99. Лохматый2017/06/24 08:29
[ответить]
>>96.Сфинкский
>>>95.Лохматый
>>>Так вирус герпеса "стирает" лишнюю информацию алкоголиков, тогда как сам алкоголь тоже стирает - он активирует и истощает запасы ГАМК, а с ним связаны такие функции, как настройка на определенный информационный поток и эмоциональный контроль.
Выкорчевывание герпесом рецепторов мозга -полезно не каждому.
Я бы не согласился.
98. Лохматый2017/06/24 08:21
[ответить]
>>97.Моралфаг
>>>95.Лохматый
>Лохматый, у тебя какая группа крови?
А у вас?
97. Моралфаг2017/06/23 23:01
[ответить]
>>95.Лохматый
Лохматый, у тебя какая группа крови?
96. *2017/06/23 22:24
[ответить]
>>95.Лохматый
>Неандрики, наверно, вымерли от людоедства. Не то, что б друг друга съели, а перезаразились. Выжили вегетарианцы.
Вымерли они потому, что в мозгу не сложился генетический механизм избавляться от лишней информации. По этой же причине продолжают вымирать чукчи и индейцы. Именно по этой же причине они пить не могут. А мы можем и у нас функцию стирания выпполняет алкоголь, т.е тот механищм который с ним связан У нас есть ген который говорит "хватит", а у них этого гена нет или он модифицирован. Поэтому неадерталы, чукчи и индейцы очень злопаметливы и обидчивы. Хотя и скрывают:)))
Вообще говоря, в организме человека есть своего рода функтуры, которые стирают лишнюю информацию - так левое вращение ДНК "стирает" правое, а если не стирается в силу разных заболеваний и дефектов, то тут то начинают работать дополнительно вирусы (именно поэтому их нельзя подавлять - их надо ускорять). Так вирус герпеса "стирает" лишнюю информацию алкоголиков, тогда как сам алкоголь тоже стирает - он активирует и истощает запасы ГАМК, а с ним связаны такие функции, как настройка на определенный информационный поток и эмоциональный контроль. Герпес воздействует на рецептор TLR4, а синтез ГАМК уменьшается после активации TLR4.
Вообще, способность человека запоминать эмоционально насыщенные события, что и есть лишнее, зависит от модификации всего одного гена. У людей со специфической версией этого гена норадреналин очень быстро движется между клетками головного мозга, что приводит к более сильному возбуждению, чем у остальных. Быстрее движется - быстрее норадреналин перенормировывается. А вот у тех у кого обида - базовая эмоция, теми рулят гены неадертальцев. У них медленный норадреналин.
Впрочем, именно гены неадертальцев спасают нас по прежнему от шизы и красной волчанки. Впрочем от депресухи и идиотизма этотне спасает:))
А вегетарианцы - это просто люди с пооблемной ферментной системой, которая в том числе регулирует скорость норадреналина. Вот и выкручиваются:))
95. Лохматый2017/06/23 15:41
[ответить]
Неандрики, наверно, вымерли от людоедства. Не то, что б друг друга съели, а перезаразились. Выжили вегетарианцы.
94. 2017/06/23 15:12
[ответить]
>>93.Лохматый
>Каннибализм - обязательный этап в формирования мощного мозга.
>Ученым стоит заняться поиском спящего гена, запускающего защиту от множества чел. зараз.
Поедание человеческой плоти, на мой взгляд, ничего особенного не представляет. Миньет - это вообще прекрасно! Другое дело, демонстративное поедание!.. Или морализация поедания. Или, наоборот, моральные причины отказа от вынужденнооо каннибализма. Это уже психическое отклонение , характеризующееся чрезмерно эмоциональной реакцией. Возьмем обсессив-но-ком-пуль-сив-ное расс-трой-ство лич-ности... Встре-ча-ет-ся, часто у верующих, стра-да-ющие чрез-мерной ще-петиль-ностью. Такие счи-та-ют, что они пос-то-ян-но гре-шат и пре-быва-ют в стра-хе Божь-ей ка-ры, из-бе-жать ко-торой, по их мне-нию, не-воз-можно, что бы они ни де-лали. Я уверен у каннибалов тоже самое всегда. Только отличается сознательным или бессознательным проявлением. Одержимость может быть абсолютно любой идеей. И может быть навязанным обществом. Вера! Игромания! Сексомания! Писать и какать публично! Частое мытье рук! Страсть к перформансу! Поедание других людей! Процесс обслуживания дофиновой системы поощрения может быть очень разнообразным. Некоторые способы более вероятностны, некоторые - менее. Это зависит от таких независимых переменных как уровень развития самого общества. В одном обществе много воевали и от чрезмерной эмоции ненависти возник невроз навязчивого состояния - ритуальное сьедание печени врага. От чрезмерной эмоции любви, связанной с тем же медиатором возможно тоже самое - отсюда эротические кусания. Другое - более высшего развития общество погрязло в войнах и жестокостях и от чрезмерной эмоции страза возник невроз навязчего состояния ожидания наказания - Вера в Ад и Рай и архангела Михаила. Откуда лубочные картинки с чертями, которые жарят людей на сковородках, варят в котлах? Чрезмерные ненависть + страх = мораль веры в наказание после смерти. Типичный невроз! Достаточно вспомнить Иеронима Босха, мастера изображать самых немыслимых канибалов. По сути он заменял социально неприемлимый канибализм приемлимым - зеркалил то, что нужно сделать на действие другиз. В его аду людей распинают на музыкальных инструментах, обнаженные грешники сплетаются в неистовом танце с жуткими демонами, людей заживо едят крысы. Особенно Босх ненавидел обжор, нарисовал для них изощренное наказание: огромное чудище с головой птицы и поварским котлом на голове пожирает грешников-чревоугодников и испражняется ими в бездну. Чем Босх лучше Дамера или Суклетин или Чикотило? Только тем что зеркалил!
Но у них у всех разбалансировка дофаминовой системы. Точно такая же была и у блокадников Ленинграда питавшихся трупами и у выживших в известных катастрофах: чрезмерный страх за себя снимал блоки табулированного поведения. Сверх чрезмерная эмоция формирует обсесивно компульсивное расстройство, которое можно и морализовать или наоборот не контролировать совсем.
Все дело в тормозящих нейромедиаторах, таких как ГАМК. После обильного приема пищи, увеличивается выработка этих нейромедиаторов, мозг дает команду успокоиться всему телу. А система поощрения скоро уже и требует ГАМК. Молитвы тоже увеличивают ГАМК. Бензодиазепины тоже потенцируют действие ГАМК. Аллергены потенциирует ГАМК! Чего уж там говорить если укусить сексуального партнера или соперника на ринге - это тоже потенциирует ГАМК. Сьесть его этот только следствие продолжения усиления безконтрольной эмоции!.. Но ничего особенного. Вместо поедания могли бы быть и проклятия типа устрашением наказаниями в аду. Может ли Бог наказывать, поедая?.. Мы не можем знать, кого Бог сьест, а кого нет. Религия - вещь странная! Жизнь, в ней верят, основана на единении с Богом - единении тварной плоти, тела и крови Христовых. Чем нп каннибализм? Подразумевается верующие от любви станут есть Плоть и пить Кровь Господа. А он ради того же единения может ест и пьет плоть и кровь грешников как дикари - печень врагов. Или зеркалит свои функции на других. Но я думаю на самом деле Он куда более разнообразен чем Босх в Своих "неврозах". Он и ест людей и заставляет вечно камни в гору катить и на горохе стоять от Второго до Третьего пришествия:))) То есть в канибализме ничего особенного. Просто одно из действий реализующих невроз.
93. Лохматый2017/06/23 08:10
[ответить]
Каннибализм - обязательный этап в формирования мощного мозга.
Ученым стоит заняться поиском спящего гена, запускающего защиту от множества чел. зараз.
92. *2017/06/23 04:41
[ответить]
>>90.Лохматый
>>>89.Сфинкский
>Кровь медведей, наверно? Или мышей?
Свою.
Смотрите, что происходит при воспалении: оно вызывает альтерацию - снижение функциональности (или некроз) клеток. Из-за это высвобождаются многочисленные ферменты, влияющие на количество C-реактивного белка (белок острой фазы), α- и β-глобулинов, а при хроническом воспалении - γ-глобулинов - все они играют важную роль в удалении из организма биоактивных лизофосфолипидов и жирных кислот, образующихся при повреждении клеточных мембран. При повреждении клеток происходит обмен фосфолипидов между внешним и внутренним листками мембраны и их надо удалять. Но вот, допустим, количество C-реактивного белка и глобулинов стало чрезмерно большим. То есть их выработка стала относительно бесконечно большой величиной, что равносильно приобретению скорости этих процессов чрезмерно высокой скорости, которая уже не будет зависить от выбора инерциальной системы отсчёта. И тогда, как следует из постулата причинности (любое событие может оказывать влияние только на события, происходящие позже него и не может оказывать влияние на события, произошедшие раньше него), то есть - реактивный белок и глобулины перестают влиять на организм. Но если вернуться к количеству на который расчитан метастаз, что и делает гомеопатическое разведение, то веселуха может продолжиться.
91. Моралфаг2017/06/23 01:01
[ответить]
>>90.Лохматый
>Кровь медведей, наверно? Или мышей?
Христианских младенцев.
90. Лохматый2017/06/22 22:03
[ответить]
>>89.Сфинкский
>>>88.Лохматый
>Кровь запрещено пить иудеям, христианам, мусульманам, буддистам, индуистам, а другим - нет. Я, например, использую кровь в гомеопатическом разведении при воспалениях. *)))
Кровь медведей, наверно? Или мышей?
89. *2017/06/22 18:48
[ответить]
>>88.Лохматый
>Они опасные. Достаточно вспомнить, что пьют кровь. Майй так вообще невозможно было от этого отучить.
>Насчет того, почему у чукчей нет генов против спирта - есть другая версия.
>На морозе не сбраживалось, поэтому в генах не выработан антидот.
>Зато не реализован кровавый антидот. Скрытая сила способна возродить вампиров.
Кровь запрещено пить иудеям, христианам, мусульманам, буддистам, индуистам, а другим - нет. Я, например, использую кровь в гомеопатическом разведении при воспалениях. *)))
88. Лохматый2017/06/22 08:51
[ответить]
Они опасные. Достаточно вспомнить, что пьют кровь. Майй так вообще невозможно было от этого отучить.
Насчет того, почему у чукчей нет генов против спирта - есть другая версия.
На морозе не сбраживалось, поэтому в генах не выработан антидот.
Зато не реализован кровавый антидот. Скрытая сила способна возродить вампиров.
87. 2017/06/22 03:08
[ответить]
>>86.Аноним
>>>85.Сфинкский
>Черт возьми, так вот для чего нужен наблюдатель!
Ум наблюдателя, увы, является рабом необходимости нахождения производных и решения неопределенных интегралов (дифференцирование и интегрирование). Но, зато, после этого наблюдение мгновенно перестает сосуществовать сразу во многих состояниях в пользу одного из них. Но вот, что интересно - рабом случайного дифференцирования и интегрирования является чувство наблюдателя. Соответственно, с ним тут же возникает суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний. И это тоже хорошо! :)))
86. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/22 01:11
[ответить]
>>85.Сфинкский
>Так что слава богу, мы - алкоголики:)))
Аминь :)
>То есть приятно или не приятно - это не творение ума. Это база.
В рамках формального языка я не против. И даже за. Очень даже за: ум ничего не творит, он регистрирует. И это, конечно, база. Базовый человеческий уровень.
Черт возьми, так вот для чего нужен наблюдатель! Сфинкский, вы действительно сфинкс ))
85. 2017/06/21 21:44
[ответить]
>>84.Аноним
>>>82.Сфинкский
>>Высшие приматы могут воспринимать это за что угодно. Важно просто внести условное определение этого при появлении и закрепить его кнутом или пряником. В этом и заключается метод обучения собак Павлова. Индейцев же главное не поощрать выпивкой. Таже история что и с чукчами.:))
>Не только с чукчами, индейцами и собаками, но и со всеми прочими. "Приятно - не приятно". Для этого и нужен ум ))
Приятно и неприятно - это не функции ума, а способ разрешения неопределенности (ум имеет отношение к разрешению определнного интеграла). И это функция дофаминергической системы поощрения. Индейцы не могут стать алкоголиками, так как из-за отсутствия какого то рецептора дофамина сразу не получают удовольствие от выпивки. Но и не могут остановиться так как у них туго с этой дофаминергической системы поощрения. То есть приятно или не приятно - это не творение ума. Это база. На самом деле генотип с т.н геном алкоголизма, обеспечивает своеобразную защиту организма от лишней информации, а не просто приятно выпить хорошего винца. Люди, имеющие ген рецептора дофамина, с чем связан алкоголизм, имеют невысокий уровень запоминания негативных событий, тоже самое делает канабис - снижает обьем ближней памяти, и она не запоминает больше негатива, чем позитива (негатив занимает меньше места). У индейцев же, как и у чукчей в силу особенностей отношений с кальцием и витамином Д, такого гена нет. А не возник он из того, что в той жопе, в которой они проживают обьем меняющейся информации невелик по сравнению с другими более веселыми раионами. Собственно, по этой причине (дофамин, участвующий в системе поощрения, не активный) у них и степень обучения активности дофаминовых нейронов тоже слабая, поэтому полнота закрепления условных рефлексов за всеми органами чувств - слабая. Причем, настолько слабой может она быть, что есть на свете еще племена у которых траханье не сообразуется с рождением детей. Это значит, что ту них дофаминергическая система функционируют однонаправленно: типа как только в период бодрствования, или только в период сна - как у тех, кто не спит совсем или впал в литургический сон.
Так что слава богу, мы - алкоголики:)))
84. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/21 21:21
[ответить]
>>82.Сфинкский
>Высшие приматы могут воспринимать это за что угодно. Важно просто внести условное определение этого при появлении и закрепить его кнутом или пряником. В этом и заключается метод обучения собак Павлова. Индейцев же главное не поощрать выпивкой. Таже история что и с чукчами.:))
Не только с чукчами, индейцами и собаками, но и со всеми прочими. "Приятно - не приятно". Для этого и нужен ум ))
83. *2017/06/21 21:05
[ответить]
>>81.Аноним
>>> Механизм примерно такой: интеллект, лежащий уровнем выше и отвечающий за формирование обобщений, формирует сигналы по принципу функции Хависайда. Происходит скачок принципа сознания по шкале сознания. Это не имеет отношения к пониманию и уж тем более к возможности выразить этот опыт посредством речи. Для того, чтобы выразить полученный опыт посредством доступных ему символов, ум предпринимает усилия, которые, как мне думается, и выражает гистерезис в форме отклика на приложенные к нему воздействие, т.е. в форме "формального языка"))
Нет гистерезис выражается рефлексивно. Но рефлексия просто не возводится в нужную степень. Функция же Хевисайда - это грубо говоря первообразная другой функции и это функция, обратная производной, то есть пределу ее. Значение функции Хевисайда равно нулю для отрицательных аргументов и единице для положительных аргументов. Но фишка в том, что производная от константы тоже равна нулю. То есть ум индейца не то чтобы не имеет положительных аргументов. Просто аргументы не возводятся в степень тригонометоической полноты рефлексий. Они остаются константами.
82. *2017/06/21 20:44
[ответить]
>>81.Аноним
>>>80.Сфинкский
>> высшие приматы воспринимают влияние ума за таковые (божественные проявления)), которое, конечно, окажет влияние на его экзистенциальные представления, но не повлияет на речевые способности
Высшие приматы могут воспринимать это за что угодно. Важно просто внести условное определение этого при появлении и закрепить его кнутом или пряником. В этом и заключается метод обучения собак Павлова. Индейцев же главное не поощрать выпивкой. Таже история что и с чукчами.:))
81. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/21 20:37
[ответить]
>>80.Сфинкский
> во-первых сменится закон распределения с по вероятности на распределение почти всегда" (на следующие 10000 лет). а во вторых по прохождению этой операции на полагающихся 6 уровнях организацииЮ сменится и фаза возбуждения на фазу торможения, и если торможение тоже пройдет 6 порядков, то это и будет интеллектуальным проявлением.
Боюсь, что индеец воспримет интеллектуальное проявление за что-то другое, например, божественное вмешательство (по тому же принципу высшие приматы воспринимают влияние ума за таковые), которое, конечно, окажет влияние на его экзистенциальные представления, но не повлияет на речевые способности)
П.С.: Кожа - тор! Я подумаю об этом)
П.С.П.С.: Мне представляется, что гистерезис в смысле сознания имеет отношение к уму, основная функция которого заключается в формировании базы данных по принципу "приятно - не приятно": очень горячее - не приятно, теплое приятно и т.д. Механизм примерно такой: интеллект, лежащий уровнем выше и отвечающий за формирование обобщений, формирует сигналы по принципу функции Хависайда. Происходит скачок принципа сознания по шкале сознания. Это не имеет отношения к пониманию и уж тем более к возможности выразить этот опыт посредством речи. Для того, чтобы выразить полученный опыт посредством доступных ему символов, ум предпринимает усилия, которые, как мне думается, и выражает гистерезис в форме отклика на приложенные к нему воздействие, т.е. в форме "формального языка"))
80. *2017/06/21 20:46
[ответить]
>>77.Аноним
>>>75.Лохматый
>> ...немного подождать, скажем, перевоплощений 1000 или 10000, пока индейский принцип сознания достигнет ее собственного уровня))
Это один способ, в котором время - это инвариантность относительно калибровочных преобразований. Такая калибровочная инвариантность имеет место в тех случаях, когда не все поля отвечают наблюдаемым величинам. Это электродинамическая теория Дирака. Согласно ней все наблюдаемые величины, например уровни энергии совпадают. Но!! Есть и другой способ. Его используют в электронике. При калибровочных преобразованиях фазы заряженных полей меняются произвольным, но вполне взаимно согласованным образом. Поскольку значение фазы поля связано с зарядом соответствующей частицы, её можно считать координатой в зарядовом пространстве. Ну вот и меняй фазы... а при локальном изменении фазы заряженных полей эквивалентно появляется дополнительное поле. А поле - это функция, определённая на многообразиях. Вот собственно так и переходишь от одного состояния переживаемости к другому. А вся логика этого фокуса основана на одном из принципов подобия: бесконечно большое подобно бесконечно малому. 10000 лет подобно 1/10000 лет. И вот если охватить то, что происходит с индейцем правильно выбранной положительной обратной связью, то образуется схема с гистерезисом, называемая триггером Шмитта. Гистерезис в деле индейца - это как бы то, что должно происходить с любым человеком, но только на уровне наименьшего действия, но с индейцем не происходит на том или ином уровне, хотя на базовом происходит. Например, рефлекс (это база) произошел - индеец услышал слово. Но он его значение не представил визуально. Так вот что имело место при этом - возбуждения рефлексом слузовых рецепторов должно было передаться на другой порядковый уровень - визуальный, потом на другой уровень и так 6 раз согласно тригонометрии, и вот когда 6 порядок достигнут, то потом начинается фаза торможения со сменой знака. Но у индейца 6 порядков не проходит импульс, он проходит меньше. Почему, сигнал который передают нейроны не несет достаточно избыточности количества информации, используемой для передачи или хранения сообщения, над его информационной энтропией, чтобы дать основание перейти к новому порядку. Но если добавить петлю информации, или последовательно вводя эту петлю много раз, чтобы реализовать распределение этой информации по вероятности, то во-первых сменится закон распределения с по вероятности на распределение почти всегда" (на следующие 10000 лет). а во вторых по прохождению этой операции на полагающихся 6 уровнях организацииЮ сменится и фаза возбуждения на фазу торможения, и если торможение тоже пройдет 6 порядков, то это и будет интеллектуальным проявлением. В этом вся гомеопатия и акупунктура! Вот акупунктура - она основывается на том, что на поверхности 3 сферы (кожа - это тор), есть вся инфа о том, что творится внутри три сферы (это следствие теоремы Пуанкаре-Перельмана). Стоит внести петлю разражения в критическую точку поля сопротивления кожи и ... вуаля получай смену затянувшейся (может на 10000 лет фазы возбуждения на фазу торможения). И это можно рассматривать как переход к базису в котором срабатывает гистерезис.
На самом деле вопрос о 6 порядках восприятия информации - это вопрос о 6 органах чувств:
Человек получает информацию посредством шести основных органов чувств:
1.глаза (зрение),
2.уши (слух),
3.язык (вкус),
4.нос (обоняние)
5.кожа (осязание, ощущение боли, температуры).
6.вестибулярный аппарат (чувство равновесия и положения в пространстве, ускорение, ощущение веса)
Соответственно, у "индейца" туго с речью, потому что нет полноты и цельности организации передачи информации. Что делают логопеды? Они говорят "индейцу" слово, которое он не умеет произносить, одновременно показывают его на картинке. Вот пожалуста - два порядка соединяют, тогда как это не делает их нейронная сеть. Они делабт это 100пятьсот раз и однажды срабатывает вероятность распределения увиденного и услышанного одновременно. По идее для эффективности не хватает давать "индейцу" понюхать, поосязать, полизать и покататься на лошади, но у них туго с тригонометрией и они предпочитают 100пятьсот раз повторять и показывать только. Но в принципе полнота и цельность шести тригонометрических функций достаточно представляют собой периодические, непрерывные и бесконечно дифференцируемые вещественнозначные функции с разрывами первого и второго рода. То есть их достаточно (даже избыточно, так как шестой порядок - он уже комплексного характера, что и делает на одну петлю избыточно), чтобы произошла инверсия, а избыточность поменяла фазу возбуждения (восприятия информации) на фазу торможения (осознание её).
И того в чем фишка? 10000 лет относится к ненаблюдаемым величинам. Но и если одновременно слышать, видеть, нюхать, осязать, пробовать на язык то это тоже ненаблюдаемая величина. А разница между ними - бесконечно большая и бесконечно малая. Но они подобны. Все величие Творца заключается в умении грамотно херить время.:))
79. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/21 18:37
[ответить]
>>78.Лохматый
>Если кормить младенца обезьяны всеми нужными для мозга веществами. получится - пусть, хоть даун - но человек.
Нет.
Хавчик не при делах. Это легко проверить: кормите младенца обезьяны всеми нужными для мозга веществами и в результате получите хорошую, упитанную обезьяну.
Буддистов я привел впример в качестве примера)
78. Лохматый2017/06/21 18:29
[ответить]
>>77.Аноним
>>>75.Лохматый
>П.С.: Буддисты считают, что принцип сознания в теле животного должен пройти минимум через 500 первоплощений, перед тем как у него появится шанс перевоплотиться в человеческом теле.
Идеалист?
Эй! Я о форме, способной принять содержимое равное некоему заданному качеству.
Это легко. Если кормить младенца обезьяны всеми нужными для мозга веществами. получится - пусть, хоть даун - но человек.
77. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/21 19:21
[ответить]
>>75.Лохматый
> Если расширять сознание младенца шимпанзе с рождения и одновременно приучать его к общечеловеческим навыкам, а далее к общению и, не делая скидку на возраст, обучить азбуке и языку жестов?
У одного из наших коллег есть такое забавное стихотворение, точнее, перевод забавного стихотворения:
На самом деле, у высших приматов действительно имеются признаки ума. Но следует помнить, что признак не является знаком: сознание животных - это уровень инстиктов, в то время как сознание человека - это уровень ума. Если обучать обезьяну, то, скорее всего, это не пройдет для нее бесследно, и уже через каких-то 5-10 перевоплощений ее принцип сознания скипнет левл.
П.С.: Буддисты считают, что принцип сознания в теле животного должен пройти минимум через 500 первоплощений, перед тем как у него появится шанс перевоплотиться в человеческом теле.
П.С.П.С.: Ув. Сфинкский, ваша информация насчет индейцев показалась мне очень интересной. Однако, в свете вышесказанного мною, предположу, что это бесполезно: сознание не имеет четких границ перехода с одного уровня на другой. Унаследовав человеческое тело, индеец, конечно, автоматически унаследует ум, но ум, во-первых, сам делится на уровни, а во-вторых, не является конечным уровнем сознания. Имеются и более высокие формы, например, интеллект, который умозрительному индейцу пока не доступен, но необходим для формирования высших форм речи. Все, что нужно сделать вашей дочери (пожалуйста, не забудьте передать ей от меня максимальный респект за ее работу), это немного подождать, скажем, перевоплощений 1000 или 10000, пока индейский принцип сознания достигнет ее собственного уровня))
76. 2017/06/21 18:00
[ответить]
>>75.Лохматый
>>>74.Сфинкский
>>>>72.Лохматый
>>Рассуждаем: наибольшие отличия между человеком и обезьяной связаны с генами, отвечающими за создание нейронных сетей в мозге, а между даунами и нормальными - на хромасомном уровне.
>Может это не гипотеза, а фант идея, но. Если расширять сознание младенца шимпанзе с рождения и одновременно приучать его к общечеловеческим навыкам, а далее к общению и, не делая скидку на возраст, обучить азбуке и языку жестов?
>Конечно, кто бы позволил младенца - идиота с пеленок пичкать марихуаной? Но в таком случае младенцы шимпанзе их могут опередить. Гуманность в экспериментах на образованность роли не играет.)
>А слабо проверить то, что сначала появилась конопля - и лишь потом человек разумный?
Объем - это количественная характеристика пространства, и ничего кроме количественных параметров она не изменит. Другое дело превышение количества информации, используемой для передачи или хранения сообщения в этом обьеме, над его информационной энтропией - это то почему обьем мозга человека в процессе развития уменьшается. В трёхмерном пространстве наибольшую среднюю плотность имеет гранецентрированная кубическая упаковка. Вот и надо увеличивать число и паковать нейроны соответственно этому утверждению - оно имеет статус доказанной математической теоремы. Это позволит вносить дополнительную избыточности в поток информации, что позволит в свою очередь производить точки отсчета для функций распологающих единицы ее с некоторой инвариантностью относительно сдвига, что есть некая постоянная симметрия в мышлении.
75. Лохматый2017/06/21 17:43
[ответить]
>>74.Сфинкский
>>>72.Лохматый
>Рассуждаем: наибольшие отличия между человеком и обезьяной связаны с генами, отвечающими за создание нейронных сетей в мозге, а между даунами и нормальными - на хромасомном уровне.
Может это не гипотеза, а фант идея, но. Если расширять сознание младенца шимпанзе с рождения и одновременно приучать его к общечеловеческим навыкам, а далее к общению и, не делая скидку на возраст, обучить азбуке и языку жестов?
Конечно, кто бы позволил младенца - идиота с пеленок пичкать марихуаной? Но в таком случае младенцы шимпанзе их могут опередить. Гуманность в экспериментах на образованность роли не играет.)
А слабо проверить то, что сначала появилась конопля - и лишь потом человек разумный?
74. *2017/06/21 15:54
[ответить]
>>72.Лохматый
>А чем мозг даунов отличается от мозга идиотов?
>Получается, что обезьяну можно научить тому же, что умеют продвинутые дауны.
>Про язык жестов мы уже знаем. Работать бухгалтерами - наверно для обезьяны никак не получится.)
Рассуждаем: наибольшие отличия между человеком и обезьяной связаны с генами, отвечающими за создание нейронных сетей в мозге, а между даунами и нормальными - на хромасомном уровне. При этом каждая хромосома содержит сотни генов, разделённых межгенным пространством. То есть с даунами легче творить чудеса образования, чем с обезьянами.
А вообще ученым надо разобраться с классификацикй импульсов. Должен быть ряд нейронных импульсов соответствующий порядкам их азаимодействий в сети. Вот например основная функция витамина D - обеспечение нормального роста и развития костей и костного мозга есть 6 видов витамина. Нади долбое*ные врачи меряют в крови только 2 и если мало диагностируют риск остепороза и начинают всовывать особенно старикам витамин Д2 и Д3. А они на самом деле просто переходят больше в активную форму Д1, потому что эта форма мешает озлокачествованию риск которого в старости естественно высок. Но наши врачи всовывываю Д2 и Д3 чтобы спасти кости от разряжения, тогда как организм спасая от рака уменьшают кальций сокращая метаболизм и увеличивая Д1. То есть вредят врачи. Я же советую просто жрать печень трески где полно Д1. Тогда Д2 и Д3 сохранятся лучше. Тоже самое и с нейропередачей у идиотов. Нужно классифицировать ритмы их как шаги в танцах. Тоже самое имеет место в электрических движениях в синапсах. Они вызванны распространением нервных импульсов. Каждая нервная клетка получает в разном ритме нейромедиатор из пресинаптического нейрона или из терминального окончания или из постсинаптического нейрона или дендрида вторичного нейрона и посылает его обратно нескольким нейронам, которые повторяют данный процесс, таким образом, распространяя волну импульсов до тех пор, пока импульс не достигнет определенного органа или специфической группы нейронов. Меняй ритм и получай обучающенося идиота. А то они ищут понимаешь ли анатомические различия. Да они в способе передачи информации в головах! Берешь автогенератор на основе усилителя с мостом Вина и учи идиота на фоне задающего частоту форматировпния.:))
73. *2017/06/21 15:20
[ответить]
>>71.Аноним
>>>70.Сфинкский
>>>>68.Моралфаг
>Стрелы нет, боли нет, энтропии нет, даже Хоккинга нет, а есть "формальный язык, характеризующийся правилами построения выражений и их понимания"))
Кстати, когда-то специально изучал некоторые науки и методики на предмет насколько они "правильно" используют представления о структурообразовпнии в своих классификациях. Теория музыки, лингвистика - идеально, психология - дебильно, медицина - дебильно.
У меня сейчас дочь работает логопедом в индейском племени Кри. Дебилов у них очень много по разным причинам. Работы поэтому много. Но роразительно то, что логопедия как прикладная к лингвистике психолгия ни хрена умеет не моделировать проблемы. Я расспрагиваб длчь о том или ином ребенке о его дефекте и каждый раз задаю вопрос: как и мог возникнуть тот или другой дефект речи? Ведь зная это можно просто решить проблемму не на уровне дрессировки, а на уровне терапии. Вот вчера рассказала про мальчика маленького роста, который все понимает а связать слова в предложения не может. Постепенно перешли на общий вопрос - почему среди северных индейцев так много подобных проблем. Стали разбираться почему между нейронами нет связи. Понятно потому что поле градиент потенциала поля взаииодействия на Севере из за сбитого ритма освещения не достаточно высокий. То есть если мы в нормальных условиях имеем градиент высоким ежесуточно, то там на Севере индейцы летом имеют солнце стоящим месяцы, а зимой оно месяцы лежит. В результате интенсивность взаимодействия нейронов низкая. Отсюда казалось бы и карты в руки - мелатонин, кальций, витамины ряда Д надо включать в курс занятий логопедией, дабы изменить ритмы импульсов между нейронами - они есть но очень медленны. У нормальных перезагрузка из ближней памяти в дальнюю идет раз в день, а у проблемных раз в полгода. Так че мы херней занимаемся и дрессируем индейцев как животных в цирке? На самом деле надо учесть опыт выращивания рыб и коров в Израиле. Они изменили ритм смены дня и ночи: свет и температуру и теперь рыба мечет игру 4 раза в год, а коровы доятся 4 раза в день. Точно также можно менять ритмы связи между нейронами у индейцев племени кри. Глядишь они выйдут из резерваций и порвут бледнолицых на части и напишут о том чудесные романы.:))
72. Лохматый2017/06/21 15:18
[ответить]
А чем мозг даунов отличается от мозга идиотов?
Получается, что обезьяну можно научить тому же, что умеют продвинутые дауны.
Про язык жестов мы уже знаем. Работать бухгалтерами - наверно для обезьяны никак не получится.)
71. * (om_shri_ganeshaya_namaha@rambler.ru) 2017/06/21 00:56
[ответить]
>>70.Сфинкский
>>>68.Моралфаг
Стрелы нет, боли нет, энтропии нет, даже Хоккинга нет, а есть "формальный язык, характеризующийся правилами построения выражений и их понимания"))
70. *2017/06/21 14:36
[ответить]
>>68.Моралфаг
>>>60.Сфинкский
>>>>59.Лохматый
>> Я же сам понимаю его как свертку.
>Это во-первых, а во-вторых, свертка и развертка - это процессы, происходящие одновременно.
Но одно вовсе не обязательно компенсирует другое. Собственно, именно поэтому могут преобладать отрицательная или положительная обратная связь.
Но одно вовсе не обязательно компенсирует другое. Одновременно не значит адекватно. Собственно, именно поэтому могут преобладать отрицательная или положительная обратная связь. Причем преобладание положительной обратной связи на 1 петлю - это самое нормальное что может быть. А вот когда идет различие на степени - тогда хреново. Вот например, берем темперамент... Когда мы определяем его, то кладем болт на время и не разделяем фазы возбуждения и торможения. Конечный параметр - темперамент, в котором возбуждение и торможение - это процессы, происходящие одновременно. Но, у одного перца - холерика торможение на несколько порядков медленнее, чем возбуждение, а у меланхоличного перца - наоборот. Ритм полуфаз - разный. При этом возбуждение или торможение не компенсируется в равной степени противоположной полуфазой и более того ее величина увеличивается, чтобы однажды перенормироваться. Понятно, что одновременность в этом случае играет сакральную роль. Но она заключается в том, чтобы относительность внесла свою лепту в равнозначность локальной и глобальной регуляции.
>>Так превращение частицы и соответствующей ей античастицы в гамма излучение
>Вот пример процессов такого рода. Термин "превращение" описывает его достаточно адекватно: свертка частицы, развертка излучения и никакой аннигиляции. Имеются и другие процессы, например, заставляющие наблюдателя видеть аннигиляцию, но не видеть превращение, но здесь это к делу не относится.
Сверка - это математическая операция, применённая к двум функциям (допустим частицы). А развертка - обратная ей функция, вносящая смысл меры неупорядоченности. И в этом ключ к перенормированию, в чем и есть проявление эволюции причем не только системы но и тензора ее напряжения. Если бы аннигиляции не было то, мы бы рождались полноценными злое*учими кроликами:)))
Развертка должна преобладать над сверткой (отсюда наблюдаемое преобладание в видимой части Вселенной вещества над антивеществом), так как это ключевой момент схемы с гистерезисом, то есть обеспечивает принцип наименьшего действия циклом.
Например, если бы организм человека не был бы охвачен правильно выбранной положительной обратной связью, то у него не было бы эмоций. Эмоции - типичный пример принципа "гамма излучения". Тоже самое - боль. Все это нужно чтобы энтропия увеличивалась или в предельном случае оставалась временно постоянной. Иначе все реальные процессы были бы обратимы. А как же тогда со стрелой времени?
Эмоция - это вообще отдельный вид излучения, то есть процесс испускания и распространения энергии, о котором писать надо не только поэтам. Я бы назвал его излучением Сфинкского. :))) А что?.. Хоккингу можно, а мне?.. Рассуждаем так: в соответствии с принципом неопределённости квантовой механики вращающиеся чёрные дыры должны испускать энергию. А разве чувство - это не черная дыра? Эмоции не могут его покинуть. А по какому такму механизму?
Гамма функция!!!
Вот гамма-излучение... С какого хера оно гамма? Между тем гамма-функция - это математическая функция, которая расширяет понятие факториала (функция по принципу наименьшего действия) на поле нецелых действительных и комплексных чисел. Что это значит?.. Это значит функция определяется через абсолютно сходящийся интеграл. Излучение Хоккинга и эмоции и определяются через сходящийся интеграл, то есть функция имеет предел. Собственно, так и следует воспринимать эмоцию - предел чего-то вкупе действительного и комплексного. И он единственным образом определяет логарифмически выпуклое решение. То есть вторая производная больше нуля. Это развертка. Типа как переход от первой космической скорости ко второй, или от конституционного параметра обмена веществ сначала к обратимой деформации. Или от второй космической к третьей или от обратимой деформации к необратимой. Считай при запуске с планеты объект или параметр покинул планетную систему (физиологическую систему человека). Когда это происходит, считатай объект или параметри преодолел гравитационное притяжение - некую константу, уйдя на бесконечность. Если вторая производная меньше нуля, то функция вогнутая. Вогнутая - это уже сплошная альтерация. Старость... Деменция... Нестояк. :))
69. *2017/06/20 16:02
[ответить]
>>67.Лохматый
>>>66.Сфинкский
>Вот почему шизофрения излечивается коноплей. Так может быть и даунам стоит присосаться к кальяну?
>А идиоты могут получить дипломы, там где марихуану отменили.
Вряд ли шиза лечится коноплей, но она понижает число дестабилизирующих факторов в ближней памяти, снижая интерпритационное напряжение - это да!
С идиотизмом (как и старческой деменцией) теоритически (на мой взгляд) тоже можно искать пути преодоления проблем, так как это органическая патология и нервные клетки восстанавливаются, даже если они гибнут как мухи (правда, вырастают они только в одном, очень небольшом участке мозга - в гиппокампе, что и следует активизировать и учесть, что каждый день в гиппокампе рождается примерно 1400 новых нейронов, другое дело как их связать и как заставить передавать импульсы - для этого надо вьехать как работают поля и как менять не только разность потенциалов и градиент потенциала - увы в современной физике нет ясности в вопросе внутренней структуры полей в природе, но в математике есть ответы), а вот синдром Дауна - это хромосомная патология. Тут увы! Хромосомы - постоянная составная часть клеток и они носители наследственной генетической информации.
Хотя кто его знает?! У растений, например, число хромосом может изменяться при полиплоидии, когда дуплицируется весь геном. Думаю, есть смысл напрячься с поисками средства для даунов-мужиков. Нарушение нормального расхождения хромосом идет при образовании половых клеток. А вот у женщин новые половые клетки не образуются в течение жизни:(((
68. Моралфаг2017/06/20 15:28
[ответить]
>>60.Сфинкский
>>>59.Лохматый
> Я же сам понимаю его как свертку.
Это во-первых, а во-вторых, свертка и развертка - это процессы, происходящие одновременно.
>Так превращение частицы и соответствующей ей античастицы в гамма излучение
Вот пример процессов такого рода. Термин "превращение" описывает его достаточно адекватно: свертка частицы, развертка излучения и никакой аннигиляции. Имеются и другие процессы, например, заставляющие наблюдателя видеть аннигиляцию, но не видеть превращение, но здесь это к делу не относится.
67. Лохматый2017/06/20 09:50
[ответить]
>>66.Сфинкский
>>>65.Лохматый
>>>>64.Сфинкский
>>В редкой сети отдельные элементы возбуждаются независимо друг от друга и взаимодействуют только в узлах ветвления - это идиоты и шизики. В густой сети возбуждение охватывает сразу много элементов, так что их детальная структура и способ соединения между собой оказываются несущественными - это психоделия.
---------------
Вот почему шизофрения излечивается коноплей. Так может быть и даунам стоит присосаться к кальяну?
А идиоты могут получить дипломы, там где марихуану отменили.
66. *2017/06/19 22:15
[ответить]
>>65.Лохматый
>>>64.Сфинкский
>>>>63.Лохматый
>>> Поэтому, идиот не дифференцирует информацию.
>Да он вообще ее не усваивает. Чтобы разложить по полкам, нужно хоть что-то заиметь.
>Или может в большом некомпактном мозге все теряется.
>У Эйнштейна мозг был не большой, но плотный в долях анализа.
>Для мозга главное - ионное электричество, а ионы поставляет незасоренная среда. Поэтому чем больше мозг - тем он медленнее, но вместительнее.
Дело не в скорости, а в числе связей. Точнее нейронные сети, в зависимости от частоты ветвления волокон могут быть разреженными или густыми. В редкой сети отдельные элементы возбуждаются независимо друг от друга и взаимодействуют только в узлах ветвления - это идиоты и шизики. В густой сети возбуждение охватывает сразу много элементов, так что их детальная структура и способ соединения между собой оказываются несущественными - это психоделия.
65. Лохматый2017/06/19 21:42
[ответить]
>>64.Сфинкский
>>>63.Лохматый
>> Поэтому, идиот не дифференцирует информацию.
Да он вообще ее не усваивает. Чтобы разложить по полкам, нужно хоть что-то заиметь.
Или может в большом некомпактном мозге все теряется.
У Эйнштейна мозг был не большой, но плотный в долях анализа.
Для мозга главное - ионное электричество, а ионы поставляет незасоренная среда. Поэтому чем больше мозг - тем он медленнее, но вместительнее.
64. *2017/06/19 20:39
[ответить]
>>63.Лохматый
>"самый тяжелый из известных науке человеческих мозгов - 2850 г - принадлежал не гению, а.. .идиоту".
>
>Идиотский мозг не может свой рост вовремя остановить.)
В принципе морфологическое строение мозга при слабоумии не отличается от строения мозга у заведомо нормального человека. Но вот кровообращение у идиотов недостаточное. Это известно. А потому мозг возможно у кого то и увеличен - так будет больше сосудов. Но это все же не характерно. Я даже читал что были попытки вырезать часть черепной коробки у идиотов - детей из-за тесноты. Наверняка по бороздам и извилинам на коре больших полушарий головного мозга можно судить. Это следует из гипотезы Пуанкаре, доказанной Перельманом: всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере. То есть на краю есть вся информация и в том числе лишняя, которую то Перельман и предложил как вырезать.
Я думаю мозг, на самом деле, не имеет границ, но он конечен. Его топология тороидальная. И проблема идиотизма заключается не в морфологии или размере, а в том, что в процессе деформации из-за недостаточности питания, возможно, имеет место образование сингулярностей - точек на коре (узлы - узлы они всегда образуются если чего там не хватает - это как бы дополнительная система отсчета - не хватает гормонов - возникает узел, а из него потом киста и пошло-поехало...), в которых кривизна тора (величина, характеризующая меру отклонения свойств пространства времени от нормы) стремится к бесконечности. И тогда между левым и правым полушариями возникает отображения определённого типа - диффеоморфные. Это невырожденные линейные преобразования. Для нормальных пипл отображение должно быть гомеоморфно. А разница между диффеоморфизмом и гомеоморфизмом заключается в разнице между непрерывностью и гладкостью: непрерывность - дифференцируемость не обязательна гладкость - дифференцируемость обязательна. Поэтому, идиот не дифференцирует информацию.
Но это сами понимаете, гипотеза, основанная на топологии, а потому вряд ли еще озвучена:)))
63. Лохматый2017/06/19 17:04
[ответить]
"самый тяжелый из известных науке человеческих мозгов - 2850 г - принадлежал не гению, а.. .идиоту".
Идиотский мозг не может свой рост вовремя остановить.)
62. *2017/06/19 14:52
[ответить]
>>61.Лохматый
>"многие люди считают, что чем больше мозг, тем человек умнее. Да, к примеру, у ученого-энциклопедиста Кювье, славившегося своими умственными способностями, масса мозга достигала двух килограммов. И однако же, у Конан Дойля мозг весил всего 800 граммов. Вряд ли можно сказать, что кто-то из них умнее другого" .
>
>Это интересно) Неужели у Конан Дойля мозг высох? Но от чего такое могло случиться? От курения, или с похмелья?
Масса мозга процентов на 90 определяется глиальной тканью. То есть много ее или мало и определяет массу мозга. У Конан Дойля наверно ее было мало. Почему?.. Можно рассуждать от обратного. У него была недостаточность коронарного кровотока. Это - дефицит калия. Глиальной тканью как раз организм калибруют концентрацию К+. При этом есть как бы несколько механизмов калибровки (6! должно быть - 6 производных - 6 пределов, которые могут менятся) и указанный - один из них. А еще один - это регулирование третьей производной нейромедиаторы (серотонин и норадреналин) регулируют ритм изменения размеров глиальных клеток. Серотонин вызывает уменьшение пульсации клеток, норадреналин - уси-ление. Соответственно, если мало К+ от природы, то пульсация должна быть увеличена - больше притока. Соответственно, норадреналин дает потенциал умственной работе и умственным возможностям. Чтобы его повысить нужны внутрение напряжения и стресс. Соответственно, У Конан Дойла зашкаливал тот нейромедиатор (норадреналин), который уменьшал размеры, от чего К+ становилось много. Соответственно, в его поведении и привычках должен был бы быть и искуственный элемент управления избыточность. норадреналина и К+, потому он курил - уровень калия и гормона стресса при внутреннем напряжении значительно уменьшается во время курения. Но однажды рецепторы норадреналина перестали слушаться и тогда глиальные клетки пересталт уменьшаться в размерах - остались увеличенными. Тут то и стенокардия прихватила!
Вообще же говоря, уменьшение мозга началось примерно 25 тысяч лет назад... Оттого и число сердечников растет.
61. Лохматый2017/06/19 11:45
[ответить]
"многие люди считают, что чем больше мозг, тем человек умнее. Да, к примеру, у ученого-энциклопедиста Кювье, славившегося своими умственными способностями, масса мозга достигала двух килограммов. И однако же, у Конан Дойля мозг весил всего 800 граммов. Вряд ли можно сказать, что кто-то из них умнее другого" .
Это интересно) Неужели у Конан Дойля мозг высох? Но от чего такое могло случиться? От курения, или с похмелья?
60. *2017/06/18 17:16
[ответить]
>>59.Лохматый
>>>57.Сфинкский
>>>>56.Лохматый
>>А кривизна - это физический эффект, проявляющийся в нашем случае в девиации смысла Божества.
>
>Я вижу все в динамике.
>Мы внутри взрыва, и сами взрыв, разлетаемся на частицы.
>Известно, что процесс взрыва - неуправляемый. Так что ваше "божество" - не разумно. Идет не сборка мира, а аннигиляция.
Аннигиляция - слово поповское. Все его понимают по своему Я даже не знаю как его понимаете вы. Я же сам понимаю его как свертку. Типа как из двух функций (одна из прямого, а другая из обратного пространства, отличающихся знаками каких нибудь вращательных моментов, например моментов локальной и глобальной регуляции - моментов гуморальной и нервной регуляции ) получается третья, которая действует как тор (калибровочная инвариантность нейроэндокринной регуляции, которая наследует общие свойства того и того. Моменты сознательного и бессознательного тоже аннигилируют и мы имеем моменты импульсивного поведения.
В этой истории с элементарными частицами, физиологическим масштабом и психическом должны просматриваться общие принципы. Так превращение частицы и соответствующей ей античастицы в гамма излучение - это пример аннигиляции. А что такое гамма-излучение? Это электромагнитные волны с потоком нейтральных частиц, движущихся со скоростью света. Основная фишка гамма излучения - это его способность преодолевать значительные расстояния, проникать везде и оказывать воздействие на живые организмы за несколько сотен метров от источника гамма излучения.
Ну а теперь давайте посмотрим во что превращаются психовегетативные реакции (бессознательное мышление) и проявления познавательных и эмоциональных процессов сознательного мышления на примере простого действа: человек запомнил сновидение. Т.е психовегетативное событие в конечном итоге получило отношение к себе. Как называется сие? Интуитивное мышление! А интуитивное мышление - это тип мышления, в котором не выделяются этапы , вся задача воспринимается комплексно. Вот вам и аналог гамма излучения со скоростью света и фокусами во все дыры-проникновения. Тоже самое относится к нейрогормонам. И что ценного нашел Эйнштейн? Он присунул связь глобальных свойств риманова многообразия, таких как: топология, диаметр, объём - и его локальных свойств, к примеру, ограничений на кривизну и создал теорию о том, что гравитационные эффекты обусловлены не силовым взаимодействием тел и полей, находящихся в пространстве-времени, а деформацией самого пространства-времени. Если присунуть математические принципы римана в медицину, то выводы будут следующие: если мы болеем каким нить вирусным заболеванием, то эффекты типа симптомов зависят не от вирусов, которых надо уничтожить, а от моментов которые они оставляют и которые создают векторное поле взаимодействия их зарядов между собой: всякое действие требует точку начало отсчета. Это чистая алгебра и методы нужны опять чисто математические.
Так вот Эйнштейн был прав. Но вообщем только потому что прав Риман. Если находятся мудилы, которые сумневаются в этом, то мочить им надо не Эйнштейна, а Римана, но как правило они и не шибко рассекают кто это. Эйнштен же как физик просто присунул математические принципы и стал рассматривать не сами частицы, а скалярные, векторные и тензорные их характеристики, чего я например делаю в гомеопатии.
Я читал как то одного "урода", который оперировал в разоблачениях Эйнштейна наличием в его теории аксиом. Он говорил: отмени одну из аксиом и хана теории. А, между прочим, наличие аксиом в теории следует даже вовсе не из индуктивных соображенией, а из симметрии: Предельные группы симметрий. Точечные группы, содержащие оси симметриии бесконечного порядка. Кольцо имеет бессконечный порядок. Скорость света - это кольцо, болезнь - это кольцо и это алгебраическая структура, в которой определены операция обратимого сложения и операция умножения, а для этого нужны 6 аксиом: коммутативность сложения, ассоциативность сложения, существование нейтрального элемента относительно сложения, существование противоположного элемента относительно сложения, ассоциативность умножения и дистрибутивность. Вот так определяется 6 порядков организации всего в кольце. Если бы те же эскулапы искали в своих моделях симптоматики то, как эти свойства проявляются, болеть было бы легче. И лечить. Знания математики врачам - это такое же истинное утверждение, что мужчина может спать с женщиной, даже если он ее не любит вовсе, - математику нужно знать независимо от отношения к ней. Человеку положено до всего добираться формальным языком. Формальный язык - искусственный язык, характеризующийся точными правилами построения выражений и их понимания. Тоже относится и к физикам.