1. *2022/02/27 16:01
[ответить]
Не смог оставить комментарий под вашим комментарием. Сайт глючит или что то еще.
2. Подгородецкий Антон Иванович (A.podgorodeczcky@yandex.ru) 2022/02/27 21:09
[ответить]
Вот такой пример моего оченочного восприятия.
Возникновение нового объекта - "нездоровья", а именно болезни происходит в результате постепенного накопления количественных изменений в состоянии объекта "здоровье", уменьшающих сумму или объем этих частей и последующий переход в результате этого в новое качество. А именно в состояние нездоровья или болезни. Процесс объективный и получил в философии название закона перехода количественных изменений в качественные. В своё время пришлось даже написать соответствующую работу на эту тему по одной из нозологий в 1986-88 гг. И даже с цитатами, как тогда было принято из классиков. Возвращаться к давно написанному не хочу, делаю это только из уважения к Вам. Ваша манера рассуждений напоминает мне Мику Маркаряна, переставшего появляться на своей странице, в то время, как Вы стали регулярно писать на своей. =p
И Ваше рассуждение о том, что Состояние "характеризуется тем, что описывает переменные свойства конкретного объекта". совершенно НЕ означает последующего вывода в объективно явленном мире нет ничего такого, что можно было назвать болезнью. Болезни совершенно объективны не как проявление количественного уменьшения здоровья, а самое главное как качественный переход к новому состоянию. Пример - написание статей в состоянии смены биполярного расстройства. Вначале, когда накапливаются количественные изменения, человек выходит из состояния депрессии, его речь, мысли, движения и т.п. ускоряются, возрастает объём написанного. По мере дальнейшего накопления количественных изменений, появляются опечатки, пропуски в рассуждениях, потому что человек успевает осмыслить (как ему кажется) логичность цепочки изложения своих мыслей, но не успевает их записать. Или полагает это несущественным. В то время, как читатель замечает потери в цепочках рассуждений и пытается в силу своей доброжелательности обратить внимание пишущего на эти опечатки или пропуски в рассуждениях. Однако состояние уменьшившегося здоровья ещё остается в пределах нормы. Здоровья, основываясь на Ваших рассуждениях может быть и много и мало. Например, когда у человека "много здоровья", то есть он с повышенным иммунитетом, выспавшийся, сытый и без весенней нехватки витаминов, то на него можно дышать ковидным вирусом, наступить на ногу в транспорте, плюнуть в лицо и тому подобное, и он всё ещё останется здоровым, а здоровье лишь количественно уменьшиться. А вот если он голоден, иммунитет снижен, весенний гиповитаминоз, уставший и т.д. то даже доброжелательный коммент вызывает переход "малого" здоровья в новое качественное состояние - болезни или нездоровья. Что является совершенно объективным.
Теперь относительно системы координат и единиц измерения. Единицы измерения в таком случае должны быть наименьшим неделимым периодом. То есть одна единица, в двух единицах обязана быть два раза, то есть два наименьших неделимых периода. И так далее по количеству единиц. При этом болезнь, как состояние качественно отличимое от состояния здоровья не является единым, а при современном подходе может содержать в себе как различные формы болезни, так и разной степени выраженности. Лёгкая, средняя, тяжёлая и тому подобная степень в зависимости от классификации, то есть системы координат. И тоже переходить друг в друга при накоплении количественных изменений. Для состояния здоровья такие количественные шкалы не столь употребимы. Хотя есть, по степени выраженности - например ГТО 1 степени, 2, 3. И другие оценочные шкалы по возрасту и соответствию уровня развития. Об этом знают спортивные врачи.
Вот такое обоснование. Нормы здоровья имеют обоснованные точки в том числе и при шизофрении, как бы не пытались малограмотные люди утверждать обратное. Есть критерии нормального психического здоровья, а патология отражена в МКБ.
3. *2022/02/28 00:06
[ответить]
>>2.Подгородецкий Антон Иванович
>Вот такой пример моего оченочного восприятия.
Нет это пример логической оценки. Но логика может быть правильной и неправильной.
>Возникновение нового объекта - "нездоровья", а именно болезни происходит в результате постепенного накопления количественных изменений в состоянии объекта "здоровье", уменьшающих сумму или объем этих частей и последующий переход в результате этого в новое качество. А именно в состояние нездоровья или болезни. Процесс объективный и получил в философии название закона перехода количественных изменений в качественные. В своё время пришлось даже написать соответствующую работу на эту тему по одной из нозологий в 1986-88 гг. И даже с цитатами, как тогда было принято из классиков. Возвращаться к давно написанному не хочу, делаю это только из уважения к Вам. Ваша манера рассуждений напоминает мне Мику Маркаряна, переставшего появляться на своей странице, в то время, как Вы стали регулярно писать на своей. =p
Количество никогда не переходит в качество. Это очередный пример неправильного восприятия. Количество переходит в другое количество, а качество - в другое качество.
Закон сформулирован Фридрихом Энгельсом в результате интерпретации логики Гегеля - великий идеалист Гегель. Идеализм туттокажется причем. Нельзя тупо переносить идеализм в материализм. Основа логики Гегеля - взаимосвязь двух свойств - качества и количества, рассматриваемые как части одного целого.
Но тут есть "но". Что "притупляет" идеализм. А идея, канонизировать ее в виде "единственно верного учения" - совсем никуда не годится. То есть уже не сгодилась.
Так вот... Это единство качества и количества называется Гегелем мерой и представляет собой границу, определяющую пределы возможного количественного изменения в рамках данного качества. Но!
Но в связи с тем, что кроме меры, вводится норма меры и полунорма меры, формулировка Гегеля стала неправильной и ее давно изменили. И если быть корректным, чего я вам очень желаю тоже, то не изменили, а имело место уточнение формулировки. Непосредственно закон перехода количества в качество был подвергнут аргументированной критике. Только вы не знаете об этом.
Так вот о нормах меры:
Норма количества - это категория сверхмеры количества. Потом вводится полунорма - это категория сверхмеры нормы нормы. Это чтобы наглядно: вот величина доходит до условного предела (потому чтоив ряду натуральных чисел предела нет) и больше не изменяется, изменяется только степень попыток его изменить. А вот это значение уже предельно - это предельная алгебра над пределом ряда. Так когда этамалгебра достигает третьего порядка, появляется, отсчет этих трех порядков в обратную сторону. А чтобы обозначить разницу ввлдится понятие заряд. Но этот заряд вовсе не разделяет точку предела, он как бы делит ее на две половины - с зарядом + и зарядом -. Но это не те заряды, что у батарейки. Это заряды т.н р-адических чисел, которые рассматриваются как одна величина, но двухсторонняя. И это - действительная величина, непрерывная в обе стороны. Одна из них постоянно увеличивается, а другая постоянно уменьшается до нуля. И вот когда она достигает окрестности нуля, то в нуле происходит обратное изменение размерности у р-адических чисел. То есть буквально мера одного становится мерой другого. Это инверсия, но не величин, а степеней в которые возводится величина, т.е инверсия полунорм.
Построже выглядит так:
В т.н особой точке предельного перехода, происходит перенормирование в ряду количества степени присутствия величины, при этом возникает новый порядок с новыми свойствами (качественно новыми). На этом основаны нанотехнологии - доведя до предела одно из трех измерений с оставшими двумя получают сверхсвойства.
Другой пример:
Возьмите тригонометрию. В ней сушествует шесть порядков. Затем они повторяются. Но если вы будете повторять это в одной точке, то это будет расслоение: на дискретную величину и непрерывную. Это величины разного качества.
Если привести более простой пример - то пример такой:
..Считайте до 100.
Посчитали? Теперь вы получили (если хотя, бы это вы умеете! ) три разряда:
Разряд единиц - это самый наименьший разряд, на которым заканчивается любое натуральное число. Разряд десятков - это разряд, который стоит перед разрядом единиц. Разряд сотен - это разряд, который стоит перед разрядом десятков.
Разряд - это позиция цифры в числе. Каждый из нас слышал со школы такие вещи как "единицы", "десятки" , "сотни". Надеюсь и что и вы хотя бы краем уха. Но вряд ли вы слышали, что разряды сообщают нам вес числа. Вес - это количество. Это множитель, на который надо умножить значение разряда в данной системе счисления. А качество - это о свойствах, которые вы можете или не можете применить к количеству.
Так вот, если заметили, то при счете до ста вы дважды достигали предела разряда, залезая в новую систему счисления. И каждый раз когда вы это делали ряд чисел (одних и тех же) дополнялся свойством:
произведение любого элемента на любой другой или возведение любого элемента в квадрат, что означает действие или самодействие никогда не дает результата из смежной системы счисления и только возводя в степень предел разряда можно выйти в несмежный разряд. Из разряда единиц таким образом можно перепрыгнуть в разряд сотен, а из разряда десятков в тысяч. В физике это называется фазовый переход. Первого рода он будет в пределах шести порядков веса, а потом - фазовым переходом второго рода. Единицы при этом по прежнему остаются единицами и их вес тоже, а вот свойства у веса появляются новые.
Чтобы еще больше напрячь вашу голову смыслом уточнения, формулировки качества и количества, напомню парадокс Ахилеса, догоняющего черепаху. Если бы в процессе логики подсчета половин пройденных путей, вместо половины не получилось бы нового свойства, которое математики, забывшие старую формулировку закона за ее ненадобностью, не получили абсолютное число, которое состоит не из одной, а сразу из двух половинок, называемое р-адичиским числом - в нем два вида р-адических чисел, то хрен бы Ахилес догнал бы черепаху.
Чтобы вы знали, что формулировка известного закона диалектического материализма усовершенствована:
изменение качества объекта происходит тогда, когда накопление количественных изменений достигает определённого предела.
Качество, никогда не переходит в количество и наоборот. Качество переходит в количество, а количество в качество.
>И Ваше рассуждение о том, что Состояние "характеризуется тем, что описывает переменные свойства конкретного объекта". совершенно НЕ означает последующего вывода в объективно явленном мире нет ничего такого, что можно было назвать болезнью. Болезни совершенно объективны не как проявление количественного уменьшения здоровья, а самое главное как качественный переход к новому состоянию. Пример - написание статей в состоянии смены биполярного расстройства.
На этом месте вы заработали себе последнее штрафное очко. Позволив перейти на личности.
Поэтому, коментировать продолжение вашего тезиса я не буду, но кратко скажу что и тут у вас полно ошибок восприятия.
Я выше отметил, что вы не в курсе уточнения формулировки Закона. Отсюда - ошибка и в восприятии сути закона и в дальнейшем его примененнии в тезисах. Предполагаю, что вы не в курсе многих вещей. Но сами этого не знаете. И пока вы не подтяните свои знания, в силу нетерпимости к хамству, я вас буду игнорировать, а ваши комментарии удалять.