Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: О чувствах - чайникам
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сфинкский
  • Размещен: 11/05/2016, изменен: 11/05/2016. 8k. Статистика.
  • Эссе: Постмодернизм
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/2)
    08:39 Чваков Д. "На голубом глазу" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. *Сфинкский 2016/05/11 19:17 [ответить]
      ^)))
    2. Лохматый 2016/05/12 16:19 [ответить]
      Ниче пост, с интересом)
    3.Удалено написавшим. 2016/05/12 19:57
    4. Бородкин Алексей 2016/05/20 18:37 [ответить]
      Здравствуйте, Сфинкский!
      У меня вопрос почти по теме. Вопрос синтетический, бестолковый, но как-то он меня зацепил.
      Существует множество. Пусть даже закрытое множество - чтоб было проще. (На самом деле, речь о жителях государства).
      Так вот, каждый элемент множества обладает атрибутом, габитусом и, отрицаемым вами, разумом.
      Вопрос первый, вводный: можно ли общество (такое множество) считать самоорганизующимся?
      Вопрос второй (истекающий из первого): возможно ли математически вычислить минимально-достаточное количество "организующих" элементов? (армия, полиция, парламент, суды и т.п.)
    5. *Сфинкский 2016/05/21 05:02 [ответить]
      > > 4.Бородкин Алексей
      >Здравствуйте, Сфинкский!
      >У меня вопрос почти по теме. Вопрос синтетический, бестолковый, но как-то он меня зацепил.
      >Существует множество. Пусть даже закрытое множество - чтоб было проще. (На самом деле, речь о жителях государства).
      >Так вот, каждый элемент множества обладает атрибутом, габитусом и, отрицаемым вами, разумом.
      >Вопрос первый, вводный: можно ли общество (такое множество) считать самоорганизующимся?
      
      Есть несколько типов самоорганизации. С разным принципами. Вас должен интересовать т.н Принцип колыбели. Самоорганизация при нем не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели). Нет равноправия. Характер самоорганизации - глобальность деградации и локальность самоорганизации.
      
      А, вообще, принципиальная разница разных типов сводится к преобладанию либо глобальных преобразований (все но по частям), либо локальных (все и сразу). Но при этом всё и сразу учитывает порядки организации, последовательность организации и направление организации - из-за чего возможны инверсии в качестве ступеней самоорганизации.
      
      Чтобы проникнуться нужны примеры. Потому что принципы организации у всего одни и те же.
      
      Например, любовь и ненависть связаны инверсионно через избыточность окситоцина, а доверие и сомнение - избыточностью вазопрессина. В каждом порядке своя степень организации. Степень - дробная. Дробная в смысле учитываются и геометрические конфигурации. Например, центр бифуркации - это там где ДНК разворачивается имеет дробную симметрию, где в знаменателе скажем число элементов входящих в порядок. а в числителе - число раз сколько они должны крутанутся по одной спирали, прежде чем попасть на другую. А таких спиралей в ДНК - четыре: левая, правая и вероятно, по принципу прямая и обратная. Я не знаю как они называют в биохимии, это только недавно открыли.
      
      На примере самоорганизации нашего организма, короче, преобразования сводятся либо к нервной регуляции, когда импульс передается моментально от одной точки напрямую к другой (скорость такая большая), либо - к гуморальной (тут передается от органа к органу длительно), и при этом есть еще калибровочные локальные и калибровочные глобальные преобразования - вместе они называются нейрогуморальные, хотя это фуфловое утверждение, потому что преобразования эти на самом деле геометрические (топологические) либо когда за целое принимается все, либо часть соответствующая порядку, но опять же с помощью гормонов и импульсов, только важны уже не метрические единицы, а нормы.
      
      То есть инверсия может затронуть либо принцип клеточной структуры вообще, либо принцип некого скопища клеток в виде одной ткани или одного органа. В физике и математике - это тема локальных и глобальных преобразований (или точечной и пространственно симметрии). Но если по умному и кратко, то глобальная симметрия означает, что, если повернуть векторы всех частиц, заполняющих пространство, в одном направлении на одинаковую величину, законы физики не изменятся, просто получишь новое состояние в котором пространство и время обменяются свойствами. А калибровочная симметрия - локальное преобразование, индивидуальный поворот фазы каждой частицы. Как я сказал тут два варианта - либо поворот фазы например функции одной печени или одного белкового обмена, и тогда что-то из многочисленных функций её не будет поспевать за другими или будет опережать их на фазу в конце концов, либо - поворот фазы во внутренней четности клеточных механизмов (не изменение последовательности как в первом случае, а изменение направления фаз, например как у мужиков при сексе дофамин расходуется, а у девушек - наоборот - производится, у гомиков наверно также), которые работают одинаково что для печени что для яиц - это рак.
      
      Соответственно, рак может быть локальным, а может быть и глобальным. Рак лимфатической системы или крови - они глобальные. В этих случаях свойствами обмениваются частицы, которые описываются волновыми функциями с положительной внутренней четностью с частицами с отрицательной внутренней пространственной четностью. Типа протонов и нейтронов. Одним словом метаморфозы. Но проще говоря они обмениваются топологией.
      
      Скажем, в нормальном теле нормальных клеток в тысячу раз больше раковых (условно), в раком пораженном теле - наоборот. Но нормы они повторяются во всех порядках и со всеми степенями, т.к возведение в степень - это бинарная операция, первоначально определяемая как результат многократного умножения натурального числа на себя.
      
      То есть это принцип не только для элементарных частиц , он - общий принцип для разных масштабов, более строго - сводимых к многократному умножению мощности (количества элементов) множеств на себя. Количества элементов - это норма. Или скажем направление их связи - норма. От метрики это не зависит. Те же раковые клетки мало чем отличаются от здоровых, но все же отличаются направлением поляризации мембран. А в другом масштабе Земля, например, меняет направление магнитного поля своей коры.
      
      Если подробнее (вдруг интересно?) и ближе к телу и на примерах, то вот:
      
      Механизмы физиологической регуляции:
      
      нервный
      гуморальный
      
      Гуморальная физиологическая регуляция для передачи информации использует жидкие среды организма (кровь, лимфу, цереброспинальную жидкость и т.д.) Сигналы передаются посредством химических веществ: гормонов, медиаторов, биологически активных веществ, электролитов и т.д.
      
      Особенности гуморальной регуляции:
      
      не имеет точного адресата - с током биологических жидкостей вещества могут доставляться к любым клеткам организма;
      скорость доставки информации небольшая - определяется скоростью тока биологических жидкостей - 0,5-5 м/с;
      продолжительность действия.
      
      Нервная физиологическая регуляция для переработки и передачи информации опосредуется через центральную и периферическую нервную систему. Сигналы передаются с помощью нервных импульсов.
      
      Особенности нервной регуляции:
      
      имеет точного адресата - сигналы доставляются к строго определенным органам и тканям;
      большая скорость доставки информации - скорость передачи нервного импульса - до 120 м/с;
      кратковременность действия.
      
      Для нормальной регуляции функций организма необходимо взаимодействие нервной и гуморальной систем.
      
      Нейрогуморальная регуляция объединяет все функции организма для достижения цели, при этом организм функционирует как единое целое. Но гравитация один черт, и ее нарушит.
      
      Поэтому самоорганизация - это, в любом случае, только почти-саморганизация, совсем-самоорганизации нет, так как все развивается в разных инерционных системах, и каждая влияет по своему. А разница и создает гравитационный потенциал.
      
      Так вот. Общество при саморегуляции идет по пути длительной (гуморальной) с небольшой скоростью. Это тот самый Принцип колыбели. И только в эпоху перемен - регуляция нервная. А человек, если он дурак - то регулируется общественным сознанием. А если ему здоровье дороже - он забивает на общество и доверяется случаю, в котором рулят то - "нервная", то - "гуморальная" (то глобальная, то локальная) регуляции последовательно. И дело тут не в морали, а в соблюдении для самосохранения принципа однородности времени (с чем и связана кстати медитация). Помните импульс - 4-вектор энергии-импульса? Это обобщение количества движения на пространство-время. Как можно обобщать?.. Случайным распределением!
      
       Так вот временной компонентой вектора четырёх импульса является (с точностью до множителя) полная энергия материальной точки. И чтобы оно не влияло по разному на локальное и глобальное преобразования,которые как вы поняли в том числе отличаются порядком действия во времени, надо избегать влияния времени. Делается это просто - сведением измерения бесконечно больших величин времени к бесконечно малым. Они подобны. То есть за момент времени действия любой девушки в постели происходит тоже самое что за долгие годы перецеловывания всех лягушек в болоте. Это принцип нормирования разного масштаба пространства. Нормы сохраняются, если нет вырождения симметрии. Время оно однородно, а уж как ты воспринимаешь его разные масштабы в разных инерционных системах - это и создает проблемы и искажения 4 вектора импульс - энергии.
      
      То есть у человека и общества разные масштабы времени и потому пренебрегать этим - только во вред здоровью.
      
      Соответственно...
      
      Самоорганизация по т.н Принцип колыбели не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели). Нет равноправия. Характер самоорганизации - глобальность деградации и локальность самоорганизации.
      
      Заметили, как Колыбель смещается в исторические эпохи? Вот и сейчас... очень заметно. Глядишь и мы успеем пожить в новом состоянии :))) Правда, перед этим произойдет бифуркация и переструктуризация. И кому то точно не повезет - не переживет эпоху перемен.:))) Но сами понимаете - важно оказаться в месте локальной самоорганизации. :)))
      
      >Вопрос второй (истекающий из первого): возможно ли математически вычислить минимально-достаточное количество "организующих" элементов? (армия, полиция, парламент, суды и т.п.)
      
      Нет нельзя. Но можно вычислить, что делать с тем, что известно и если при этом не создавать собственного момента импульса социальной среды (тоже самое что создать медитацию), то все само начнет собираться.
      
      При этом можно сказать точно:
      
      - о порядках саморганизации
      - о элементах и операциях самоорганизации
      - о размерности саморганизации (т.е числе операций для самосовмещения (трехмерное, двумерное и одномерное - хотите проведите аналогии с тремя ветвями власти политии, двумя - аристократии и одной - монархией, Аристотелю это удалось)
      
      
      А реальное вычисление может иметь отношение к вычислению напряжений в среде (чтобы их сняв, не создавать и собственного момента импульса в ней). Тут проще. Тут обычный тензор напряжений, тензор второго ранга, состоящий из девяти величин. При отсутствии собственного момента импульса сплошной среды, а также объемных и поверхностных пар тензор напряжений симметричен (так называемый закон парности касательных напряжений), что является следствием уравнения баланса момента импульса. А если он симметричен, то при условии наличия свойства рефлексивности (отношения с самим собой) и свойства транзитивности (перенос связи одного с другим на третье), то самоорганизация сама разберется. Но темы рефлексивности и транзитивности - это особые темы. Я замучусь их обьяснять тут. Хотя общий принцип следующий: чтобы получалось то, что хочется, а не как всегда, должно выполняться Отношение эквивалентности. А оно требует соблюдения всего трех свойств: рефлексивности, симметричности и транзитивности.
      
      Если кратко.
      Примеры их действия - рефлексы и рефлексия (приобретенная и несобственная врожденная) и Бессознательное (свойство транзитивности), в частности механизмов пространственного Переноса - психологический феномен, заключающийся в бессознательном переносе ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявлявшихся к одному лицу, совсем на другое лицо, или временного Вытеснения - активного, мотивированного устранении чего-либо из сознания. Хотя вытеснения тут нет как такового, просто есть инверсия в последовательности связи одного с другим. Просто вместо трехмерной связи образуется двумерная, а одно из измерений сводится к безразмерной величине (типа как инстинктивное поведение, типа как стояк на всех женщин, хотя собственные импульсы внутренней среды увы вносят напряжения с вытекающими предпочтениями).
    6. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2016/05/21 02:40 [ответить]
      >>Организм с помощью желез внешней и смешанной секреции может подбирать (?) константы перед контрчленами таким образом, чтобы основные параметры функционалов оставались конечными и при снятии регуляризации...
      В английском языке языке существует устойчивое словосочетание "Я был рождён...". И только харизматичный русский может ляпнуть: "Я родился...".
      >>Так получаются харизматичные натуры, то есть индивиды с характерными эмоциями, чувствами и переживаниями...
      Так как параметры функционалов остаются конечными, то это означает, что харизматичные натуры обладают более примитивным эмоциями, чувствами и сознанием. Поэтому они так выразительно выглядят на фотографиях.
    7. *Сфинкский 2016/05/21 03:35 [ответить]
      > > 6.Чижик Валерий Александрович
      
      >Так как параметры функционалов остаются конечными, то это означает, что харизматичные натуры обладают более примитивным эмоциями, чувствами и сознанием. Поэтому они так выразительно выглядят на фотографиях.
      
      Ну да. И они выразительны, так как форма их стала инвариантной величиной, то есть симметрия выродилась. Отсюда - плачевный вывод для медицинского состояния харизматичной личности - она в большей степентюи чем то больна в смысле патологии.
      Собственно, в этом витке, эволюция идет от простейших организмов с высшей симметрией к разумным - с более низкой симметрией. Но вся фишка в том, что инварианты - это по сути функциональные механизмы с обобщенными координатами, из за чего и весь прогресс. То есть человек одним своим членом может функционально делать больше чем своим членом какие нибудь коловратки. Соответственно, появление эмоций у разумных говорит о том, что симметрия выродилась в целом организме, а в касательном пространстве появилась дополнительная структура, в которой симметрия может от высшей симметрии опять опустится до низшей. Но в этом случае прогрессивным является не развитое эмоциональное поле, а умение им управлять. Калибровочные преобразования!
      
      
      
    8. Бородкин Алексей 2016/05/21 21:34 [ответить]
      > > 5.Сфинкский
      >Есть несколько типов самоорганизации. С разным принципами. Вас должен интересовать т.н Принцип колыбели. Самоорганизация при нем не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели).
      Понимаю. Только не ухвачу в чём именно принцип? Эти особо сложные части берут на себя функцию организации всей системы?
      >
      >Соответственно, рак может быть локальным, а может быть и глобальным. Рак лимфатической системы или крови - они глобальные. В этих случаях свойствами обмениваются частицы, которые описываются волновыми функциями с положительной внутренней четностью с частицами с отрицательной внутренней пространственной четностью. Типа протонов и нейтронов. Одним словом метаморфозы. Но проще говоря они обмениваются топологией.
      Очень интересно! А что даёт обмен топологией? Чем такой обмен отличается от быстрой (например)нервной регуляции /опуская подчинённость регулятора-регулируемого.
      >
      >То есть это принцип не только для элементарных частиц , он - общий принцип для разных масштабов, более строго - сводимых к многократному умножению мощности (количества элементов) множеств на себя. Количества элементов - это норма. Или скажем направление их связи - норма. От метрики это не зависит. Те же раковые клетки мало чем отличаются от здоровых, но все же отличаются направлением поляризации мембран. А в другом масштабе Земля, например, меняет направление магнитного поля своей коры.
      >
      >Если подробнее (вдруг интересно?) и ближе к телу и на примерах, то вот:
      >Механизмы физиологической регуляции:
      >нервный
      >гуморальный
      >Гуморальная физиологическая регуляция для передачи информации использует жидкие среды организма (кровь, лимфу, цереброспинальную жидкость и т.д.) Сигналы передаются посредством химических веществ: гормонов, медиаторов, биологически активных веществ, электролитов и т.д.
      >Особенности гуморальной регуляции:
      >не имеет точного адресата - с током биологических жидкостей вещества могут доставляться к любым клеткам организма;
      >скорость доставки информации небольшая - определяется скоростью тока биологических жидкостей - 0,5-5 м/с;
      >продолжительность действия.
      >Нервная физиологическая регуляция для переработки и передачи информации опосредуется через центральную и периферическую нервную систему. Сигналы передаются с помощью нервных импульсов.
      >Особенности нервной регуляции:
      >имеет точного адресата - сигналы доставляются к строго определенным органам и тканям;
      >большая скорость доставки информации - скорость передачи нервного импульса - до 120 м/с;
      >кратковременность действия.
      >Для нормальной регуляции функций организма необходимо взаимодействие нервной и гуморальной систем.
      >
      >Поэтому самоорганизация - это, в любом случае, только почти-саморганизация, совсем-самоорганизации нет, так как все развивается в разных инерционных системах, и каждая влияет по своему. А разница и создает гравитационный потенциал.
      Который, в свою очередь, разрушит единство организма. Не понимаю. Дайте, пожалуйста, пример.
      >
      >Так вот. Общество при саморегуляции идет по пути длительной (гуморальной) с небольшой скоростью. Это тот самый Принцип колыбели.
      Возможно предположить, что в это время нервная регуляция не нужна вовсе?
      
       >И только в эпоху перемен - регуляция нервная. А человек, если он дурак - то регулируется общественным сознанием. А если ему здоровье дороже - он забивает на общество и доверяется случаю, в котором рулят то - "нервная", то - "гуморальная" (то глобальная, то локальная) регуляции последовательно.
      Погодите, почему последовательно? Я полагаю, на гуморальную регуляцию накладывается нервная. Они работают вместе.
      
       >И дело тут не в морали, а в соблюдении для самосохранения принципа однородности времени (с чем и связана кстати медитация). Помните импульс - 4-вектор энергии-импульса?
      К сожалению, не имею о нём представления.
      >
      >То есть у человека и общества разные масштабы времени и потому пренебрегать этим - только во вред здоровью.
      Пожалуй. Не представляю только, как человек может "примерить" к себе временный масштабы общества?
      
      >Самоорганизация по т.н Принцип колыбели не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели). Нет равноправия. Характер самоорганизации - глобальность деградации и локальность самоорганизации.
      Вверху спрашивал, повторюсь: это означает, что сложная часть регулирует себя и простую часть?
      Ведь что-то должно компенсировать глобальную деградацию в неразвитых областях?
      >
      >Заметили, как Колыбель смещается в исторические эпохи? Вот и сейчас... очень заметно. Глядишь и мы успеем пожить в новом состоянии :))) Правда, перед этим произойдет бифуркация и переструктуризация. И кому то точно не повезет - не переживет эпоху перемен.:))) Но сами понимаете - важно оказаться в месте локальной самоорганизации. :)))
      Этот принцип - вне времени. Даже в масштабах общества. Даже в эпоху гуморальной регуляции.
      >
      >>Вопрос второй (истекающий из первого): возможно ли математически вычислить минимально-достаточное количество "организующих" элементов? (армия, полиция, парламент, суды и т.п.)
      >
      >Нет нельзя. Но можно вычислить, что делать с тем, что известно и если при этом не создавать собственного момента импульса социальной среды (тоже самое что создать медитацию), то все само начнет собираться.
       >А реальное вычисление может иметь отношение к вычислению напряжений в среде (чтобы их сняв, не создавать и собственного момента импульса в ней). Тут проще. Тут обычный тензор напряжений, тензор второго ранга, состоящий из девяти величин. При отсутствии собственного момента импульса сплошной среды, а также объемных и поверхностных пар тензор напряжений симметричен (так называемый закон парности касательных напряжений), что является следствием уравнения баланса момента импульса. А если он симметричен, то при условии наличия свойства рефлексивности (отношения с самим собой) и свойства транзитивности (перенос связи одного с другим на третье), то самоорганизация сама разберется.
      А если рефлексивность нарушена? Или это свойство подавлено/занижено? Появляется напряжение и момент импульса. Как в таком случае будет действовать самоорганизация?
      И ещё, что будет, если нет полноценной Колыбели?
    9. *Сфинкский 2016/05/22 02:26 [ответить]
      > > 8.Бородкин Алексей
      >> > 5.Сфинкский
      >>Есть несколько типов самоорганизации. С разным принципами. Вас должен интересовать т.н Принцип колыбели. Самоорганизация при нем не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели).
      >Понимаю. Только не ухвачу в чём именно принцип? Эти особо сложные части берут на себя функцию организации всей системы?
      
      Необходимость соблюдения условий саморганизации в физическом смысле проявляется в следующем:
      
      Общество (государство) извлекает из среды (Мир) негэнтропию (означает меру упорядоченности), дабы претереться как-то. Общество (государство) заимствует энергию и вещество из окружающей среды и одновременно выводит в окружающую среду отработанное вещество и отработанную энергию. Вырабатывая и заимствуя энергию, Общество (государство) производит энтропию (означает меру неупорядоченности), но она не накапливается в ней, а выводится в окружающую среду.
      Умы и всякие Группы влияния (условно массоны:)) создают зоны в которых эта энтропия задейсвуется на строительство нового общества. Эти зоны называются подбрюшинами (Израиль, Украина, когда-то Шотландия, Южная Осетия, Преднестровье и т.п). Затем в эти структуры вносятся новые структуры (ДНР, ЛНР). Это нужно, так как неравновесность в предыдущих возрастает, разрушаются прежние связи между элементами и возникают новые, которые приводят к новой структуре, новым кооперативным процессам, т.е. к коллективному поведению ее элементов. Так вот чтобы коллективное поведение возникало, нужны противоположности и противоречия. А иначе из чего отношения получатся?
      
      Колыбель как понятие - это система преобразования энергии различных видов друг в друга: кинетической в потенциальную и наоборот. В отсутствие противодействующих сил (трения) система должна действовать вечно, но в реальности, разумеется, это недостижимо из-за знтропии.
      
      Но чтобы, хоть что то получилось, то нужна колыбель упомянутых основных и дополнительных структур. В колыбели первая структура передаёт импульс второй и останавливается. Вторая получает импульс потенциальной энергии от первой, но из-за невозможности преобразования потенциальной энергии в кинетическую, импульс переходит от второй далее - в третью, четвертую, пятую. Последняя структура не имеет перед собой, кому передать свой импульс, поэтому свободно движется, затем возвращается, и всё повторяется в обратном направлении. Потому мир должен быть полярным. Но! Есть же сила трения и деформация. На это расходуется энергия, а ее место занимает энтропия. Так вот если структуры которые будут накапливать энтропию, сделать безразмерной величиной типа Козла отпущения, то основные структуры будут последовательно развиваться - то одна, то другая, а дополнительные будут отсасывать. То есть колыбель еще есть внутри колфбели основных структур. В геополитики упомянутые выше подбрюшины как раз и выполняют роль зон повышенной энтропии и Козлов отпущения.
      >>
      >>Соответственно, рак может быть локальным, а может быть и глобальным. Рак лимфатической системы или крови - они глобальные. В этих случаях свойствами обмениваются частицы, которые описываются волновыми функциями с положительной внутренней четностью с частицами с отрицательной внутренней пространственной четностью. Типа протонов и нейтронов. Одним словом метаморфозы. Но проще говоря они обмениваются топологией.
      >Очень интересно! А что даёт обмен топологией? Чем такой обмен отличается от быстрой (например)нервной регуляции /опуская подчинённость регулятора-регулируемого.
      
      Они - базовые и всеобщие и потому, если изменил норму в одной точке, они изменятся везде (Эффект бабочки). Например, есть функция (гиперфункция) которая обьединяет только максимумы всех других функций. Ей по барабану функция пищеварения или выведения или дыхания. Меняешь в ней что-то меняется во всех функциях, адаптируя их к изменению. Точно также есть функция которая обьединяет все нули. И т.п. Кстати, это принцип действия адаптогенов типа женьшень.
      
      
      >>Так вот. Общество при саморегуляции идет по пути длительной (гуморальной) с небольшой скоростью. Это тот самый Принцип колыбели.
      >Возможно предположить, что в это время нервная регуляция не нужна вовсе?
      
      Она нужна, но она накапливается как энтропия. Потребность в ней проявляется когда низы не хотят, а верхи уже не могут игнорировать ее.
       Точно также человек психует или чувствует нервную боль.
      
      
      >>Самоорганизация по т.н Принцип колыбели не происходит везде, а лишь в отдельных, особо сложных частях. Система должна быть погружена в другую систему, более большую ( как бы в колыбели). Нет равноправия. Характер самоорганизации - глобальность деградации и локальность самоорганизации.
      >Вверху спрашивал, повторюсь: это означает, что сложная часть регулирует себя и простую часть?
      
      Да это называется отношение доминирования. Это типа иметь вторую колоду в рукаве. Я ниже приведу еще пример.
      
      
      >А если рефлексивность нарушена? Или это свойство подавлено/занижено? Появляется напряжение и момент импульса. Как в таком случае будет действовать самоорганизация?
      
      Есть Виды бинарных отношений.
      И там есть три варианта сохранения отношений на ваш случай:
      
      Антирефлексивное антисимметричное транзитивное отношение называется отношением строгого порядка.
      Полное антисимметричное транзитивное отношение называется отношением линейного порядка.
      Антирефлексивное антисимметричное отношение называется отношением доминирования.
      
      
      Антирефлексивное отношение - Анархия
      
      Антисимметричное отношение - смысл вместо двух равенств рассматриваемых в обычной симметрии: равенство совместимое, равенство зеркальное, рассматриваются четыре - еще антиравенство совместимое и антиравенство зеркальное. Пример такой - шахматы: но фигуры черные и белые есть у каждого противника. Демократия наверно:)))
      
      Антирефлексивное антисимметричное отношение - тоже самое но игра еще и без правил.
      
      >И ещё, что будет, если нет полноценной Колыбели?
      
      Она есть всегда, но у нее масштабы космические и микроскопические. Кроме того, все тенденции в мире говорят, что рано или поздно государственным управлением займется интерактивная робототехника. Вот появится Теория автоматического государственного управления и задача станет прикладной и актуальной.:))
    10. Бородкин Алексей 2016/05/22 21:57 [ответить]
      > > 9.Сфинкский
      >Колыбель как понятие - это система преобразования энергии различных видов друг в друга: кинетической в потенциальную и наоборот. В отсутствие противодействующих сил (трения) система должна действовать вечно, но в реальности, разумеется, это недостижимо из-за знтропии.
      С Колыбелью более-менее ясно.
      
      >>Очень интересно! А что даёт обмен топологией? Чем такой обмен отличается от быстрой (например)нервной регуляции /опуская подчинённость регулятора-регулируемого.
       >Они - базовые и всеобщие и потому, если изменил норму в одной точке, они изменятся везде (Эффект бабочки). Например, есть функция (гиперфункция) которая обьединяет только максимумы всех других функций. Ей по барабану функция пищеварения или выведения или дыхания. Меняешь в ней что-то меняется во всех функциях, адаптируя их к изменению. Точно также есть функция которая обьединяет все нули. И т.п. Кстати, это принцип действия адаптогенов типа женьшень.
      К слову, мне всегда было интересно, как работает женьшень? Откуда берётся энергия? Можете рассказать подробнее?
      >
      >>И ещё, что будет, если нет полноценной Колыбели?
       >Она есть всегда, но у нее масштабы космические и микроскопические. Кроме того, все тенденции в мире говорят, что рано или поздно государственным управлением займется интерактивная робототехника. Вот появится Теория автоматического государственного управления и задача станет прикладной и актуальной.:))
      Погодите. Получается я не с той стороны зашел. Если говорить об этой самой Теории автоматического государственного управления, от чего она отталкивается? Какие факторы учитывает? И как рефлексирует?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"