себя в праве вторгаться в чужие авторские миры и ставить под вопрос их право на жизнь. (в данном контексте можно посмотреть конец её вееров) Это третье
  Ну а в остальном, это крайне замечательный конкурс. А уж, какая у него организационная фора всем остальным Сишным конкурсам это право восхищает.
  Теперь же по поводу правил обзора сюрра. У меня предложение пусть каждый финалист выдаст по одному пункту, который в обязательном порядке будет обосновано являться неотъемлемой частью правильного обзора УАугре.
  С уважением
   (надеюсь, я не намудрил, тут, с изложением мысли)

10. *Даймар Сонни 2007/12/12 19:26 [ответить]
  > > 9.Самигулин Семён Васильевич
  >Да, страсти христовы отдыхают.

  Каждая новая вера нуждается в своём пророке, фанатиках-последователях... а все остальные именуются еретиками и отдыхат на кострах.. ,о)) А организационно конкурс действительно хорош.)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Самигулин Семён Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Веера испод шляпы волшебницы: Несуществующий свиток для уа-огрее! Йа\хо / Химера белого снега ()

Комментарии: Веера испод шляпы волшебницы: Несуществующий свиток для уа-огрее! Йа\хо / Химера белого снега
()