Комментарии: Любовь подают холодной

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Любовь подают холодной
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/12/2012, изменен: 27/12/2012. 3k. Статистика.

Аннотация:
Упражнение на заданную тему. Януш Леон Вишневский. Бикини. Все совпадения не случайны:))

ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)
23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
09:57 Флинт К. "Цели и средства" (13/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

27. Сфинкский 2013/01/01 23:55 [ответить]
  > > 26.Чижик Валерий Александрович
  >> > 25.Сфинкский

  >Айлин Бауэр
  >ТОЙ СЕБЕ, ЧТО ЗНАЧИТЕЛЬНО МОЛОЖЕ

  Ох, Валерий Александрович, "мораль" - опасное слово на любом языке.

26.Удалено написавшим. 2013/01/01 23:24

25. *Сфинкский 2012/12/31 17:48 [ответить]
  > > 24.Чижик Валерий Александрович
  >> > 23.Сфинкский
  >>Описать самого себя без аксиом - невозможно...
  >Неужели Волга всё ещё впадает в Каспийское море?
  >
  > Mehnaz Veetil
  > Меназ Витил
  > Greed Wins
  > ЖАЖДА ЖИЗНИ ПОБЕЖДАЕТ

  Я бы сказал, что в тональности сердца этого стиха есть сюрреализм.
  Я попробую написать с такой же шекспировской тональностью - от 65 до 75 ударов сердца в минуту.

  Типа:
  Валерий ...сандрович! Тебя я презираю!
  За то, что Волга не впадает в океан.
  Ты погрусти, когда загнётся Сфинкский,
  Покуда не уйдет шомер из Хевра Кадиша

24.Удалено написавшим. 2012/12/31 17:15

23. *Сфинкский 2012/12/31 16:48 [ответить]
  > > 22.Чижик Валерий Александрович
  >> > 21.Сфинкский
  >>Вы заменили понятие эволюция понятием естественного отбора...

  >Но так и не сумел додуматься до того, чтобы включить понятие революции в определение эволюции (наряду с переносом и дрейфом генов), - раз всё само собой сляпалось.


  >Если наука в заложниках у математики, то нет ничего невозможного.

  Валерий Александрович, ...есть. Метарефлексия. Описать самого себя без аксиом - невозможно, так как невозможно определение взаимно сопряженных величин. Например, как определяется семья? Двое людей говорят: "допустим мы одинаковые" или "допустим мы равные". Но определить самих себя в самом общем виде мешает явление непрерывности. С этой точки зрения кружка и бублик неотличимы. Люди не могут понять себя. Каждый показывает миру множество разных лиц. Как Бог. Бывает, двое рассказывают друг другу о себе и даже не догадываются, что говорят о том, чьё имя не называется.
  Мне кажется метарефлексию и богопочитание надо дополнить теми или иными аксиомами отделимости.

22.Удалено написавшим. 2012/12/31 10:37

21. *Сфинкский 2012/12/31 06:49 [ответить]
  > > 20.Чижик Валерий Александрович
  >> > 19.Сфинкский
  >>Эволюциобразность и скачкообразность - это целое...
  >Ай, как некрасиво передёргивать, Сфинкский. Когда это Дарвин утверждал, что клюв удлиняется за ночь?

  Я же говорил у нас возникают споры на уровне понятий. Вот сейчас вы заменили понятие эвлоюция понятием естественного отбора. Эволюционная биология, Валерий Александрович, не стоит на месте. Уже когда вы научились читать писали об вероятностном процесс изменения частот генов,о предельных группах симметрии в эволюционном развитии биологических организмов. Давно уже есть среди механизмов эволюции помимо естественного отбора и дрейф генов (это как раз из области случайного), и горизонтальный перенос генов. Я даже думаю большего не добавится, так этих трех механизмов вполне достаточно для описания эквивализации биологических видов (из математических соображений).

  >>Слепые же фрагменты - это результат разложения генома при котором несколько порядков пытаются представить в одном...
  >Вы знаете лучше всех. Некоторые их фрагментов вы не сможете заставить работать никакими манипуляциями. Инволюция - вот, что происходит.

  Собственно это и есть горизонтальный перенос генов. А представить его... Да ради Бога, каждая инволюция является произведением непересекающихся транспозиций. Разве нельзя построить матрицу климакса? Спецы - могут с какой-то степенью приближености. Типичная инволюция. Обычное свертывание биологической функции. У видов это тоже есть. И это понятно с точки зрения операций симметрий в точке и в пространстве.

20.Удалено написавшим. 2012/12/31 04:25

19. *Сфинкский 2012/12/31 00:55 [ответить]
  > > 18.Чижик Валерий Александрович
  >> > 16.Сфинкский

  >Эволюция это ещё одно высоконаучное заблуждение Века Просвещения. Все изменения в природе носят скачкообразный характер. А потом флора-фауна долго и мучительно приспосабливается путём инволюции. Иначе в нашем геноме не было бы столько слепых фрагментов.

  Это логически не выдержанное утверждение, так как, если бы все было одним, то не было бы и изменения. Эволюциобразность и скачкообразность - это целое. Линейно это проявляется по очереди, а в целом... - вот тут то и надо оказаться между частями целого, чтобы наблюдать (понимать) и то и другое.

  Слепые же фрагменты - это результат разложения генома при котором несколько порядков пытаются представить в одном. Пример прямая решетка и обратная и, что между. Макро, микро и нано порядки. В разных порядках проявляются разные свойства. Соответственно, разные связи генома тоже могут проявляться по разному. Или не проявляться.

18.Удалено написавшим. 2012/12/30 23:27

17.Удалено написавшим. 2012/12/30 23:24

16. *Сфинкский 2012/12/30 22:54 [ответить]
  > > 15.Чижик Валерий Александрович
  >> > 14.Сфинкский
  >>Революционеров также преследуют разрушительные болезни...
  >Жизнь на халяву - в мышеловках.

  "Революция" без морали и в терминах философских категорий означает просто перерыв детерминистической постепенности, то есть противоположность эволюции. Но если эти две вещи качественно отличаются и более того вместе составляют виды становления Целого, то логично спросить себя о том, что находится между ними и связывает их. Ответ будет указывать на место и характер деятельности интеллигентного человека.

  >>Моё кредо - соединять Целое Системы. Чем и занимается гомеопатия...
  >С этой точки зрения, полезнее всего пить собственную мочу. В ней содержатся все микроэлементы, неосмотрительно отвергнутые организмом.

  Полезнее пить собственную мочу и собственную кровь в концентрации 10 минус 10 степени, чем ТРАНССУБСТАНЦИЯ в тело и кровь Христовы.

15.Удалено написавшим. 2012/12/30 22:32

14. *Сфинкский 2012/12/30 19:11 [ответить]
  > > 13.Чижик Валерий Александрович
  >> > 12.Сфинкский

  >В свете вышесказанного мной, напомню, что настоящий художник - всегда бунтарь. Он обязательно создаёт свой уникальный эмоционально-интеллектуальный мир, и увлекательной работой для настоящего читателя является как раз в него проникнуть, используя порой весьма скудно предоставленную информацию:

  Я вам с точки зрения гомеопатии скажу: порождением сифилитического миазма стал революционер. Это очень не интеллигентная болезнь. Революцирнеров также преследуют иакие разрушительные болезни: язвенные процессы, гангрена, кариес, инфаркт миокарда, инсульт, болезнь Паркинсона, остеопороз. Моё кредо, Валерий Александрович, как я уже говорил - сзединять Целое Системы, Части ее и то, что Между. Собственно, чем и занимается гомеопатия.

  >Хань-Шань
  >(Китайский поэт, 9-й век н.э.)
  >ХОЛОДНАЯ ГОРА
  >38
  >
  >Тридцать лет, как явился на свет.
  >Протоптал не одну уже тысячу миль, -
  >Где колышутся травы в излучинах рек,
  >До краёв где пески истираются в пыль.
  >
  >Ради жизни бессмертной я зелье варил,
  >Вник в историю, книги читал нараспев.
  >А сегодня вернулся к Холодной Горе -
  >Чтобы уши промыть в леденящем ручье.
  >
  >(Перевод мой)

  Великолепное изобразительное искусство. Я бы сказал - декаданс. Сам я увлекаюсь больше психологической лирикой, в которой вместо образности и экспрессионизма - знаковость и импрессионизм. Смотрели "Тёплая вода под красным мостом" Сёхей Имамура?

  Ради жизни бессмертной я золото делать пытался из ртути,
  изучал почему возвращаются рыбы не в каждую реку зимой.
  А сегодня бездомный философ рождается заново в Теплой Воде -
  уже воды сошли в разноцветной дуге под красным мостом.

13.Удалено написавшим. 2012/12/30 18:30

12. Сфинкский 2012/12/30 17:08 [ответить]
  > > 11.Чижик Валерий Александрович
  >> > 10.Сфинкский
  >>Что касается "пальца, указывающего на Луну" - то урок вы усвоили...
  >Не забывайте, Сфинкский, что я намного старше Вас, умнее и образованней. В частности, Лосева считаю тоже примитивом. Усыновите мальчика откуда-нибудь из Африки и можете с утра до вечера кормить его своими трюизмами.

  У нас с вами, Валерий Александрович, могут иметь место разве только некоторые разъяснения и уточнения терминов, хотя бы по одной причине: вы в своей знаковой аксиматике не преследуете логических целей, хотя в рамках моих представлений, знаковая аксиоматика должна начинаться с чего-то более первичного, пусть хотя бы и банального, но зато в логическом смысле первичного. Отсутствие логики приводит язык не к знаковой сфере, а просто к информации, информацию же - к сфере сообщения или содержания зацикленных рассуждений, не позволяющих сделать вывод так как мешает степерь их относительности. Так например в рамках сравнения трюизмов "наших", аксиматика Лосева менее "нечто, что не может подвергаться сомнению и настолько очевидно, что упоминается лишь как напоминание" вроде "возраста" и менее, чем нечто риторическое, вроде "умнее и образованней". Дело в том, что у Лосева всякое обозначаемое и уж тем более означаемое все таки предполагает, что есть знак, которым оно обозначено. У вашей же аксиоматики (информационной) знаки порождены не вещами, а вашими собственными эмоциональными (не интеллектуальными) представлениями о них, из-за чего вами признается реальное существование обозначаемого, но оно, видимо, или непознаваемо, либо требует таких знаков, которые ничего не обозначают. Поисками нечто в логическом смысле первичного, я здесь вовсе не собираюсь заниматься очень долго, так как у вас порог чувствительности очень низкий.

11.Удалено написавшим. 2012/12/30 14:25

10. *Сфинкский 2012/12/29 17:32 [ответить]
  > > 9.Чижик Валерий Александрович
  >> > 8.Сфинкский
  >>Образуемое является в модернистическом ОБРАЗЕ, но означаемое и обозначаемое не являются в постмодернистическом ЗНАКЕ...
  >Сильно много букав. Давным-давно существует сутра про палец, указывающий на Луну. Коротко и изящно.


  Что касается "пальца, указывающего на Луну" - то урок вы усвоили. Это, в самом деле, знак. Далее мы будем двигаться параллельно рассуждениям А. Ф. Лосева о сущности знака, выявляя точки соприкосновения и расхождения знака и образа. Например, образ "короткого и изящного". Скажем, Новый завет изящнее Ветхого, так как союз "и" встречается в Ветхом - 35 543 раза, а в Новом завете - 10 684 раза.

9.Удалено написавшим. 2012/12/29 16:06

8. *Сфинкский 2012/12/28 18:16 [ответить]
  > > 7.Чижик Валерий Александрович
  >> > 6.Сфинкский
  >>Красивый экспрессионизм, Валерий Александрович...
  >Между прочим, там ещё было недвусмысленное отношение автора к постмодернизму.

  Способы восприятия разные. Ovidiu Bocsa интересует данность и не заданность, а Лиотар философствует о парадигме остатка от обозначаемого (это, наверно, Bocsa упускает из понимания целостности). Но у обоих прием заключается в разрыве связи между значением и текстом.

  Не сочтите за поучения, это просто информация, которой я делюсь. Если я сравниваю что-то с известными вам понятиями, то только потому, что все обозначается сравнениями. Не определяется. Это понятно. Так вот в чем различаются модернизм и постмодернизм. И чего многие не догоняют. Образуемое является в модернистическом ОБРАЗЕ, но означаемое и обозначаемое не являются в постмодернистическом ЗНАКЕ. Знак не претендует на то, чтобы полностью и без остатка стать означаемым, образ же почти неотличим от своего носителя. Допустим, мы видим перед собой нарисованную стрелку. Мы можем смотреть на нее, как на изображение такой вещи как стрела, а можем воспринимать ее как указатель направления. В модернистическом случае мы имеем образ предмета благодаря его изображению, в постмодернистическом случае - знак, причем не знак предмета, а вообще чего угодно в зависимости от контекста. Знак сразу же переводит направленность нашего внимания с самого себя на обозначаемое бытие, причем само это бытие в знаке совершенно не нуждается и может прекрасно существовать и без него. Образ кажет, Знак - указывает. Сервер наблюдателя же делает со знаком во первых в зависимости от его лайбрари создаёт образ, второе - может идти дальше по стрелке... Квантовать. Более того, есть некоторые категории (паттерн, отражение..) вообще могут не предполагать образности. Можно говорить только о мере образов. Это и есть суть квантования постмодернизма - мера, категория, выражающая органическое единство качественной и количественной определенности образа (предмета или явления). Но многие в ПМ занимаются нарушением меры, в результате которого устанавливается новая мера как единство нового качества и соответствующего ему количества. Это у них называется языковыми играми. Но больше это напоминает бред. Впрочем и бред может быть изобразительным искусством. Основная же функция постмодернистического Знака - приобретение, хранение, преобразование и трансляция определенной информации, или сообщения, но не сама информация. ПМ - это среда. Здесь не надо ни сюжета ни формы. Всё это на сервере наблюдателя. Его прошлое, его знания, его мораль. Если хотите пм-читатель - это как рыба в воде. Пм-автор задает для него не сюжет, а ситуацию. Модернизм - задает диспозицию. Ну и пусть задаёт. Канальные (ситуационные) факторы являются не менее важными детерминантами поведения, чем диспозиционные факторы. Этика ПМ - это СИТУАЦИОННАЯ ЭТИКА. Типа этики выживания или этики оправдания. А ещё лучше сказать - типа этики "полевого поведения". Это когда говорят о совокупности импульсивных ответов на внешние стимулы (стимулы окружающей среды). Полевое поведение обычно характеризуется низким уровнем произвольности и преобладанием ориентации субъекта на ситуативно значимые объекты воспринимаемого окружения (в отличие от ориентации на принятую цель деятельности, т.е. на такую цель, достижение которой связано с удовлетворением наличествующих у индивидуума внутренних потребностей и мотивов). То есть тут то самое место интерфейса в котором культура соединяется с обьектом "природа". Здесь может быть мораль, Вера, логика, а можно ничего и не связывать, а просто оставить их знаки.

7. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2012/12/28 04:28 [ответить]
  > > 6.Сфинкский
  >Красивый экспрессионизм, Валерий Александрович...
  Между прочим, там ещё было недвусмысленное отношение автора к постмодернизму.

6. *Сфинкский 2012/12/28 04:25 [ответить]
  > > 5.Чижик Валерий Александрович
  >> > 4.Сфинкский
  > Ovidiu Bocsa
  > Овидий Бокса
  > Under snow
  > ПОД СНЕГОМ
  Красивый экспрессионизм, Валерий Александрович... Это как выразительная красивая женщина - можно обойтись без интерпретации. Но для рефлексивного осмысления можно создавать и формы внутреннего порядка через неканонизированный внешний беспорядок. Два основных понятия в дизайне - эстетика и логика. Один дизайнер, решив все логические задачи, приходит в результате к эстетическому финалу. Другой - наоборот. И тогда тот же эффект синтактики - появление внутренних свойств систем знаков безотносительно к интерпретации:

  Invisible
  Not divisible
  Who delivers true light?

5.Удалено написавшим. 2012/12/28 03:38

4. *Сфинкский 2012/12/27 16:49 [ответить]
  > > 2.Эллиотт
  >водители - это очень сексуально. разница между женщинами тут проявляется в том, к какой технике тебя тянет:))))

  :)))

3. *Притуляк Алексей (wildleshij@rambler.ru) 2012/12/27 11:17 [ответить]
  >Повторила это после горячего кофе в туалете, потому что так мне хотелось.

  Горячий кофе в туалете:) Именно это имелось в виду? Без запятой так получается.

2. Эллиотт 2012/12/27 10:40 [ответить]
водители - это очень сексуально. разница между женщинами тут проявляется в том, к какой технике тебя тянет:))))

1. *Сфинкский 2012/12/27 07:14 [ответить]
:))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Любовь подают холодной ()

Комментарии: Любовь подают холодной
()