Я так понимаю. Этот комм оставила Ольга. Ее стиль. Вранья. Ссылка на статью без указания имени автора. Сведения?.. Ну
Как то в стиле Ольги сравнивать когда говорят о зарплате врача Скорой помощи с зарплатой парамедика Скорой помощи.
The average Emergency Physician salary in Canada is $273,216 per year or $140 per hour. This is around 8.3 times more than the Median wage of the country. Entry level positions start at $191,000 while most experienced workers make up to $383,000. These results are based on 22 salaries extracted from job descriptions.
The average Emergency Paramedic salary in Canada is $38,190 per year or $20 per hour. This is around 1.2 times more than the Median wage of the country. Entry level positions start at $27,000 while most experienced workers make up to $53,000. These results are based on 11 salaries extracted from job descriptions.
И это как то знакомо уже - ссылаться на хрен знает кого.
На самом деле: правила таковы (на вскидку нашел для Онтарио) (коротко если вы не верблюд то платить не надо за скорую):
Your ambulance transportation costs are fully covered :
if you are a resident of Ontario, and :you have a valid Ontario health card, anda physician deems your ambulance service medically necessary, andyour ambulance trip originates at an Ontario hospital or health care facility, andyour destination is a hospital or health care facility outside the province but within Canada, andtreatment is not available anywhere in Ontario.
You are responsible for an ambulance service co-payment charge of $240.00 for each land ambulance service rendered, and/or the actual cost for each air ambulance service rendered :
if you are a resident of Ontario, andyou do not have a valid Ontario health card, ora physician deems your ambulance service medically unnecessary, andyour ambulance trip originates in Ontario, regardless of destination.
Это правительственный сайт:
Так что идите в баню тоже. И будьте бдительны когда читаете хрень.
17. Кстати2018/01/13 19:11
[ответить]
An emergency room physician who lives and works in the United States of America should expect to earn around $200,000 a year, on average, although this depends a lot on the work environment.
В Канаде больше, чем в Штатах, что ли?
Противоречивые данные, короче.
16. Кстати2018/01/13 19:14
[ответить]
Самое главное отличие Скорой в Канаде и у нас дома состоит в отношении к пациенту. Если дома у нас к пациенту привозят врача, который проводит осмотр и дает рекомендации, а в случае необходимости госпитализирует. То в Канаде - все наоборот: тут пациента привозят в больницу, т.е. к врачу. Конечно парамедики окажут первую помощь. Есть пять медикаментов, которые они могут применять, есть мероприятия по сердечной реанимации, есть инструкции по аварийным ситуациям и т.д. Но главная задача парамедика здесь- быстро среагировать на вызов, осмотреть больного, оказать необходимую помощь и срочно везти в больницу.
(То есть парамедики не врачи, это фельдшеры, и могут не довезти пациента до клиники, если случай сложнее их компетенции и требует некоего шестого препарата.)
Тут важно знать, что если вы вызвали Скорую по причине банальной температуры, вас конечно тоже отвезут в отделение Скорой помощи в больницу.
(А на фига, спрашивается?)
Но вы также должны знать, что там вы рискуете прождать врача около-6-12 часов, поскольку принимать будут сначала самых неотложных клиентов. А уж потом менее важных.
(И чем это лучше, чем у нас? У нас в приемных отделениях столько не ждут. Да еще и плати за доставку, словно скорая это такси.)
Вызов Скорой, вернее перевозка в госпиталь, будет вам стоить около 150 долларов. Немногие знают, что получив первую помощь вы можете отказаться от доставки в госпиталь(если конечно чувствуете себя более-менее нормально) и уж на следующий день сами посетить врача. В этом случае вы ничего платить не будете, т.к. подпишете отказ от госпитализации. Бесплатный вызов Скорой для пожилых и безработных.
(Опять нет больших отличий от наших правил госпитализации. У нас, если больной не хочет в больницу, он может отказаться. Вообще госпитализируют в несколько раз реже, чем не госпитализируют, и еще в несколько раз реже больной не может сам дойти до машины. И только если он не может, возникает нужда в носилках.
Но уж то, что у вас в Омске вместо врача приехал фельдшер и больше никого не вызвал и носилок не было, это ваш местечковый бардак.
Местечкового бардака и в Америке хватает.)
Интересно, что парамедики не начнут оказывать помощь, если, анализируя ситуацию, обнаружат,что она не безопасна для них. Тогда приедет полиция и пожарные, устранят опасность, и только потом парамедики начнут оказывать помощь. Так что в горящую избу никто не летит, хотя ситуации конечно бывают разные и они тоже многим рискуют, если этого требует дело.
(Что касается 300 тысяч в год, это, без сомнений, запредельно высокая зарплата. Подумайте - 25 тысяч в месяц!
Только Сфинкский наврал что-то. В цитируемой статье написано: Заработная плата в начале службы не очень высокая, но зато к пенсии вы можете получать и 30, и 40 долларов в час.
Оценим по максимуму. 40 умножим на 40-часовую рабочую неделю и на 52 недели - получим 83 тысячи. Ладно, при 50-часовой неделе на износ - 100 тысяч. При $30 в час будет 60-80 тысяч в год. Но только к пенсии, на которую в Канаде выходят в 65 лет.
Кстати, доллары канадские процентов на 20 дешевле американских.)
15. *2018/01/13 15:43
[ответить]
>>14.Имхо
>>>13.Сфинкский
>>>>12.Имхо
>> Именно так в кино и говорит инструкция.
>А! так вы в кино инструкцию читали.
>Тогда с вами всё ясно.
>
Не спешите. В кино, ставшего одним из этапов дискуссии, инструкция является одним драматическим моментом и, именно на него я сослался в комме для вас. Инструкция в кино явно выглядела в негативном аспекте. Но вы первоначально отреагировали на комм, который я упоминул в связи с личным опытом. Дело было в Омске, полтора года. Больной имел нейропатологию мочевого пузыря, почечную и сердечную недостаточность, кровотечение в мочевом пузыре, внутреннее, онкологию, был неходячим, без сознания. Была ночь. Фельдшер не вызвал для транспортировки ни какой реабилитационной. Посоветовал коммерческие структуры. Но была ночь. Разбудили соседей. Стаскивали на одеяле. Я был на телефоне. Вот тогла я и нашел инструкцию в интернете. И о ней я говорил.
>> Но на мой взгляд это порочный подход. Решение о состоянии больного должен принимать специалист, а не вызывающий его по телефону.
>
>Вы плохо читаете. Решение (предварительное!) принимает именно специалист - на основе опроса того, кто звонит. Во-первых, операторы подготовлены для этого; во-вторых, они при неясности передают звонок врачу, который опрашивает более подробно (опять-таки предварительно).
>
Я читаю хорошо. И видел этот нюанс. Мы можем по разному относится к ситуации. Но по мне диспетчер должен принимать вызов. Предварительно оценивать не диагноз, а степень угрозы. Звонящий должен озвучивать проблему. Врач должен ставить диагноз по прибытию. Скорая помощь должна быть готова к оказанию любой скорой помощи. Ваш вариант может быть другой в связи с дифференциацией обязанностей рабоьников скорой помощи по причине низкой квалификации большинства ее работников. Так оно видимо и есть в РФ. И так не должно быть. Должны быть в достатке хорошо подготовленные специалисты. Они будут если будет соответствующая оплата их труда.
>> А состав бригады скорой помощи должен быть укомплектован людьми способными носить больного в случае необходимости. Иначе какая это скорая помощь?.. Но российская (не реанимационная) скорая помощь (например в Омске) не укомплектована даже носилками.
>
>Должен не должен, "надо иметь достаточно пожарных" - вы меня умиляете. Зажрались вы там, на Западе, эксплуатируя дешевую рабсилу во всем мире. А здесь элементарно денег не хватает на всё. Да еще путиноиды бюджет обворовывают.
>И неправда, что носилок нет. Носилки есть в любой скорой.
>
Именно так и было. Спускали на одеяле. Человека при смерти. Он умер, так что не хамите подозрениями. Отвезли его в госпиталь скорой помощи. В госпитале не было вообще специалиста флеболога. Ни ночью ни днем. Варикоз перепутали с лимфостазом. На следующий день я организовал специалиста из другого учереждения для консультации при задействии личных связей в городе. Едва уговорил, что это не лимфостаз обоих - специалиста (правда научного и м.н.с - он лично щнал глав.врача) и врача в госпитале. Хотя он мог бы быть из за онкологии. В городе миллионере, не вызвали реабилитационной скорой помощи, ташили бабы на одеяле, не было носилок и флемолога в госпитале скорой помощи. Я не ошибся. Не пьохо прочитал. Я это все пережил сам.
>> Допустим острый апендицит и угроза разрыва кишки. У меня так было в детстве. Бабушка долго игнорировала боли в животике внучека. А врач сразу - в больницу.
>
>А вот в случаях острой боли в брюшной полости или при подозрении на инфаркт присылают сразу реанимобиль.
>
В описанной мною случае. Внутреннее кровотечение мочевого пузыря человека на последней сталии онкологии. Не вызвали!.. Может не характерный случай. Но я говорю о нем. И о том, что там где я живу, "зажрались" в пользу нормальной скорой помощи, а там, где вы - в пользу идиотской.
>> Ваша логика выстроена исходя из того, что есть. А надо - из того, что должно быть.
>
>Логика, основанная на том, что должно быть, но чего нет и в ближайшем будущем не ожидается, есть не что иное, как пустая демагогия.
>По вашей логике - исходя из требования спасать всех и всегда, невзирая на возможности, пожарная команда должна постоянно сопровождать каждого человека. :)
Нет. Этот вывод сделали вы. Я за то, чтобы быть максимально готовым к любым ситуациям. Т.е иметь носилки. Иметь здоровых медбратов. Иметь в каждом районе пожарные станции и фкльдшеров на них. А на скорой помощи иметь полноценных врачей, которым платят адекватные деньги.
>> Должно быть: высокие зарплаты, физическая подготовка, универсальная медицинская подготовка. В Канаде, я слышал, врачи скорой помощи зарабатывают до 300.000 $ в год. Как банкиры! Вот нашел: The average Emergency Physician salary in Canada is $273216 per year.
>
>Вот и говорю - зажрались. Как банкиры. А наши ребята спасают за свою зарплату. (Например, меня спасли трижды.)
Уверен, эти ребята сами с вами не согласны. Им такая зарплата в самый раз. И думаю вы их обидете если скажите, что они зажрутся получать ее. Настолько, что могут и задуматься спасать ли опять.
> Именно так в кино и говорит инструкция.
А! так вы в кино инструкцию читали.
Тогда с вами всё ясно.
> Но на мой взгляд это порочный подход. Решение о состоянии больного должен принимать специалист, а не вызывающий его по телефону.
Вы плохо читаете. Решение (предварительное!) принимает именно специалист - на основе опроса того, кто звонит. Во-первых, операторы подготовлены для этого; во-вторых, они при неясности передают звонок врачу, который опрашивает более подробно (опять-таки предварительно).
> А состав бригады скорой помощи должен быть укомплектован людьми способными носить больного в случае необходимости. Иначе какая это скорая помощь?.. Но российская (не реанимационная) скорая помощь (например в Омске) не укомплектована даже носилками.
Должен не должен, "надо иметь достаточно пожарных" - вы меня умиляете. Зажрались вы там, на Западе, эксплуатируя дешевую рабсилу во всем мире. А здесь элементарно денег не хватает на всё. Да еще путиноиды бюджет обворовывают.
И неправда, что носилок нет. Носилки есть в любой скорой.
> Допустим острый апендицит и угроза разрыва кишки. У меня так было в детстве. Бабушка долго игнорировала боли в животике внучека. А врач сразу - в больницу.
А вот в случаях острой боли в брюшной полости или при подозрении на инфаркт присылают сразу реанимобиль.
> Ваша логика выстроена исходя из того, что есть. А надо - из того, что должно быть.
Логика, основанная на том, что должно быть, но чего нет и в ближайшем будущем не ожидается, есть не что иное, как пустая демагогия.
По вашей логике - исходя из требования спасать всех и всегда, невзирая на возможности, пожарная команда должна постоянно сопровождать каждого человека. :)
> Должно быть: высокие зарплаты, физическая подготовка, универсальная медицинская подготовка. В Канаде, я слышал, врачи скорой помощи зарабатывают до 300.000 $ в год. Как банкиры! Вот нашел: The average Emergency Physician salary in Canada is $273216 per year.
Вот и говорю - зажрались. Как банкиры. А наши ребята спасают за свою зарплату. (Например, меня спасли трижды.)
13. *2018/01/13 06:37
[ответить]
>>12.Имхо
>Вы посмотрели инструкцию для скорой помощи, а у нас скорая помощь разная - обычная и реанимационная, и обычная разделена с транспортировкой больных.
>
>На скорой приезжают врач и шофер. Врач чаще женщина. Иногда с помощницей. Как ей прикажете нести носилки с больным, даже с помощью шофера? Да и шофер не должен носить носилки - от перенагрузки рук может понизиться его уровень вождения машины.
>
>Когда вызывают скорую, оператор спрашивает, в чем дело, и может сразу прислать и врача, и перевозку или реанимобиль. Например, на серьезное дорожное происшествие с пострадавшими. А может подождать доклада врача. Врач оказывает первую помощь, решает, нужна ли госпитализация, спрашивает согласия больного или родственников и, если больной не может дойти до машины сам и нет других вариантов, то вызывает санитаров.
>
Именно так в кино и говорит инструкция. Но на мой взгляд это порочный подход. Решение о состоянии больного должен принимать специалист, а не вызывающий его по телефону. А состав бригады скорой помощи должен быть укомплектован людьми способными носить больного в случае необходимости. Иначе какая это скорая помощь?.. Но российская (не реанимационная) скорая помощь (например в Омске) не укомплектована даже носилками.
Допустим острый апендицит и угроза разрыва кишки. У меня так было в детстве. Бабушка долго игнорировала боли в животике внучека. А врач сразу - в больницу. И даже без промывания желудка на операционный стол. Ходить я не мог. Ну и как было нужно поступать по новой вашей инструкции? Вызывать реанимационную с носильщиками? Бабушку послать на курсы фельдшера?
>Вы скажете, сразу пожарная команда - эффективнее. Не думаю, что у вас в крупных городах на дом к человеку, например, с сердечным приступом присылают сразу пожарную команду. Пожарных не напасешься, и пожары будет некому тушить.
Надо иметь достаточно пожарных. По моему это адекватное решение. Надеюсь, на пожар в России сначала не посылают женщину с помощницей и без огнеупорных костюмов, так как звонивший заявил только о запахе дыма? А медбрата вызовут только если женщины без касок заявят о наличии ожогов?
Ваша логика выстроена исходя из того, что есть. А надо - из того, что должно быть. Должно быть: высокие зарплаты, физическая подготовка, универсальная медицинская подготовка. В Канаде, я слышал, врачи скорой помощи зарабатывают до 300.000 $ в год. Как банкиры! Вот нашел: The average Emergency Physician salary in Canada is $273216 per year.
12. Имхо2018/01/13 05:51
[ответить]
Сфинкский, прочитал мимоходом на форуме Трибуна люду ваш комм.
Не имею ничего против критики России, но критика должна быть по делу, а вы гоните волну, не разобравшись.
> 427. *Сфинкский 2018/01/13 04:55
>> 411.Тася
>> реально всей роте отеля Калифорния надо смотреть фильм Аритмия это приказз\
> Посмотрел.
> У нас в Монреале или Торонто так: звонишь 911 и едут из двух мест по одному вызову - из Скорой и из Пожарной. Все они умеют оказывать первую медицинскую помощь. Первый приехавший ее и оказывает, а "опаздавший" едет обратно. Но на вызов едут все. Разумеется, тот кто приезжает, несет больного в машину, если нужна транспортировка, а не родственники или соседи (я недавно, не поверив, смотрел инструкцию российской скорой помощи - она нести не должна).
Вы посмотрели инструкцию для скорой помощи, а у нас скорая помощь разная - обычная и реанимационная, и обычная разделена с транспортировкой больных.
На скорой приезжают врач и шофер. Врач чаще женщина. Иногда с помощницей. Как ей прикажете нести носилки с больным, даже с помощью шофера? Да и шофер не должен носить носилки - от перенагрузки рук может понизиться его уровень вождения машины.
Когда вызывают скорую, оператор спрашивает, в чем дело, и может сразу прислать и врача, и перевозку или реанимобиль. Например, на серьезное дорожное происшествие с пострадавшими. А может подождать доклада врача. Врач оказывает первую помощь, решает, нужна ли госпитализация, спрашивает согласия больного или родственников и, если больной не может дойти до машины сам и нет других вариантов, то вызывает санитаров.
Вы скажете, сразу пожарная команда - эффективнее. Не думаю, что у вас в крупных городах на дом к человеку, например, с сердечным приступом присылают сразу пожарную команду. Пожарных не напасешься, и пожары будет некому тушить.
Think!
11. Лохматый2018/01/12 15:41
[ответить]
Вкусняшки для мозга хороши, когда его мало, а когда его хватает, так и вкусняшки ему не нужны).
10. 2018/01/12 14:56
[ответить]
>>9.Лохматый
>>>8.Сфинкский
>
>А вино - почему не?
Этиловый спирт - очень тупая молекула. Т.е устроена просто и действует примитивно. Непримитивно - это влиять на рецепторы ацетилхолина, т.к ацетилхолин - умный и он уже влияет на нейротрансмитеры очень разнообразно - у него полно причуд. Тупо - влиять сразу как наркота на нейротрансмитеры. И очень тупо - подавлять на корню или наоборот, рубя грубо как топором, при этом ацетилхолин то так или иначе действует, а в результате, получается тут тормозит а там нет, тут активирует а там нет. Так не хорошо ибо надо подход холистический. Иначе будут компенсации.
Так вот алкоголь действует на уровне синапсов, как и всякая наркота. Он вызывает дисбаланс между стимулирующими и тормозными медиаторными системами, прежде всего, повышая активность нейромедиаторов тормозного типа, таких как ГАМК (гамма-аминомасляная кислота) и глутамат. Буквально - запрещает рецептор для глутамата и высвобождает гамма-аминобутировую кислоту.
Если атропином можно вытравить паразитов, то значит половина она такая вот:))
9. Лохматый2018/01/12 11:21
[ответить]
>>8.Сфинкский
>Есть тревога? Надо увеличить поступление ионов хлора внутрь нейронов. Этак повышается тормозной постсинаптический потенциал, что снижает возбудимость нейронов.
А вино - почему не?
==========================
>Мускариновые рецепторы блокируются атропином (Красавка, Дурман)
==============
Яды? Вытравить свою больную половину?
8. 2018/01/11 17:48
[ответить]
>>7.Лохматый
>>>6.Сфинкский
>Но пока процесс в стадии эйфории, в него лучше не вмешиваться)
Есть тревога? Надо увеличить поступление ионов хлора внутрь нейронов. Этак повышается тормозной постсинаптический потенциал, что снижает возбудимость нейронов.
Натрий муриатикум 5
Или атропин (М - холиноблокатор) не гомеопатический. Дети достанут:))
>Дети ищут себеподобных, а взрослые - равных. А пары себеподобных распадутся. Рано или поздно. Но всем нужен опыт. И желательно - пораньше нежели попозже.
Иногда опыт утаптывает в такие параши)
Но пока процесс в стадии эйфории, в него лучше не вмешиваться)
6. *2018/01/11 03:17
[ответить]
>>5.Лохматый
>>>4.Сфинкский
>>>>3.Лохматый
>>Но по моему ничего страшного:))
>Когда девочка старше мальчика, действительно, ничего страшного... для девочки.
>
>>Но также важно что из себя пацан представляет.
>Тоже эпатажный, но говорят, глупостей себе не позволяет. Таких нарывов на руках пока не замечал.
>Но все равно премия Дарвина уже не за горами(
Дети ищут себеподобных, а взрослые - равных. А пары себеподобных распадутся. Рано или поздно. Но всем нужен опыт. И желательно - пораньше нежели попозже. Я вот не возражал против негативного опыта сына. Нехай учится пока молодой. Они просто должны знать что и как называется. А выбор так или иначе за ними. Сегодня может им нужно это а завтра то. Собственно так они и выбирают. Да и мы. Лично я никогда бы не стал портить отношения с сыном или дочерью из за того что мы по разному относимся к одним и тем же вещам. Вещи я назову своими именами но менять ничего не буду. И способствовать этому тоже не буду. У каждого должен быть собственный опыт. Чужой опыт - не то. Он на один раз. Важнее - постоянное поведение на основе опыта.
>Но по моему ничего страшного:))
Когда девочка старше мальчика, действительно, ничего страшного... для девочки.
>Но также важно что из себя пацан представляет.
Тоже эпатажный, но говорят, глупостей себе не позволяет. Таких нарывов на руках пока не замечал.
Но все равно премия Дарвина уже не за горами(
4. *2018/01/09 19:56
[ответить]
>>3.Лохматый
>Здравствуйте, хочу спросить у вас, как у специалиста по фито-веществам:
>Посмотрите, пожалуйста на картинку: насколько опасна для пацана подруга с такими тату:
>Там еще и воспаление какое-то от уколов? И , похоже, эти тату маскируют внутривенные?
>И надписи тоже характерные...
В этом возрасте тату скорее всего признак инициации - символизирует детишкам превращение ребенка, который является собственностью родителей, во взрослого. Чем меньше цвета в тату, тем спокойнее она пройдёт. Так как там надпись на непонятном языке, то скорее всего детёныш страдает непониманием со стороны родителей. Но вообще не все картинки видны. Они могут быть и символичны.
Но по моему ничего страшного:))
Но также важно что из себя пацан представяет. В конце концов пара состоит из взаимно обратных элементов: то чего практически нет в одном должно быть в другом.
3. Лохматый2018/01/09 11:25
[ответить]
Здравствуйте, хочу спросить у вас, как у специалиста по фито-веществам:
Посмотрите, пожалуйста на картинку: насколько опасна для пацана подруга с такими тату:
Там еще и воспаление какое-то от уколов? И , похоже, эти тату маскируют внутривенные?
И надписи тоже характерные...
2. *2018/01/01 19:54
[ответить]
Браво!
(heart)(heart)(heart)
:))
1. *2018/01/01 19:31
[ответить]
:))