61. *2023/05/02 00:25
[ответить]
>>60.Сфинкский
>>>59.Ромм Фредди А.
>>>>58.Сфинкский
>>>>>Это и есть паралич. Паралич половины тела.
>>>>
>>>>Ключевое слово - половины.
>>>>
>>>
>>>Если вам от этого легче. Но, вообще-то, подлежащее тут все таки - паралич.
>>
>>При таком параличе вы могли разговаривать, писать, работать на компьютере?
>
>Тогда когда это произошло, я мог только выть от боли. Это напоминает спазм мышц в холодной воде. Только всех мышц с одной стороны тела. И их при этом как будто пробивает электрическая искра. Выгибается все тело, а конечности двигаться при этом не могут. Искра пробивает периодически, а спазм - всегда.
Не берусь судить о медицинском аспекте, но вы пишете: "когда это произошло, я мог только выть от боли" - так где тут выбор?
>>Имеете право взять книгу Райцеса и указать на неточности (если видите их). А пока вы голословны. Не знаю, кто вы по специальности, но вряд ли вам нравится, если приходит дилетант и уверяет, что без его ценных указаний вы всё делаете неправильно.
>
>Мне не интересна эта тема.
Вы хотели конкретный пример казни, я привёл. Вы уж определитесь: то ли хотите разобрать участь Жанны (с тем, чтобы указать, какой у неё был выбор), то ли тема вам не интересна.
> Но в области определения симптомов - я дока.
Что - любых?
> Это не касается истории, только психического здоровья Жанны Д Арк - да.
Профессиональный психиатр не нашёл в её психике ущербности
>Давайте замнем тему с ней.
Если признаёте свою ошибку, то конечно.
60. *2023/05/01 23:40
[ответить]
>>59.Ромм Фредди А.
>>>58.Сфинкский
>>>>57.Ромм Фредди А.
>>>>Это и есть паралич. Паралич половины тела.
>>>
>>>Ключевое слово - половины.
>>>
>>
>>Если вам от этого легче. Но, вообще-то, подлежащее тут все таки - паралич.
>
>При таком параличе вы могли разговаривать, писать, работать на компьютере?
Тогда когда это произошло, я мог только выть от боли. Это напоминает спазм мышц в холодной воде. Только всех мышц с одной стороны тела. И их при этом как будто пробивает электрическая искра. Выгибается все тело, а конечности двигаться при этом не могут. Искра пробивает периодически, а спазм - всегда.
>
>>>И какие вы находите расхождения у историков-жанноведов?
>>
>>Я вам уже говорил о них, когда вы проводили конкурс. Но вам это не Стимулятор вознаграждения у нее каким то случайным способом оказался связан с ее общественной деятельностью. Я думаю, если бы историки-жанноведы более внимательно изучили эту тему, то и история Жанны Д Арк выглядела иначе. Да и защита её на суде, возможно, тоже.
>
>Имеете право взять книгу Райцеса и указать на неточности (если видите их). А пока вы голословны. Не знаю, кто вы по специальности, но вряд ли вам нравится, если приходит дилетант и уверяет, что без его ценных указаний вы всё делаете неправильно.
Мне не интересна эта тема. Но в области определения симптомов - я дока. А в области обучения лечению - даже дипломированный дока. Правда уже не занимаюсь этим. Зато занимаюсь сбором и обработкой симптоматики. Но дело не в этом. В этой теме - мне уже не интересно, т.к считаю что тему изучил. Это не касается истории, только психического здоровья Жанны Д Арк - да. Давайте замнем тему с ней. В ней есть для меня слепые пятна, но они в чистой истории, которой я обычно не интересуюсь.
59. *2023/05/01 22:14
[ответить]
>>58.Сфинкский
>>>57.Ромм Фредди А.
>>>>56.Сфинкский
>>>Это и есть паралич. Паралич половины тела.
>>
>>Ключевое слово - половины.
>>
>
>Если вам от этого легче. Но, вообще-то, подлежащее тут все таки - паралич.
При таком параличе вы могли разговаривать, писать, работать на компьютере?
>>И какие вы находите расхождения у историков-жанноведов?
>
>Я вам уже говорил о них, когда вы проводили конкурс. Но вам это не Стимулятор вознаграждения у нее каким то случайным способом оказался связан с ее общественной деятельностью. Я думаю, если бы историки-жанноведы более внимательно изучили эту тему, то и история Жанны Д Арк выглядела иначе. Да и защита её на суде, возможно, тоже.
Имеете право взять книгу Райцеса и указать на неточности (если видите их). А пока вы голословны. Не знаю, кто вы по специальности, но вряд ли вам нравится, если приходит дилетант и уверяет, что без его ценных указаний вы всё делаете неправильно.
58. *2023/05/01 22:01
[ответить]
>>57.Ромм Фредди А.
>>>56.Сфинкский
>>>>55.Ромм Фредди А.
>>Это и есть паралич. Паралич половины тела.
>
>Ключевое слово - половины.
>
Если вам от этого легче. Но, вообще-то, подлежащее тут все таки - паралич. Но это уже не имеет принципиального значения, если вы избегаете обсуждения паралича как такового.
>>Надо смотреть историю браузера. И по мне это не столь принципиально в рамках нашего разговора. Принципиально, видимо, то что нет общего мнения у специалистов. А это значит очень много неопределенностей.
>
>И какие вы находите расхождения у историков-жанноведов?
Я вам уже говорил о них, когда вы проводили конкурс. Но вам это не Стимулятор вознаграждения у нее каким то случайным способом оказался связан с ее общественной деятельностью. Я думаю, если бы историки-жанноведы более внимательно изучили эту тему, то и история Жанны Д Арк выглядела иначе. Да и защита её на суде, возможно, тоже.
57. *2023/05/01 21:49
[ответить]
>>56.Сфинкский
>>>55.Ромм Фредди А.
>>Вы это приравниваете к параличу???
>>
>
>Это и есть паралич. Паралич половины тела.
Ключевое слово - половины.
>Надо смотреть историю браузера. И по мне это не столь принципиально в рамках нашего разговора. Принципиально, видимо, то что нет общего мнения у специалистов. А это значит очень много неопределенностей.
И какие вы находите расхождения у историков-жанноведов?
56. *2023/05/01 21:24
[ответить]
>>55.Ромм Фредди А.
>>>53.Сфинкский
>>>>50.Ромм Фредди А.
>>>То есть если вы получите травму и станете паралитиком, то вся проблема будет в том, что вы не пользуетесь своим выбором?
>>>
>>
>>Да. У меня, например, почти год было нарушение сократительной способности мышц на одной из сторон тела - гемиплегия.
>
>Вы это приравниваете к параличу???
>
Это и есть паралич. Паралич половины тела. Сегодня я даже не помню - какой точно.:)))
>>>Вы не в теме. Инквизиция была 100% церковным органом, более того, решение об этом принял Папа.
>>>
>>Но Папа же и отменил.
>
>Не в то время.
Я тоже вылечичился не сразу. Почти год не могли. А когда сам стал лечить, то это заняло всего две недели. Главное - начать. А еще важнее - научиться работать с обращением времени. Тоже можно. Точнее самое важное в этом закрепить результаты обращения. Это как методика закрепить наносвойства.
>Рекомендую прочитать книгу историка В.И.Райцеса. Он очень хорошо показал, что с того момента, когда Жанна короновала дофина Карла, выбора у неё практически не было. В моей книге это разобрано подробно, но значительных расхождений с Райцесом нет.
>
>>Я, действительно, не в теме, на читаю то я тех, кто в теме. На это мнение и ссылаюсь.
>
>Как интересно. И кого же вы считаете таковыми?
>
Надо смотреть историю браузера. И по мне это не столь принципиально в рамках нашего разговора. Принципиально, видимо, то что нет общего мнения у специалистов. А это значит очень много неопределенностей.
>>Мне это удалось (хотя бы условно), т.к вы не опровергли мои рассуждения.
>
>Не всякий довод оппонента нужно опровергать. Этот ваш довод не убедит стороннего читателя, а мне больше и не требуется.
Давайте не обобщать. Мне не удалось убедить вас. Тут я согласен. А в конце разговора оставим открытым факт - вы не пытались доказать, а я попытался.
55. *2023/05/01 21:09
[ответить]
>>53.Сфинкский
>>>50.Ромм Фредди А.
>>То есть если вы получите травму и станете паралитиком, то вся проблема будет в том, что вы не пользуетесь своим выбором?
>>
>
>Да. У меня, например, почти год было нарушение сократительной способности мышц на одной из сторон тела - гемиплегия.
Вы это приравниваете к параличу???
>>Вы не в теме. Инквизиция была 100% церковным органом, более того, решение об этом принял Папа.
>>
>Но Папа же и отменил.
Не в то время.
Рекомендую прочитать книгу историка В.И.Райцеса. Он очень хорошо показал, что с того момента, когда Жанна короновала дофина Карла, выбора у неё практически не было. В моей книге это разобрано подробно, но значительных расхождений с Райцесом нет.
>Я, действительно, не в теме, на читаю то я тех, кто в теме. На это мнение и ссылаюсь.
Как интересно. И кого же вы считаете таковыми?
>Мне это удалось (хотя бы условно), т.к вы не опровергли мои рассуждения.
Не всякий довод оппонента нужно опровергать. Этот ваш довод не убедит стороннего читателя, а мне больше и не требуется.
54. *2023/05/01 20:36
[ответить]
>>52.Странникъ
>Еще и белки. Вам знакомо понятие "FOLDING"? Никуда они не соберутся. Это все равно, что открыть перегородку между полным и пустым сосудом, потом развернуть все молекулы и дожидаться, пока они соберутся в полном. Не соберутся.
Механизм сворачивания белков до конца не изучен. Поэтому можно допустить разное. Это раз . Два - фолдинг относится к полипептидам. Поэтому свойства тривиальностей на них не распостраняются. Три - полипептидная цепь на одном конце содержит свободную, не участвующую в образовании пептидной связи, NH2-группу, этот участок обозначается как N-конец. Вот с ним и стоит работать. То есть уже работают. И в РФ есть уникальная компания, которая этим занимается. Правда занимаются они этим не от математики, а от наития и биохимии. Но в некоторых случаях очень удачно.
Обратите внимание на Рафамин, просто он уникален. Хотя принцип общий у всех других лекарств - малыми дозами к рецепторам упомянутых концов добиваются модуляции.
В частности в Рафамине микродозами антител к β2 и β1 -микроглобулину МНС класса. Их проблема, что у них нет представлений о строгом количестве дозы. А оно имеет значение точно такое же как домножение на число Пи или е.
И если интересно, то просто познакомьтесь с Теорией категорий и Теорией Морса. В первой познакомьтесь с тривиальными обьектами и мрфизами в них, а во второй - со связями алгебро-топологических свойств топологического пространства с критическими точками функционалов, заданных на нём о том, что последовательностью хирургий можно уничтожить ядра гомоморфизмов. Если это удаётся, то результирующее отображение будет гомотопической эквивалентностью того, что было до появления "лишних" гомотопических групп. В таком тривиальном обьекте как нулевой обьект есть нейтральный двусторонний элемент - с помощью преобразования гладких многообразий, которому подвергается многообразие уровня гладкой функции при переходе через невырожденную критическую точку, вы можете вернуться к нулевом обьекте от терминального к начальному.
53. *2023/05/01 20:14
[ответить]
>>50.Ромм Фредди А.
>>>49.Сфинкский
>>>>47.Ромм Фредди А.
>>>>Я ответил на один вопрос - о параличе. Из него следует, что возможность существует, но ею не научились пользоваться.
>>>
>>>Это вроде как выбор есть, но его нет :-)
>>>
>>
>>Это игра слов. Выбор есть, но им не пользуется.
>
>То есть если вы получите травму и станете паралитиком, то вся проблема будет в том, что вы не пользуетесь своим выбором?
>
Да. У меня, например, почти год было нарушение сократительной способности мышц на одной из сторон тела - гемиплегия. Официальная медицина не помогла. А я нашел способ. Очень напоминает то, о чем я говорил, ссылаясь на математику. Только в очень грубой форме. Сейчас я бы поступил иначе. Но принцип тот же. Просто "избыточность" можно искать с разной стороны стресса.
>>>Да пожалуйста. Какой выбор был у Жанны Дарк, когда её привезли на казнь?
>>>
>>
>>Это простой вопрос. Я бы на ее месте требовал реформации инквизиции. Так как судьи Жанны обвиняли ее в ереси и задавали вопросы, ответить на которые мог только человек, получивший серьезное богословское образование, а она будучи необразованой, могла бы хотя бы продолжать или начать требовать не инквизационного суда, а церковного.
>
>Вы не в теме. Инквизиция была 100% церковным органом, более того, решение об этом принял Папа.
>
Но Папа же и отменил. Инквизиция была реорганизована папой Павлом VI. Поэтому, допущение возможности этого добиться до казни Жанны - существует. И выбор воспользоваться шансом - был. Другое дело, как я сказал, вероятность и возможность его осуществления. Они - маленькие. Но какие именно - не берусь судить. Скорее всего абсурдные. Но раскрывают неопределенность именно абсурд.
>> Если бы девушку судили в соответствии со старой обвинительной процедурой, судьи никогда не смогли бы приговорить ее к смерти
>
>Вы упорно не в теме.
>
Я, действительно, не в теме, на читаю то я тех, кто в теме. На это мнение и ссылаюсь.
>>>>
>>>>Что касается новорожденного.
>>>>
>>>>Проблему выбора новорожденного можно связать с наличием сознания и самосознания и у еще не родившегося ребенка.
>>>
>>>Свяжите, если это вам поможет.
>>>
>>
>>Я это и сделал.
>
>Но это вам не помогло.
Мне это удалось (хотя бы условно), т.к вы не опровергли мои рассуждения.
52. * (strannik137@gmail.com) 2023/05/01 20:08
[ответить]
>>48.Сфинкский
>>>45.Странникъ
>>>>40.Сфинкский
>>Не пройдет. Симметрия по отношению к обращению времени не работает в хаотической системе. Она вернется, но не туда.
>>
>
>Симметрии - нет, но есть рефлексивность и транзитивность, и они приведут в начальное состояние обратной функцией. Или в почти начальное. Это зависит от того какое обобщение в узловом белке - 8-ми мерное или 16-ти мерное. Если врожденное, но не наследственное, то приведет в начальное состояние, если наследственное, то в почти начальное.
Еще и белки. Вам знакомо понятие "FOLDING"? Никуда они не соберутся. Это все равно, что открыть перегородку между полным и пустым сосудом, потом развернуть все молекулы и дожидаться, пока они соберутся в полном. Не соберутся.
51. * (strannik137@gmail.com) 2023/05/01 20:04
[ответить]
>>47.Ромм Фредди А.
>>>44.Сфинкский
>
>>>45.Странникъ
>
>>это же и Фредди касается, который тоже на меня за что-то разгневался сто лет назад.
>
>Неужели за что-то? Не за то, что вы позволили т.н. Лере хамить мне, а мой ответ хамке удалили?
Она не использовала таких выражений как вы. Вы зачем-то пожилую женщину назвали бабуином, кажется. Она писала что-то подобное в ваш адрес? Вы думаете, вы ей так что-то докажете? Цель того текста объяснить неприемлемость войны. Есть огромное количество сомневающихся, ради которых он написан. Вас убеждать не надо; наши позиции более менее совпадают. Как ваша грубость поможет читателям разобраться в сути происходящего?
>Ну и другой раз - когда вы оскорбили тех, кому не нравится ахинейное чтиво Виноградова.
Где же там оскорбление; максимум сомнение. Не надо голословных обвинений.
> Вам оно нравится - дло вкуса. но если вы оскорбляете меня за то, что оно мне не нравится, мне не интересно общаться с вами.
Бросьте вы. Я там никого не оскорблял, а про вас вообще ничего не писал. Это вы там высказались в мой адрес довольно резко, но у меня хватает ума не обижаться. Кстати, наличие произведений в СИ никак не доказывает правоты аргументов.
Понимание ситуации у нас близкое; цели текстов тоже. Поэтому бессмысленно поддерживать напряжение. У меня в ваш адрес обид нет. Еще раз пардон если чем-то огорчил; намерений таких не было.
50. *2023/05/01 19:52
[ответить]
>>49.Сфинкский
>>>47.Ромм Фредди А.
>>>>44.Сфинкский
>>>Я ответил на один вопрос - о параличе. Из него следует, что возможность существует, но ею не научились пользоваться.
>>
>>Это вроде как выбор есть, но его нет :-)
>>
>
>Это игра слов. Выбор есть, но им не пользуется.
То есть если вы получите травму и станете паралитиком, то вся проблема будет в том, что вы не пользуетесь своим выбором?
>>Да пожалуйста. Какой выбор был у Жанны Дарк, когда её привезли на казнь?
>>
>
>Это простой вопрос. Я бы на ее месте требовал реформации инквизиции. Так как судьи Жанны обвиняли ее в ереси и задавали вопросы, ответить на которые мог только человек, получивший серьезное богословское образование, а она будучи необразованой, могла бы хотя бы продолжать или начать требовать не инквизационного суда, а церковного.
Вы не в теме. Инквизиция была 100% церковным органом, более того, решение об этом принял Папа.
> Если бы девушку судили в соответствии со старой обвинительной процедурой, судьи никогда не смогли бы приговорить ее к смерти
Вы упорно не в теме.
>
>>>
>>>Что касается новорожденного.
>>>
>>>Проблему выбора новорожденного можно связать с наличием сознания и самосознания и у еще не родившегося ребенка.
>>
>>Свяжите, если это вам поможет.
>>
>
>Я это и сделал.
Но это вам не помогло.
49. *2023/05/01 19:44
[ответить]
>>47.Ромм Фредди А.
>>>44.Сфинкский
>>Я ответил на один вопрос - о параличе. Из него следует, что возможность существует, но ею не научились пользоваться.
>
>Это вроде как выбор есть, но его нет :-)
>
Это игра слов. Выбор есть, но им не пользуется. Точно также как не лечатся, потому что не знают как.
>>
>>Про казнь я не смогу вам ответить, так как вы не корректно поставили вопрос. Можете уточнить. Будет забавно попытаться разрешить этот "парадокс".
>
>Да пожалуйста. Какой выбор был у Жанны Дарк, когда её привезли на казнь?
>
Это простой вопрос. Я бы на ее месте требовал реформации инквизиции. Так как судьи Жанны обвиняли ее в ереси и задавали вопросы, ответить на которые мог только человек, получивший серьезное богословское образование, а она будучи необразованой, могла бы хотя бы продолжать или начать требовать не инквизационного суда, а церковного. Если бы девушку судили в соответствии со старой обвинительной процедурой, судьи никогда не смогли бы приговорить ее к смерти, потому что они никогда бы не узнали о том, насколько ее личные взгляды расходятся с официальной позицией Церкви. Но они использовали инквизиционную процедуру и смогли услышать ее собственное мнение по вопросам веры, и поэтому смогли составить приговор. Выбор был - потому, что реформацию то провели позднее все таки. Другое дело - неопределенность возможности его осуществить, не попробовав.
>>
>>Что касается новорожденного.
>>
>>Проблему выбора новорожденного можно связать с наличием сознания и самосознания и у еще не родившегося ребенка.
>
>Свяжите, если это вам поможет.
>
Я это и сделал. Стоило бы обратить внимание. И вставить свои пять копеек. Мы же этим развлекаясь занимаемся?
48. *2023/05/01 19:23
[ответить]
>>45.Странникъ
>>>40.Сфинкский
>Не пройдет. Симметрия по отношению к обращению времени не работает в хаотической системе. Она вернется, но не туда.
>
Симметрии - нет, но есть рефлексивность и транзитивность, и они приведут в начальное состояние обратной функцией. Или в почти начальное. Это зависит от того какое обобщение в узловом белке - 8-ми мерное или 16-ти мерное. Если врожденное, но не наследственное, то приведет в начальное состояние, если наследственное, то в почти начальное.
47. *2023/05/01 19:23
[ответить]
>>44.Сфинкский
>>>41.Ромм Фредди А.
>>>>39.Сфинкский
>>>>
>>>>>Первый. Выбор всегда есть.
>>>>
>>>>Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
>>>
>>>Докажите...
>>
>>Доказать - что? Я задал три вопроса, вы ни на один не ответили, это и есть доказательство того, что ваше утверждение ложно. Почему оно ложно - вам виднее.
>
>Мое утверждение - возможно ложно. Так будет корректнее. А вот от вас попросили доказательства вашего утверждения. Его пока нет. Если не будет, то и придавать ему значения нет смысла.
>
>Я ответил на один вопрос - о параличе. Из него следует, что возможность существует, но ею не научились пользоваться.
Это вроде как выбор есть, но его нет :-)
>
>Про казнь я не смогу вам ответить, так как вы не корректно поставили вопрос. Можете уточнить. Будет забавно попытаться разрешить этот "парадокс".
Да пожалуйста. Какой выбор был у Жанны Дарк, когда её привезли на казнь?
>
>Что касается новорожденного.
>
>Проблему выбора новорожденного можно связать с наличием сознания и самосознания и у еще не родившегося ребенка.
Свяжите, если это вам поможет.
>>45.Странникъ
>Какую-то ерунду вы там про мой предыдущий комментарий написали в своем комме 30. Я чувствую, что вас чем-то прогневал, и вы меня не желаете тут видеть. Конечно не буду навязываться, хотя я бы вас очень желал у себя видеть (это же и Фредди касается, который тоже на меня за что-то разгневался сто лет назад).
Неужели за что-то? Не за то, что вы позволили т.н. Лере хамить мне, а мой ответ хамке удалили?
Ну и другой раз - когда вы оскорбили тех, кому не нравится ахинейное чтиво Виноградова. Вам оно нравится - дло вкуса. но если вы оскорбляете меня за то, что оно мне не нравится, мне не интересно общаться с вами.
46. *2023/05/01 19:18
[ответить]
>>43.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
Вот, положа руку на префронтальную кору головного мозга, скажите:
Почему вы одних антисемитов прощаете, а других нет? И тех, кого не прощаете связываете с народом вообще и руководством в частности, а тех кого прощаете - не связываете?
Логично было бы всех люто ненавидеть.
45. * (strannik137@gmail.com) 2023/05/01 19:16
[ответить]
>>40.Сфинкский
>>>39.Сфинкский
>
>Врожденная патология, связанная с поражением нерва, обусловлена нарушением закладки головного мозга в течение беременности. Находите соответствующую структуру в мозге, у которой есть свойство, выражающееся в существовании другого процесса, симметричного исходному относительно времени (интервала в структуре) и применяете перенормализацию.
Не пройдет. Симметрия по отношению к обращению времени не работает в хаотической системе. Она вернется, но не туда.
Какую-то ерунду вы там про мой предыдущий комментарий написали в своем комме 30. Я чувствую, что вас чем-то прогневал, и вы меня не желаете тут видеть. Конечно не буду навязываться, хотя я бы вас очень желал у себя видеть (это же и Фредди касается, который тоже на меня за что-то разгневался сто лет назад).
Секрет моего форума в том, что я пишу на языке, который всем понятен, хотя и те вещи, которые не всех устраивают. По крайней мере есть предмет для разговора. Мысль, которую не понимает никто, кроме выскажевшего ее субъекта, фактически не существует. Как и субъект в отсутствии коммуникации с окружающим миром.
44. *2023/05/01 19:14
[ответить]
>>41.Ромм Фредди А.
>>>39.Сфинкский
>>>>38.Ромм Фредди А.
>>>
>>>>Первый. Выбор всегда есть.
>>>
>>>Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
>>
>>Докажите...
>
>Доказать - что? Я задал три вопроса, вы ни на один не ответили, это и есть доказательство того, что ваше утверждение ложно. Почему оно ложно - вам виднее.
Мое утверждение - возможно ложно. Так будет корректнее. А вот от вас попросили доказательства вашего утверждения. Его пока нет. Если не будет, то и придавать ему значения нет смысла.
Я ответил на один вопрос - о параличе. Из него следует, что возможность существует, но ею не научились пользоваться. И это следует из представлений аналитической геометрии.
Про казнь я не смогу вам ответить, так как вы не корректно поставили вопрос. Можете уточнить. Будет забавно попытаться разрешить этот "парадокс".
Что касается новорожденного.
Проблему выбора новорожденного можно связать с наличием сознания и самосознания и у еще не родившегося ребенка. Если они есть, то логически выводится и возможность совершать им выбор, т.е разрешать неопреденность. Я бы, конечно, не стал приписывать те же умственные операции (то есть тоже сознание) новорожденным только потому, что они демонстрируют сходные модели мозговой активности, реагируя на сенсорные, а в случае с младенцами - слуховые и зрительные стимулы, т.е цепочки активности в мозге, в сенсорной зоне и префронтальной коре, служат признаком наличествующего сознания, но сознание есть и основное принципиальное отличие - в замедленности осознания (ответ префронтальной коры замедлен во времени). То есть и выбор, что свойственен самосознанию появляется просто с задержкой.
43. *2023/05/01 19:08
[ответить]
>>42.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
>>>34.Ромм Фредди А.
>>>>31.Шкловский Лев
>>
>>Это уже полный бред. Во-первых, Бандера в это время сидел в немецкой тюрьме, а во-вторых, во всём СССР до начала ВМВ было 2.5 млн. евреев, из них 0.5 млн. ушли на фронт.
>
>Можно подумать вместе с Бандерой посадили всех украинских полицаев и бандеровцев убивших около 2 миллионов евреев на Украине.
>
>Кто кстати такие эти бандеровцы, да те же петлюровцы:
>
> Согласно многочисленным документальным свидетельствам, бандформирования украинских националистов Второй мировой войны основными методами борьбы выбрали геноцид, террор и убийства земляков. Украинские нацисты массово совершали разбойные нападения, зверски пытали и убивали советских военнослужащих и мирных жителей. Но не они были первыми в столетней истории злодеяний украинских националистов. Одним из самых жестоких режимов времен Гражданской войны стала петлюровщина.
>
>Занятие Киева в декабре 1918 г. войсками УНР под руководством головного атамана Симона Петлюры обернулось кровавой вакханалией, которая перенеслась затем и на другие районы, подконтрольные Украинской Народной Республике (УНР). Жертвами лютых расправ становились евреи, поляки, русские офицеры, православные священники, журналисты, сторонники большевиков. В общем, любой, кто казался неугодным или подозрительным. Не правда ли, очень похоже на современную Украину, где в Киеве тоже засел антинародный режим. Невозможно без содрогания читать материалы о зверствах националистов, как сегодняшних, так и того лютого времени.
>
>Убивали поляков, цыган. Но евреев больше всего. Фактически это была репетиция Холокоста. Таким образом, петлюровский режим преследовал цель создания моноэтнического государства (украинского для украинцев). Террор был возведен им в ранг государственной политики.
>
>По воспоминаниям современников, население ждало прихода большевиков как избавления. Нынче на территории, еще остающейся под киевской оккупацией, ждут части союзной армии, участвующие в специальной военной операции. Вообще, нельзя не отметить, что в истории преступлений и террора украинского национализма против своего народа, предательств народных интересов – сплошные аналогии. Стоит только изменить имена и даты, и не сразу поймешь, о событиях каких лет идет речь. Очень похоже на беличье колесо…
>
>
> Сторонники Зеленского утверждают: если он еврей, значит на Украине не может быть нацизма. А поклонники Петлюры указывают на тот факт, что в армии УНР воевало несколько еврейских батальонов, а сам Петлюра 26 августа 1919 г. издал приказ, в котором запрещал погромы под страхом «суровой кары». И что, запретил? Оказывается, к моменту издания этого приказа петлюровцы уже убили в ходе еврейских погромов около 50 тыс. чел. Странно, но почему-то раньше Петлюра не посчитал нужным урезонить своих подчиненных.
>
>Более того, в тот период Петлюра превратился в символ воинствующего антисемитизма и еврейских погромов. Его вояки отрубали пальцы ради колец, вырывали сережки из ушей женщин с мясом и кровью, выбивали золотые зубы. Они закапывали маленьких детей живьем, вешали стариков, терзали беременных женщин. По самым скромным подсчётам, из-за еврейских погромов на Украине в 1918-1920 гг. сиротами остались около 300 тыс. детей.
>
>25 мая 1926 г. в Париже Петлюра был застрелен Самуилом Шварцбурдом, в семье которого 15 человек погибли в результате петлюровских погромов. Процесс над Шварцбурдом, состоявшийся в 1927 г., неожиданно превратился в суд над самим Петлюрой. Документы и показания свидетелей говорили о том, что «головной атаман» не пытался остановить погромы и лишь «для демонстрации» наказал нескольких их участников. В итоге суд присяжных полностью оправдал Шварцбурда.
>
>Cpeди укpaинcких нaциoнaлиcтoв пaмять o пeтлюpoвcких пoгpoмaх coхpaнялacь дoлгиe гoды – как о примерах отношения «настоящих» патриотов к врагам «незалежной». Так, мaccoвoe убийcтвo eвpeeв вo Львoвe, пpoизoшeдшee 25 июля 1941 г., бoeвики OУН* пафосно назвали «cвящeннoй мecтью» зa убийcтвo Пeтлюpы. Подобные «памятные акции» прошли и в других городах.
Оcвoбoдившиecя квapтиpы зaнимaли укpaинcкиe «милициoнepы», дeйcтвoвaвшиe вкупе c фaшиcтaми. (Многие родственники этих «милиционеров» по сей день проживают в тех самых квартирах и ждут, когда явятся поляки (кстати, польские евреи) и начнут выгонять их с насиженных мест). Но вернемся на время в боевой, показательный, 1919-й.
К осени украинская самостийность катилась к закату. Народ Украины не признал украинизаторов, и за годы Гражданской войны на этой территории сменилось семь бутафорских «государств» разной направленности, и ни одно из них не просуществовало более года. Нынешнее что-то подзадержалось со своим концом. Не без помощи России, к сожалению, прежде всего – материальной. Сегодня у нас по этому поводу как-то даже неприлично говорить. А на «незалежной» очень не любят вспоминать, как один из их фетишей – пан-атаман Петлюра фактически подарил Польше часть Украины.
Петлюра в борьбе за власть пытался найти союзника и нашел в лице Пилсудского, стремящегося возродить Речь Посполитую. С целью признания земель ЗУНР за Польшей, которые поляки всегда считали своими, Пилсудский пошел на подписание 2 декабря 1919 г. с Петлюрой соглашения, по которому граница между УНР и Польшей должна проходить по реке Збруч. Таким образом, Петлюра, уступив полякам территорию ЗУНР, добивается признания его власти над остальной Украиной, которой он уже не имел.
Подписав первое соглашение, он продолжает вести переговоры в Варшаве с целью заключения с Польшей соглашения о совместном наступлении на Киев. Пилсудскому нужны были союзники в готовившейся войне против Советской России, и даже не имеющий власти Петлюра ему был интересен, как повод для развязывания войны за права «законного» правителя Украины. К февралю 1919 г. УНР оказалась в кольце врагов: Красной армии, Белой армии и армии независимой Польши. Тогда Петлюра выбрал наименьшее, как ему казалось, зло. Он снова, как его коллеги в Брест-Литовске, решил поторговать Украиной. 21 апреля 1920 г. Петлюра как глава УНР подписал в Варшаве тайный договор с «вождем Речи Посполитой» Юзефом Пилсудским. Согласно этому договору, Польша и Украина обязывались вместе действовать «до полной победы над большевиками». Но за эту помощь Петлюра признавал Галицию и Волынь частями Польши! Всего Польша аннексировала 162 тыс. кв. км украинской территории с населением 11 млн. чел. Вдобавок Директория обязывалась обеспечивать оккупационные войска продовольствия и транспортом. Смысл этого соглашения очень похож на тот закон, которым сейчас на Украине полякам предоставляют равные права с украинскими гражданами. Петлюра хоть пытался выторговать для себя какие-то преференции, Зеленский отдал Украину вместе с народом под управление Варшавы даром.
Поляки сумеют превратить украинцев в своих холопов. Как уже не раз бывало в истории. А Зеленскому хоть бы что! Он такой же временщик, как Петлюра, Бандера и прочие украинские «фюреры». Украинцы – это чужой для них народ, чего их жалеть?
Гражданская война в России не случайно была страшным периодом, когда зверствами успели отметиться все воюющие стороны. Но, удивительное дело, и белых, и красных, и даже махновцев объединяло отвращение к петлюровцам. Грабежи, убийства, изнасилования, пытки – кажется, не было таких преступлений, на которые не были способны солдаты армии Петлюры. Собственно, только на это они и были способны. Мой дедушка, фронтовик Первой мировой, весьма пренебрежительно отзывался о петлюровцах, называя их синежупанными (по цвету верхней одежды, полученной от немцев). О бойцах Красной армии, наоборот, отзывался с уважением. О комдиве Щорсе – только почтительно. Штаб Щорса какое-то время располагался в дедушкином особняке. Все штабисты, рассказывал дедушка, отличались выправкой, интеллигентностью, уважительным отношением к людям. В отличие от петлюровского сброда. Похоже, все диктаторы «просвещенной» Европы вообще делали ставку на люмпенов и мещан. В том числе, и Гитлер не стал исключением.
Бандера тоже опирался на люмпенов, из среды которых и сам вышел. Типичный бандеровец – это малообразованный или даже неграмотный бедный галичанин, с узким кругозором, большой внушаемостью, отсутствием воображения и неистребимой ненавистью ко всем, кто не вписывался в рамки строителя «новой украинской державы», определенные фюрером. Это во многом объясняет тот факт, что националисты каждое убийство превращали в изощренную пытку. После войны, когда следственные бригады НКВД расследовали преступления бандеровцев, то составили список из 135 наиболее часто применяющимися вояками ОУН - УПА* к мирному населению пыток:
Даже от перечисления этих издевательств становится жутко. Но это – та правда, которую сегодня надо знать, чтобы понять всю адову глубину той бесчеловечности, которая является собой идеологическую основу бандеровщины как в те годы, так и в наши дни. Вот только некоторые из тех пыток, которые за послевоенное время стали, можно сказать. хрестоматийными: «Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка. Вырывание жил от паха до стоп. Вешание жертв за внутренности. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и ее разбивание. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями. Прибивание ножом к столу языка маленького ребенка, который позже висел на нем. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнем зажженного под головой костра. Вбивание между ребер дубовых кольев. Прибивание рук к порогу жилища». А дальше – еще страшнее и не для слабонервных либералов.
Вспоминаю свои встречи с высокопоставленными бандеровцами Галиции еще на заре «незалежности». Мы такие, говорили они, что воткнем вам нож в живот, будем его поворачивать туда-сюда и заботливо спрашивать: «Как вы себя чувствуете? Не надо ли чего?». Вы, вроде, как и свой – по-украински лучше нас говорите, но – москаль, поскольку «схидняк» – с Восточной Украины, то есть враг и унтерменш, как немецкие фашисты называли их дедов-отцов.
Уроки немецких нацистов оказались не только не забытыми, но и реализованными украинскими неонацистами в Донбассе, причем в самой извращенной форме. Характерны сказанные еще в 1993 г., слова депутата Ровенского горсовета В. Шкуратюка: «Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН* и только 300 немцев».
42. *2023/05/01 19:05
[ответить]
>>34.Ромм Фредди А.
>>>31.Шкловский Лев
>
>Это уже полный бред. Во-первых, Бандера в это время сидел в немецкой тюрьме, а во-вторых, во всём СССР до начала ВМВ было 2.5 млн. евреев, из них 0.5 млн. ушли на фронт.
Можно подумать вместе с Бандерой посадили всех украинских полицаев и бандеровцев убивших около 2 миллионов евреев на Украине.
Кто кстати такие эти бандеровцы, да те же петлюровцы:
Согласно многочисленным документальным свидетельствам, бандформирования украинских националистов Второй мировой войны основными методами борьбы выбрали геноцид, террор и убийства земляков. Украинские нацисты массово совершали разбойные нападения, зверски пытали и убивали советских военнослужащих и мирных жителей. Но не они были первыми в столетней истории злодеяний украинских националистов. Одним из самых жестоких режимов времен Гражданской войны стала петлюровщина.
Занятие Киева в декабре 1918 г. войсками УНР под руководством головного атамана Симона Петлюры обернулось кровавой вакханалией, которая перенеслась затем и на другие районы, подконтрольные Украинской Народной Республике (УНР). Жертвами лютых расправ становились евреи, поляки, русские офицеры, православные священники, журналисты, сторонники большевиков. В общем, любой, кто казался неугодным или подозрительным. Не правда ли, очень похоже на современную Украину, где в Киеве тоже засел антинародный режим. Невозможно без содрогания читать материалы о зверствах националистов, как сегодняшних, так и того лютого времени.
Убивали поляков, цыган. Но евреев больше всего. Фактически это была репетиция Холокоста. Таким образом, петлюровский режим преследовал цель создания моноэтнического государства (украинского для украинцев). Террор был возведен им в ранг государственной политики.
По воспоминаниям современников, население ждало прихода большевиков как избавления. Нынче на территории, еще остающейся под киевской оккупацией, ждут части союзной армии, участвующие в специальной военной операции. Вообще, нельзя не отметить, что в истории преступлений и террора украинского национализма против своего народа, предательств народных интересов – сплошные аналогии. Стоит только изменить имена и даты, и не сразу поймешь, о событиях каких лет идет речь. Очень похоже на беличье колесо…
Сторонники Зеленского утверждают: если он еврей, значит на Украине не может быть нацизма. А поклонники Петлюры указывают на тот факт, что в армии УНР воевало несколько еврейских батальонов, а сам Петлюра 26 августа 1919 г. издал приказ, в котором запрещал погромы под страхом «суровой кары». И что, запретил? Оказывается, к моменту издания этого приказа петлюровцы уже убили в ходе еврейских погромов около 50 тыс. чел. Странно, но почему-то раньше Петлюра не посчитал нужным урезонить своих подчиненных.
Более того, в тот период Петлюра превратился в символ воинствующего антисемитизма и еврейских погромов. Его вояки отрубали пальцы ради колец, вырывали сережки из ушей женщин с мясом и кровью, выбивали золотые зубы. Они закапывали маленьких детей живьем, вешали стариков, терзали беременных женщин. По самым скромным подсчётам, из-за еврейских погромов на Украине в 1918-1920 гг. сиротами остались около 300 тыс. детей.
25 мая 1926 г. в Париже Петлюра был застрелен Самуилом Шварцбурдом, в семье которого 15 человек погибли в результате петлюровских погромов. Процесс над Шварцбурдом, состоявшийся в 1927 г., неожиданно превратился в суд над самим Петлюрой. Документы и показания свидетелей говорили о том, что «головной атаман» не пытался остановить погромы и лишь «для демонстрации» наказал нескольких их участников. В итоге суд присяжных полностью оправдал Шварцбурда.
Cpeди укpaинcких нaциoнaлиcтoв пaмять o пeтлюpoвcких пoгpoмaх coхpaнялacь дoлгиe гoды – как о примерах отношения «настоящих» патриотов к врагам «незалежной». Так, мaccoвoe убийcтвo eвpeeв вo Львoвe, пpoизoшeдшee 25 июля 1941 г., бoeвики OУН* пафосно назвали «cвящeннoй мecтью» зa убийcтвo Пeтлюpы. Подобные «памятные акции» прошли и в других городах.
41. *2023/05/01 18:49
[ответить]
>>39.Сфинкский
>>>38.Ромм Фредди А.
>>>>37.Сфинкский
>>
>>>Первый. Выбор всегда есть.
>>
>>Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
>
>Докажите...
Доказать - что? Я задал три вопроса, вы ни на один не ответили, это и есть доказательство того, что ваше утверждение ложно. Почему оно ложно - вам виднее.
40. *2023/05/01 18:43
[ответить]
>>39.Сфинкский
>>>38.Ромм Фредди А.
>>>>37.Сфинкский
>>
>>>Первый. Выбор всегда есть.
>>
>>Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
>
>Докажите...
Врожденная патология, связанная с поражением нерва, обусловлена нарушением закладки головного мозга в течение беременности. Находите соответствующую структуру в мозге, у которой есть свойство, выражающееся в существовании другого процесса, симметричного исходному относительно времени (интервала в структуре) и применяете перенормализацию. Другое дел - найти ее. А третье дело - знать как перенормироать. Перенормировать можно с помощью перестройки Морса - преобразование гладких многообразий, которому подвергается многообразие уровня гладкой функции при переходе через невырожденную критическую точку; важнейшая конструкция в дифференциальной топологии. Но пока это не знакома невропатолагам, не означает, что это возможно. Возможно. А выбора нет только у нулевого обьекта. Там всего лишь один морфизм. Такой обьект существует разве что при зачатии. Но и то, на самом деле есть выбор между начальным и терминальным обьектом двустороннего нулевого обьекта.
39. *2023/05/01 18:33
[ответить]
>>38.Ромм Фредди А.
>>>37.Сфинкский
>
>>Первый. Выбор всегда есть.
>
>Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
Знаменитое заблуждение или обман. Какой выбор есть у паралитика от рождения? У человека, которого собираются казнить? Или просто у новорождённого?
37. *2023/05/01 18:08
[ответить]
>>36.Доброжелатель
>>>30.Сфинкский
>Сорри, ничего личного и разумеется IMHO, но это уже влияющая только на кошелек клиента психоаналитическая достоевщина. Какая разница сейчас, "куда смотрели семья и школа", если в результате получился "гойда-орк"? Тактическая цель - прибить это "гойда-оркское" стадо, а уже после этого стратегическая - разбираться, как ломать систему, это агрессивное стадо создающую. Оптимальный вариант конечно - тотальная зачистка Четвертого Руйха по типу денацификации Рейха Третьего после WW2, кто ж из либералов-глобалистов на это пойдет?
>
Время разрулит. Но что такое время? Интервал между измерениями. Вот я тоже - заполняю пустоты. Помните?.. Как давая первое в жизни интервью, Григорий Перельман сказал журналюге: "Я могу управлять Вселенной, зачем мне миллион?". Верите?... Так оно и есть. Может. Если иметь ввиду тот метод, что он придумал. Так вот он обьяснил: "Я научился вычислять пустоты. Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности". Я их и вычисляю. Все процессы должны идти до конца. Но не обязательно во времени. Есть методы! И к ним относятся методы психоанализа и аналитической психологии. Если их добавить еще и строгостями, то "это дает большие возможности".
>>>35.Сфинкский
>>Но г-н Шкловский об этом предпочтет не думать. Почему ? А это вопрос к нему.
>Тоже мне очередной бином Ньютона. Г-н Шкловский - реинкарнация "еврея СССР" а-ля антисионистских комитетчиков - еврей РФ. Типичный воспитанник либерально-глобалистской гуманитарки. Потому он "не предпочитает не думать", он просто мыслит вложенными в него штампами "русского мира".
Тот же момент, о чем было выше - момент, которому можно придавать значение, а можно - не придавать. И тут, соответственно, - два вопроса:
Первый. Выбор всегда есть. Но почему выбор таков, а не иначе?
Второй. Почему причина выбора для одних имеет значение, а для других нет?
Предположительный ответ.
Первый. Страх ответственности.
Второй. Тут, на самом деле, незаконченный ответ, но до него - один шаг. Т.с информация к размышлению:
Научиться прощать значит отказаться от страха...
36. *2023/05/01 17:49
[ответить]
>>30.Сфинкский
Сорри, ничего личного и разумеется IMHO, но это уже влияющая только на кошелек клиента психоаналитическая достоевщина. Какая разница сейчас, "куда смотрели семья и школа", если в результате получился "гойда-орк"? Тактическая цель - прибить это "гойда-оркское" стадо, а уже после этого стратегическая - разбираться, как ломать систему, это агрессивное стадо создающую. Оптимальный вариант конечно - тотальная зачистка Четвертого Руйха по типу денацификации Рейха Третьего после WW2, кто ж из либералов-глобалистов на это пойдет?
>>35.Сфинкский
>Но г-н Шкловский об этом предпочтет не думать. Почему ? А это вопрос к нему.
Тоже мне очередной бином Ньютона. Г-н Шкловский - реинкарнация "еврея СССР" а-ля антисионистских комитетчиков - еврей РФ. Типичный воспитанник либерально-глобалистской гуманитарки. Потому он "не предпочитает не думать", он просто мыслит вложенными в него штампами "русского мира".
35. *2023/04/30 13:35
[ответить]
>>34.Ромм Фредди А.
>>>31.Шкловский Лев
>>После петлюровцев потом уже бандеровцы руку приложили к истреблению 2 миллионов евреев на Украине
>
>Это уже полный бред. Во-первых, Бандера в это время сидел в немецкой тюрьме, а во-вторых, во всём СССР до начала ВМВ было 2.5 млн. евреев, из них 0.5 млн. ушли на фронт.
Считается, что 70% процентов еврейского населения Украины было растрелянно. Поэтому на 1.750.000 это тянет. Но кто расстреливал? В Крыму, например, - румыны. Их карательные отряды. А на Украине?
Но надо отметить - ни одна служба режима Антонеску не была объявлена Международным Трибуналом преступной организацией. А кто отмазал? Москва, любимая г-м Шкловским. Это был политический компромисс с союзниками. В тактическом плане он себя оправдал. Почти все сотрудники режима уже осенью 1944 г. переключились на обслуживание новой просоветской власти. С бандеровцами - тоже не ясно. Трибунал организацию не счел преступной. Может тоже отмазала Москва. От международного осуждения, разумеется. Внутри разборки были. А может и не отмазала?! Но скорее - да. Но... Если взглянуть на последние результаты выборов в Раду, то радикальный национализм в Украине не приветствовался - 1-2 процента голосов. И теперь, вот когда Москва мочит бандеровцев, стоило бы вспомнить, что она то их и отмазала вероятно. Но г-н Шкловский об этом предпочтет не думать. Почему ? А это вопрос к нему.
34. *2023/04/30 11:47
[ответить]
>>31.Шкловский Лев
>Yes... Ну никакой украинофобией я упаси Б-г не страдаю, хотя петлюровцы зарезали моего деда рава Менделя и всю его большую семью, кроме случайно уцелевшего отца. Моя бывшая жена и все подруги и друзья близкие с Украины, с Киева, Харькова, Черновиц и Хмельника - так все они отрицателно относятся к теперешнему нацистскому режиму на Украине.
То есть к еврею Зеленскому и его окружению, в котором немало евреев. А вы точно сами не нацист?
Замечу, что мой прадедушка был раввином и жил в Стародубе. Его семья не подвергалась погромам. Из чего, впрочем, я не делаю выводы в пользу Петлюры. Однако обобщать преступления петлюровцев на всех украинцев - то же, что объявить евреев виновными в преступлениях инквизиции из-за Торквемады или коммунистов - из-за Маркса.
И если говорить об отношении украинцев к евреям, то почему не вспомнить Махно? Он единственный из видных тогдашних политиков не допускал еврейских погромов.
>После петлюровцев потом уже бандеровцы руку приложили к истреблению 2 миллионов евреев на Украине
Это уже полный бред. Во-первых, Бандера в это время сидел в немецкой тюрьме, а во-вторых, во всём СССР до начала ВМВ было 2.5 млн. евреев, из них 0.5 млн. ушли на фронт.
33. *2023/04/30 11:11
[ответить]
>>31.Шкловский Лев
>>>25.Сфинкский
>>>>
>>
>После петлюровцев потом уже бандеровцы руку приложили к истреблению 2 миллионов евреев на Украине, теперь же бандеровцы и украинские полицаи на Украине почетные герои с повышенной пенсией.
Национализм рубит - "щепки" летят. Цинично, но так и есть. Хорошо, что кто-то сделал правильные выводы из истории. А выводы очерь простые: не имей дело с глупцами. Или находи способ учить их уму-разуму.
32. *2023/04/30 10:49
[ответить]
>>28.Бебех
>Эк тутошние сионисты возбудились!
>Бей дураков, спасай человечество!
>:))))))
Вообще-то я не отношусь уважительно к сионизму в том виде, в котором он существует. Как и к любой националистической концепции, впрочем. Я бы "присунул" в понимание "общности" понятие "полевая среда", как самостоятельной реальной физической сущности. И тут я "в штыки" с сионизмом. Сионизм всегда считал ассимиляцию евреев главным врагом. А если рассматривать полевую среду общности, то без таковой не обойтись.
Впрочем, вас, Бебех, я не хочу видить у себя в гостях. Просто ответил из вежливости.
31. 2023/04/30 10:46
[ответить]
>>25.Сфинкский
>>>24.Ромм Фредди А.
>>>>17.Шкловский Лев
>>
>>>Аналогично вот евреи служат в ВСУ, которых поймали на границе и мобилизовали, но таких вроде ну там десяток-другой остался...
>>
>>Не могли не впихнуть свою украинофобию? Специально подставляете владельца раздела?
>
>Я вообще Ок с недолюбливанием тех или иных наций. Это - норм. На кого то же надо валить неудачи! Помню такой фильм - инвалид вьетнамской войны... Его спрашивают: верит ли он в Бога. Тот отвечает: "А как же?! Верю! А кого тогда винить в этом?" И показывает на культи ног и рук:))
>
>Для меня важно, чтобы выявить причину этой психологической защиты и хрени, связанной с ней.
Yes... Ну никакой украинофобией я упаси Б-г не страдаю, хотя петлюровцы зарезали моего деда рава Менделя и всю его большую семью, кроме случайно уцелевшего отца. Моя бывшая жена и все подруги и друзья близкие с Украины, с Киева, Харькова, Черновиц и Хмельника - так все они отрицателно относятся к теперешнему нацистскому режиму на Украине.
После петлюровцев потом уже бандеровцы руку приложили к истреблению 2 миллионов евреев на Украине, теперь же бандеровцы и украинские полицаи на Украине почетные герои с повышенной пенсией.
Про книгу "Евреи на службе Гитлера" пожалуй надо более подробную статью написать с выписками из немецких архивов, утверждение автора, что немецкие евреи так уж преданно Гитлеру служили в количестве 150000 смехотворно, да любого еврея разоблаченного в Вермахте тут же бы и пристрелили, да они при первой же безопасной возможности сдавались в плен.
Особенно зная, что делается в нацистских лагерях смерти.
30. *2023/04/30 10:33
[ответить]
>>26.Доброжелатель
>>>25.Сфинкский
>>Для меня важно, чтобы выявить причину этой психологической защиты и хрени, связанной с ней.
>Тоже мне бином Ньютона. Сами же и ответили: "На кого то же надо валить неудачи!".
Тут ведь вопрос в том где остановить рассуждения. Странник вот сделал свой оценочный вывод: чужое говно хуже своего и возможно успокоился.
Но он не знает нюансов психологических инверсий. И потому даже не догадывается, что из им сказанного о другом, тоже можно делать вывод. Уже на основании, что это было оценочное суждение. С логическим было бы сложнее.
А вот почему перекладывают вину на других?
Вина - это агрессия, направленная на самого себя. Аутоагрессия.
Чтобы не "добивать' себя, человек
проецирует причину своей агрессии на другого. Таким образом, он инверсирует свою аутоагрессию во вне.
Т.е интересно узнать в чем же себя винит человек, если проектирует вину на других.
Вот Странник заметил "желание выделится", и это выгдядит тогда как желание одновременно быть и уникальной личностью, и сохранять связь с толпой. А иначе инверсия и не происходит - надо совмещать обратные размерности. Но то, что он это заметил связывает и его самого с теми же обстоятельствами.
Но ведь причины инверсий бывают разными? А иначе было бы обидно слушать это. И причины эти в бессознательных желаниях.
Это желание в психологии называется индивидуацией - развитием своего собственного "Я". И это не конец рассуждений. Далее - выделение из толпы поднимает ряд тревог:
Cтрах собственного исчезновения
Когда человек чувствует себя частью системы и крутится как шестяренка - все окей. Когда он перестает быть в толпе, она его уже не защищает, и человек становится очень уязвим. Значит он испытывает себя. Значит не уверен в себе. А мелкие победы придают уверенность. Особенно, если еще и сам "подруливаешь" в этой ситуации.
Другая тревога - страх преследования
Если человек начинает чувствовать себя отдельным, то в его внутренней реальности другие люди тоже будут отдельны. Или же их обьединят до кучи. Но тогда отдельной будет куча. И эта "отдельность' порождает много фантазий, незнание, как к нему относятся другие, - тоже интересно.
Cледующая тревога - страх наказания
У человека может появиться боязнь, что общество накажет его за собственные желания, активность, за то, что он имеет что-то, чего нет у других. У меня при моем эпатаже эта тревога точно срабатывает. Жалко, что на неё "клюют" не достаточно интересные для полемики лица, вроде Бебеха.
Еще одна тревога - страх потери и отделения
Мы боимся потерять объект любви или любовь значимого другого человека. При отделении возникает страх, будут ли любить вас "другого" или бросят. Это эксперимент, но если человек удачно с ним справляется, то удовлетворяется индивидуализация.
При этом, отделившись от группы, человек начинает глубже смотреть внутрь себя, сталкивается со своей уязвимостью, слабостями, увлечениями, убеждениями и фантазиями. А пока человек находится в группе, он может об этом и не думать: есть групповой разум и групповое движение. Кроме этого, такая отдельность заставляет человека почувствовать, как сильно мы зависим от других.
И если задача индивидуализации не решается, то возникает проблема "расщепления": может существовать либо человек и его интересы, либо интересы группы.
При существовании в таком состоянии человек уже тратит много сил на его поддержание. Спросим Страника об этом. Много сил он тратит на поддержание своего форума?
А то!
Чего доброго из форума у него возникнет идея конкурса.
Это тоже вид прихода к состоянию "Я и Они". И что забавно, то такие состояния станут очень важны, потому что только в таком состоянии появляется возможность для творчества.
Вот на этом можно и закончить. Наверно вышла очередная "простыня", но если не писать об этом, оценочные суждения будут превуалировать, а логических будет недостаточно. И "кучи", о которых говорил Странник, навалив по большому счету новую "кучу", не будут уменьшаться, а их количество будет расти.
29.Удалено владельцем раздела. 2023/04/30 08:34 ()28. Бебех2023/04/30 08:24 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
27. * (strannik137@gmail.com) 2023/04/30 05:43
[ответить]
>>25.Сфинкский
>>>24.Ромм Фредди А.
>>>>17.Шкловский Лев
>Для меня важно, чтобы выявить причину этой психологической защиты и хрени, связанной с ней.
Наверное, господину П не хватает внимания. Внимания можно достичь либо предложив окружающих что-то интересное, либо эпатажем, то есть, например, наложив кучу на полу посреди комнаты. В подростковых коллективах подобные эпатирующие личности регулярно находятся. Меня всегда удивляло, что подобное поведение им сходит с рук. То есть такие люди могут быть авторитетами в коллективе. Достаточно посмотреть на феномены Жириновского или Трампа. Хотя, казалось бы, толерантность к подобным проявлениям должна быть нулевая.
Такую кучу П и наложил. А мы не только в его разделе ее нюхали, а еще и здесь продолжаем. Хотя в здоровом сообществе посещаемость подобных текстов должна быть ниже нуля. Значит оно не очень здоровое.
26. *2023/04/30 04:33
[ответить]
>>25.Сфинкский
>Для меня важно, чтобы выявить причину этой психологической защиты и хрени, связанной с ней.
Тоже мне бином Ньютона. Сами же и ответили: "На кого то же надо валить неудачи!".
25. *2023/04/30 01:04
[ответить]
>>24.Ромм Фредди А.
>>>17.Шкловский Лев
>
>>Аналогично вот евреи служат в ВСУ, которых поймали на границе и мобилизовали, но таких вроде ну там десяток-другой остался...
>
>Не могли не впихнуть свою украинофобию? Специально подставляете владельца раздела?
Я вообще Ок с недолюбливанием тех или иных наций. Это - норм. На кого то же надо валить неудачи! Помню такой фильм - инвалид вьетнамской войны... Его спрашивают: верит ли он в Бога. Тот отвечает: "А как же?! Верю! А кого тогда винить в этом?" И показывает на культи ног и рук:))
Для меня важно, чтобы выявить причину этой психологической защиты и хрени, связанной с ней.
24. *2023/04/30 00:46
[ответить]
>>17.Шкловский Лев
>Аналогично вот евреи служат в ВСУ, которых поймали на границе и мобилизовали, но таких вроде ну там десяток-другой остался...
Не могли не впихнуть свою украинофобию? Специально подставляете владельца раздела?
Тем более что вы, мягко говоря, сильно преувеличиваете.
23. *2023/04/30 00:46
[ответить]
>>20.Шкловский Лев
>Кто побогаче или похитрее войну в нейтральных странах переждали...
Я уже в аэропорту Бен Гуриона отказался служить. Правда, и в советской армии тоже:))
22. *2023/04/30 00:43
[ответить]
>>19.Доброжелатель
>>>9.Сфинкский
>Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая?
>(C)
:))))))))))))))
>Дин шель а-мединатха - динха (С)
В каждом суде есть главный судья, причем не всегда это Сам Всевышний.