Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Еврейские похороны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сфинкский
  • Размещен: 08/09/2012, изменен: 10/12/2023. 14k. Статистика.
  • Рассказ: Постмодернизм
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
    01:44 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (16/1)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17)
    00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2)
    01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13)
    01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22)
    01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1)
    01:44 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (16/1)
    01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18)
    01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67)
    01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1)
    01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2)
    00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8)
    00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4)
    00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)
    00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1)
    00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11)
    00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
    00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    37. *Сфинкский 2021/04/19 18:59 [ответить]
      > > 36.Софронова Елена Анатольевна
      
      >В "Еврейские похоронах" все наглядно, как пособие по выживанию. ГГ смог сбросить с себя эту липкую паутину и не пошел на поводу у скорби. Мертвое для мертвых, живое для живых. Очень неоднозначный рассказ, сложный и честный. Редкая вещь.
      
      Елена Анатольевна, я и сам не этого не знал. Но соглашаюсь на все сто. Знаете, как пишутся потоки сознания?.. словесный поток, без знаков препинания, пытаешься соответствовать некоему внутреннему языку... слово растворяется в образах, а затем образ выдаёт следующее слово. Я редко перечитываю. Написал и выложил. Так и с этим текстом было... А вон оно как - образ выдаёт новое слово. Спасибо. Я всегда советую своим детям - идите навстречу проблеме.
    36. Софронова Елена Анатольевна (sofrfoc@mail.ru) 2021/04/19 17:05 [ответить]
      Как человек частенько ходит по кругу, так и смерть, сначала по кругу, потом закручивается в спираль и создает некий мистический вихрь, который способен зацепить ( поглотить) несколько сотен человек и более, смотря какой вихрь. Есть люди, которые хорошо чувствуют его вибрации ( на интуитивном, любом другом уровне: по необычному шелесту травы. деревьев, по шороху платьев и занавесок, скрипу дверей и пр.) Естественное желание уйти подальше, неважно куда, лишь бы освободиться от той вязкой мистичности, которая окутывает и тянет за собой.
      В "Еврейские похоронах" все наглядно, как пособие по выживанию. ГГ смог сбросить с себя эту липкую паутину и не пошел на поводу у скорби. Мертвое для мертвых, живое для живых. Очень неоднозначный рассказ, сложный и честный. Редкая вещь.
    35. Сфинкский 2021/04/17 18:44 [ответить]
      > > 34.Вербовая Ольга
      >Больше напоминает поток сознания, чем рассказ, хотя информация о еврейских обычаях провода родственника в мир иной была по-своему интересной.
      
      Вы абсолютно правы. Это - поток сознания. Но поток сознания - это, собственно, художественный приём и тип повествования в литературе, преимущественно модернистского направления. То есть это способ рассказа. Примеры "потоков" -
      Улисс и По-мин-ки по Фин-не-га-ну Джеймс Джойс;
      В поисках утраченного времени. Марсель Пруст; Звук и ярость. Уильям Фолкнер; Миссис Дэллоуэй. Вирджиния Вулф.
      
      Спасибо за прочтение.
    34. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2021/04/17 17:00 [ответить]
      Больше напоминает поток сознания, чем рассказ, хотя информация о еврейских обычаях провода родственника в мир иной была по-своему интересной. Кстати, когда я читала сказки "Тысяча и одна ночь", заметила, что у мусульманских народов также существовал обычай разорвать на себе одежду в знак скорби, когда уходит кто-то из близких.
    33. *Сфинкский 2021/04/12 19:19 [ответить]
      > > 30.О.М.Г.
      >> > 29.Сфинкский
      >>Исправлено
      >
      >Проверяете на внимательность?
      
      Исправлено.
      
      ...
    32. *Сфинкский 2021/04/12 19:20 [ответить]
      > > 31.Планета-Этно/Васильева
      >Саша! Ищи ещё! Ещё всего одно слово.
      >Исправишь, я тебе песню спою.
      
      Я тебе ещё не говорил? Что никогда "себя" не читаю:)))
      Так вот прочитал теперь полностью этот рассказ. Что сказать?
      
      Ничего так. Интуитивно нравился. Прочитал... и в самом деле не разочаровался. "Слово" нашёл.
      
      На Планету закину очерк. Понравится.
    31. *Планета-Этно/Васильева (wasyata@mail.ru) 2021/04/12 18:15 [ответить]
      Саша! Ищи ещё! Ещё всего одно слово.
      Исправишь, я тебе песню спою.
    30. *О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2021/04/12 18:04 [ответить]
      > > 29.Сфинкский
      >Исправлено
      
      Проверяете на внимательность?
    29. *Сфинкский 2021/04/12 17:56 [ответить]
      > > 26.Квантовая
      >10, Маэстро!
      >Очень. :)
      
      Спасибо.
      
      > > 25.Пресс-Центр ЭТНО-21 О.М.Г.
      > использование нецензурной лексики в произведении
      
      Исправлено
    28. *Сфинкский 2021/04/12 17:48 [ответить]
      > > 27.Винокур Роман
      >Рассказ - и философский, и эмоциональный.
      >Хотя не совсем ясно, в какой еврейской общине происходит действие.
      >Вроде бы не ортодоксальной, но тогда почему так скрупулёзно соблюдаются древние обычаи?
      >Есть несколько опечаток: например, опАздал.
      >Впрочем, это - не так важно, и рассказ мне в целом понравился.
      >:)
      Спасибо. Когда соблюдают традиции, а не законы, наверное, всякое может намешиваться. Особенно в голове автора:))) Те же представители реформистского иудаизма не воспринимают галаху как твёрдо установленные законы и установления. Под влиянием разных новых моделей поведения и окружающего общества чудят по разному. Но я мог и ошибиться. Рассказ - выдумка. Вот на конкурс Планета занесу на днях реальную историю.
    27. *Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2021/04/12 16:29 [ответить]
      Рассказ - и философский, и эмоциональный.
      Хотя не совсем ясно, в какой еврейской общине происходит действие.
      Вроде бы не ортодоксальной, но тогда почему так скрупулёзно соблюдаются древние обычаи?
      Есть несколько опечаток: например, опАздал.
      Впрочем, это - не так важно, и рассказ мне в целом понравился.
      :)
    26. Квантовая 2021/04/12 14:44 [ответить]
      10, Маэстро!
      Очень. :)
      зы: там один раз "ветеринар" и раз шесть "ветиринар", исправьте.
    25. *Пресс-Центр ЭТНО-21 О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2021/04/12 13:44 [ответить]
      Уважаемый автор, напоминаю вам, что использование нецензурной лексики в произведении не даст ему возможности пройти преноминацию. Время ещё есть.
    24. *Сфинкский 2014/12/02 16:36 [ответить]
      > > 23.Фост Ольга
      >Исповедальное, рассказанное больше для себя, но проникает в душу, трогает её: через любовь и смерть проходили все.
      >Спасибо.
      
      На то и Йом-Киппур и обряд с курицей или петухом. Но! Так как это была была всё таки Игра Текстом, то помнится во время написания был момент выбора - трахнуть Софку, так как в День Искупления опасность для жизни (пикуах нефеш) (а в Тексте опасность свзана с чувством вины) отменяет почти все запреты, или убить кота. Выбор был бессознательный, то есть семантическая несамостоятельность выбора была исключена полностью - автоматическое письмо, поэтому выкупом капарот стало домашнее животное. Смысл пренесения в жертву которого - перевести наказание на кашерное животное. То есть тютелька в тютельку со смыслом перекладывания вины за происходящее на других, а вовсе не покаяние. Хорошо же бессознательное или подсознательное! А потом проверил. Предупреждение нашего подсознания о том, что нужно срочно разобраться с накопившимися делами, иначе жизнь может круто развернуться против вас - вот к чему снится мертвый кот по толкованию идиоматического сонника.
    23. *Фост Ольга (fost.olga.j@gmail.com) 2014/12/02 10:43 [ответить]
      Исповедальное, рассказанное больше для себя, но проникает в душу, трогает её: через любовь и смерть проходили все.
      Спасибо.
    22. Сфинкский 2014/12/01 14:36 [ответить]
      > > 21.Пепел Василь Васильевич
      >>принять смерть в качестве картины реальности
      >
      >Как вы думаете, смерть это пустое множество? В том смысле, что она "включена" в любое другое множество, даже одноэлементное.
      Подмножество, состояние, наверно.
      >
      >P.P.S. В детском возрасте, мне кажется, все пишут бессознательным автописьмом, но потом это замещается другими, более "передовыми" методами.
      
      По этой причине в детстве говорят о себе в третьем лице, поэтому можно увидеть свойства носителя их отдельно от него самого. Квантовый эффект:))
      
      
    21. Пепел Василь Васильевич (ningunoclaro@outlook.com) 2014/11/30 23:08 [ответить]
      >принять смерть в качестве картины реальности
      
      Как вы думаете, смерть это пустое множество? В том смысле, что она "включена" в любое другое множество, даже одноэлементное.
      
      P.S. Шикарный рассказ.
      
      P.P.S. В детском возрасте, мне кажется, все пишут бессознательным автописьмом, но потом это замещается другими, более "передовыми" методами.
    20. *Сфинкский 2012/09/28 14:04 [ответить]
      > > 18.Славская Мила
      >интересно
      
      :))))
      
      > > 19.Норд Ноэми
      >Спасибо. Вы поломали мой мозг. Но так даже лучше)))
      
      :))))
    19. *Норд Ноэми (dante956@divonet.ru) 2012/09/28 11:57 [ответить]
      Спасибо. Вы поломали мой мозг. Но так даже лучше)))
    18. *Славская Мила (zero3@list.ru) 2012/09/27 16:38 [ответить]
      интересно
    17. Сфинкский 2012/09/27 16:15 [ответить]
      > > 16.Норд Ноэми
      >> > 15.Сфинкский
      >>> > 14.Норд Ноэми
      >>. Обида ведь это больше чем эмоция, это на ментальном уровне - скрытое чувство собственной неполноценности. Оно приводит к смещению позвонков, нарушению кровоснабжения в регионах (грудная клетка, шея, малый таз и т.д.),
      >========
      >Почему-то обида для меня - это проявление гордости, а не страха и подавленности. Отрыв от привязанностей, переход в новое качество. ("Оскорби, чтобы гордость сожгла нежность)Именно тогда включается осознание личного превосходства. Думаю, что из мира обезьян первые люди выходили прямоходящими.
      >За обиженным (не в понимании блатного сленга) бегают и пытаются вернуть, а зря.
      
      Гордость - это не совсем эмоция - это оценочная рефлексия, в случае невротичной гордости (основаной на нереальных вещах) - пограничное состояние. Смешивание эмоций - это уже измерение, измерение эмоций - это уже чувства. Оценка чувства - это метарефлексия на основе сформированного самосознания и оценки своих мыслей. Эмоции - направлены "в", чувства "из". Другое дело, что эмоции могут иметь нулевую степень измерения при смешивании. В этом случае они просто накладываются друг на друга из-за того, что две эмоции встречаются в одном месте гребнями. Дифракция!.. А если происходит постоянное во времени распределение амплитуд эмоций, то есть то одно мучит, то другое, то тут идет интерференция и получается новое качество - чувство, так как одна амплитуда сравнивается с другой. В этом смысле понятен подход к квантовым измерениям. Квант действия зависит от отклонения амплитуд и частоты измерений. Очень логично применять этот подход. Амплитуды же разные так как эмоции прошли разные расстояния. У них - разное количество возникших связей и отсюда, вероятность качественного различия тоже. По большому счету - первопроизводных эмоций - по требования минимализма - три. Ни одна, ни две, а три. Это постулат в природе, так как размерность пространства стала физическим понятием и трехмерность воспринимается "непосредственно" органами чувств. Разумеется, на вопрос Сколько измерений у конкретного феномена? имеет ответ - столько сколько есть - хоть мульён, но во времени, три же измерения относятся только и исключительно к измерению пространственной протяженности феномена. Так вот, когда мы рассматриваем длину эмоцию, то и понимаем почему эмоций много. Чем длиннее - тем больше количество связей с переменными памяти. Ну а дальше, как я уже говорил, на выходе - третье или сложенные эмоции. Сложенные эмоции - это "заменитель колбасы", количественные изменения без качественных, только иммитация, типа истерик. Дальше - новое измерение - метарефлексия - оценка самого себя. Так наверно.
      
      >А церковь в связи с Пусси культивирует не обиду - а войну, агрессию цензуры. Смешно было бы говорить, что инквизиция в свое время была обижена на ведьм.
      
      То, о чем вы говорите - это ЦЕЛЬ, принцип же целесообразности с позиции конечных и действующих причин требует приложения динамики внутреннего и внешнего, диалектики "конечной" и "действующей" причин. Конечная - это цель (в данном случае - укрепление теряемых позиций), действующая - средства (а это как раз культивирование обид, невротичной гордости и и т.п - способов управлять толпой много).
      
    16. *Норд Ноэми (dante956@divonet.ru) 2012/09/27 10:43 [ответить]
      > > 15.Сфинкский
      >> > 14.Норд Ноэми
      >>> > 13.Сфинкский
      >. Обида ведь это больше чем эмоция, это на ментальном уровне - скрытое чувство собственной неполноценности. Оно приводит к смещению позвонков, нарушению кровоснабжения в регионах (грудная клетка, шея, малый таз и т.д.),
      ========
      Почему-то обида для меня - это проявление гордости, а не страха и подавленности. Отрыв от привязанностей, переход в новое качество. ("Оскорби, чтобы гордость сожгла нежность)Именно тогда включается осознание личного превосходства. Думаю, что из мира обезьян первые люди выходили прямоходящими.
      За обиженным (не в понимании блатного сленга) бегают и пытаются вернуть, а зря.
      А церковь в связи с Пусси культивирует не обиду - а войну, агрессию цензуры. Смешно было бы говорить, что инквизиция в свое время была обижена на ведьм.
      
      
      
    15. Сфинкский 2012/09/26 18:55 [ответить]
      > > 14.Норд Ноэми
      >> > 13.Сфинкский
      ия.
      >=========
      >А почему базовые эмоции только негативные? Если нет ни страха, ни ни агрессии, - остается сплошное, покой, умиротворение, а значит обида? Обида и есть - благополучие, полная перезагрузка, новая жизнь.
      
      В этом случае негативное проявляется в другом порядке времени. Психические замещения приводят к психосоматическим заболеваниям. Но - потом :)) У меня дочь учится на остеопата - так вот говоря их профессиональным языком: они специализируются в том числе и на переведение стрессовых переживаний из психосоматической области в область телесных ощущений и анализа органами чувств (но это не основная методика!), что позволяет снять ментально-эмоциональную фиксацию, включить процессы защитного регуляторного торможения нервной системы и заодно локализовать и успешно устранить переферические мышечно-тонические напряжения. Обида ведь это больше чем эмоция, это на ментальном уровне - скрытое чувство собственной неполноценности. Оно приводит к смещению позвонков, нарушению кровоснабжения в регионах (грудная клетка, шея, малый таз и т.д.), что в свою очередь способствует развитию различных хронических заболеваний (гастриты, холециститы, аднекситы, колиты, сальпингоофориты, циститы и т.д.). Но потом. С практической точки зрения, тогда, когда вероятность положительной обратной связи превысит вероятность распределения результатов по механизму отрицательной обратной связи. А положительнаый тип обратной связи - это тот, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения. Отсюда и появление "негативных" базовых эмоций первыми (может быть). Рецепторы их развились первыми и образовали более древний слой в коре (типа этого).
      Более того. То, что "позитивно" в бытовом смысле для организма - оно не имеет формы - это нейронный микроуровень. Точнее, в свободной генерации длительность импульса обычно меньше единицы измерений наших чувств. И если он не фиксируется на физическом уровне или психоэмоциональном, то нейронный справляется незаметно для человека. Скорость импульса если я не ошибаюсь - 100-120 км в сек. Человек же ограничен до безобразия в этом смысле. Лично я не знаю сколько времени проходит между тем, как я увидел женскую грудь, и желанием её потрогать. Секунда? Две?... Репрезентативные механизмы психики вообще могут круто нае*ать. Время на осмысление желаний - увы одномерно, однонаправлено, антисимметрично и отражает направленность причинно-следственных отношений. Пока я вспомню Галю, Олю и Лену, сравню у кого была такая же грудь, и что хорошего было между нами - пройдет може две минуты, так хорошего было так много, что о плохом даже и не вспомню. А если вспомню?.. Но если ничего не вспомню, то есть совсем - биологическая обратная связь (отрицательная) работает как поплавковый механизм унитаза. В его случае обратная связь может полностью компенсировать входящий сигнал. Что то типа гомеостаза. Физический же и психоэмоциональный уровни - это то, что проявляется в неизменненном виде до ментального уровня, или в измененным - после. Психо-эмоциональный - это т.н положительный тип обратной связи, при котором изменение выходного сигнала системы приводит к такому изменению входного сигнала, которое способствует дальнейшему отклонению выходного сигнала от первоначального значения.А насчет позитивности или негативности эмоций, то с точки зрения теории стресса Селье - это по барабану. Просто боли человек придает большее удельное значение. Вон поглядите на реакцию Церкви на Пуси Райт. Она культивирует обиду. У Павла даже есть слова о пользе обиды :))) Нет,все эти знаки + и - это ведь условности и символизм. Правильно рассуждают в философии - позитивно - это то, что проявляется, негативно - то, что нет. Фотографы это понимают без стакана. Кроме того, первичные эмоции скорее всего, действительно, "отрицательные" в бытовом понимании. Представьте себе младенца "вылупливающегося" из живота. Перепад температуры, давление... У Акушерки сын спи*дил что-то и ему грозит срок, дочь - спит с поэтом, а муж - со всеми подряд. У неё от этого гормоны пахучие выделяются. Это связано это с нарушенным балансом гормонов и катехоламинов. Фу!
      
      
      >А я думаю, что самоубийство - инстинкт. Но "разумный" , социальный.
      >В его основе - уход лишних ради полноценных с точки зрения социума.
      >Он отработан только у стадных животных.( А также и у пчел)
      >Например, кончают самоубийством бурундуки в случае ограбленной норки. Уходит самец, дает шанс дотянуть до теплых дней самке и потомству.
      >Самоубийственны драки полигамных самцов за самку, так как природе много самцов не нужно.
      А хрен его знает про людей?! Зигмунд Фрейд, например, категорически отвергал существование инстинктов в психике человека. Абрахам Маслоу - тоже. Оба утверждали, что люди не имеют инстинктов, поскольку могут преодолеть свои желания или замещать их с помощью какой-нибудь инверсии. Там есть какая-то теория с мотивами и потребностями. Мотив - это опредмеченная потребность. А про потребности я уже говорил. Философия на базе квантовых теорий вобщем-то тоже поддерживает эти идеи. Матрица всего - она есть уже при рождении в векторных полях. А то, что считают сегодня физиологи и психофизиологи инстинктом - это комплекс двигательных актов. Это совсем другое. Потребность как нечто описывающее переменную векторного поля, то есть отображение, которое каждой точке рассматриваемого пространства ставит в соответствие вектор с началом в этой точке - что-то типа точечной симметрии (симметрия времени, а есть еще вторая - симметрия пространственная)- это ближе к сущности, того, что называют инстинктом. В этом смысле астрология и херомантия ближе к квантованию, чем философы-стоики, Ламарк или Дарвин.
    14. *Норд Ноэми (dante956@divonet.ru) 2012/09/26 10:41 [ответить]
      > > 13.Сфинкский
      >> > 12.Норд Ноэми
      >>> > 11.Сфинкский
      >Базовые эмоции: ненависть, обида и страх.
      >Основные потребности - секс, еда и безопасность.
      =========
      Происхождение обиды с точки зрения выживания... Казалось бы свойственна только возвышенному разуму, но нет, подарок не разума, а природы: Уйти, забыть, но не спрятаться, как при страхе, не затаиться - но занять другой ареал.
      Начать новую жизнь. Это напоминает инстинкт миграции, уход молодняка из бывших нор. Расселение - здоровый инстинкт, кстати.
      ==========
      >Тут, на самом деле, весьма интересно. И у разных людей - разные комбинации. Если исходить из минимализма, то три измерения - это некая единица измерения.
      =========
      А почему базовые эмоции только негативные? Если нет ни страха, ни ни агрессии, -остается сплошное, покой, умиротворение, а значит обида? Обида и есть - благополучие, полная перезагрузка, новая жизнь.
      ========
      >Так вот, у меня (я знаю) сознательно проявляется эмоция Обида. Она - рулит.
      ===========
      Это подтверждает, что у вас все хорошо. И... новая жизнь.
      ============
      >Я обожаю готовить. Ну и есть :))). То есть проявляется потребность Еда, а "в уме" секс и безопасность.
      ===========
      Мне кажется, хороший аппетит - признак стресса. Например, у меня жор, когда в игре убивают. Обязательно надо заесть.
      =============
      > У других людей, возьмем к примеру писателей патриотов-большевиков или национал-патриотов, если творят в сознательной системе, то проявляется эмоция Ненависть. Соответственно, в бессознательном у них (при автоматическом письме) - Обида и Страх, и одно из них будет преобладать.
      ==============
      Ученые определили, что у фашистов, исламофашистов и нац-патриотов чрезмерно развиты материнские инстинкты.Свои дети - на первом месте. Это у каждого. Но когда гормонов перехлест "смело они в бой идут,.. и как один умрут...).)))
      ============
      > Рулила смешанная форма извращения - садомазохистский принцип борьбы со страхом смерти - психодинамическое испытание - переведение стрессовых переживаний из психосоматической области в область визуальных или телесных ощущений.
      =========
      А я думаю, что самоубийство - инстинк. Но "разумный" , социальный.
      В его основе - уход лишних ради полноценных с точки зрения социума.
      Он отработан только у стадных животных.( А также и у пчел)
      Например, кончают самоубийством бурундуки в случае ограбленной норки. Уходит самец, дает шанс дотянуть до теплых дней самке и потомству.
      Самоубийственны драки полигамных самцов за самку, так как природе много самцов не нужно.
      
      
      
    13. *Сфинкский 2012/09/25 22:06 [ответить]
      > > 12.Норд Ноэми
      >> > 11.Сфинкский
      >>> > 10.Норд Ноэми
      >>Это было автоматическое письмо, поэтому целей я не ставил. Но анализ провел. Постфактум:)) Снятие вины - вот что могло быть оператором автоматического письма. В психоанализе есть такая техника - визуализация, или сенсализация (на теле), или текстообразование ( описание чувства).
      >==========
      >Сложные тексты тоже допинг, да. Но я заметила другое. Ваш текст напоминает гигантскую помпу, он с первого параграфа до последнего подкачивает гормональную систему. Работает всего два букета образов: страх и секс. Страх - вплескивает адреналин, а секс - допамин. Поэтому писать можно о чем угодно, но обязательно включать эту помпу. Точно также писала цветаева, например, о письменном столе.
      
      Верно заметили!!! Но есть нюанс:)) Связанный с внешней и внутренней мотивациями.
      
      При автоматическом письме обязательно обращаешься к тем мотивациям, которые существует само по себе, то есть бессознательно или в худшем случае подсознательно. Моё письмо (анализирую) использует в основном две вещи: базовые эмоции (мотивация внешняя - обусловленная внешними по отношению к субъекту обстоятельствами) и основные потребности (внутренняя, связанная с самим содержанием деятельности). Разумеется в определениях приемлимых мной теорий:)).
      Итак...
      Базовые эмоции: ненависть, обида и страх.
      Основные потребности - секс, еда и безопасность.
      
      Тут, на самом деле, весьма интересно. И у разных людей - разные комбинации. Если исходить из минимализма, то три измерения - это некая единица измерения. Причем проявляется одна мера как производная двух других. Таковы требования линейности. То есть, из ненависти и обиды, получается страх, из сложения страха и обиды, получается ненависть, из секса и безопасности - еда, еды и секса - потребность безопасности. И т.д и т.п. То есть, на самом деле, два компонента это еще не эмоции, и не потребности, а переменные. Только производная их становится проявляемой эмоцией или потребностью. А переменные - это тоже самое но в ментальном измерении, к которому обращается физическое. Они - не проявляются и остаются в бессознательном по отдельности.
      Так вот, у меня (я знаю) сознательно проявляется эмоция Обида. Она - рулит. Ненависть и страх - это переменные бессознательного. Ненависть к тому, что противоречит моим ценностям. Страх - страх смерти, в смысле страх потерять себя или часть себя. Раз Обида проявляется в сознательном, это значит Ненависть и Страх - не эквивалентны, ни подобны по каким-то ментальным причинам. Оттого и получается результат их сложения, а не взаимного погашения. В идеале одно гасит другое. Но... Не гасит. Соответственно, про потребности. Я обожаю готовить. Ну и есть :))). То есть проявляется потребность Еда, а "в уме" секс и безопасность.
      Соответственно, при автоматическом письме (когда это удается) рулит то, что в уме преобладает (то есть та из двух переменных, которую мозг переоценивает или с учетом, что другую недооценивает, короче - недопонимает - в бессознательном то, что мозг непонимает, в этом смысле бессознательное - это между сознательным и подсознательным). Мой случай (по факту) в автоматическом (бессознательном) письме проявляется Секс и Страх. Это означает, что подобие Секса и Безопасности нарушено преобладанием значимости Секса в бессознательном над Безопасностью и преобладанием значимости Страха потерять себя над Ненавистью (из-за кого). Почему - уже другая тема. У других людей, возьмем к примеру писателей патриотов-большевиков или национал-патриотов, если творят в сознательной системе, то проявляется эмоция Ненависть. Соответственно, в бессознательном у них (при автоматическом письме) - Обида и Страх, и одно из них будет преобладать. Я думаю - Обида, так как "смело они в бой идут,.. и как один умрут...).
      
      А насчет Цветаевой - помните цикл "Деревья"? Когда обидой - опилась...
      Это у нее есть. Обида на отсутствие материнской любви. В бессознательном преобладал Страх и чувство вины из-за болезни матери.
      
      Но если поиграть со смыслом проявления ее сексуальности, то определим, что Еда и Безопасность - ее бессознательные потребности, которые она не допонимала. Неслучайно, готовить на кухне у нее (я читал в переписке с Эфроном) - не своё, а "как маме готовила". А про безопасность и думать много не надо - вспомним при каких обстоятельствах семья Цветаевой-Эфрон вернулась в Россию плюс покончила жизнь самоубийством - никакой оценки безопасности. Рулила смешанная форма извращения - садомазохистский принцип борьбы со страхом смерти - психодинамическое испытание - переведение стрессовых переживаний из психосоматической области в область визуальных или телесных ощущений.
    12. Норд Ноэми (dante956@divonet.ru) 2012/09/25 19:59 [ответить]
      > > 11.Сфинкский
      >> > 10.Норд Ноэми
      >Это было автоматическое письмо, поэтому целей я не ставил. Но анализ провел. Постфактум:)) Снятие вины - вот что могло быть оператором автоматического письма. В психоанализе есть такая техника - визуализация, или сенсализация (на теле), или текстообразование ( описание чувства).
      ==========
      Сложные тексты тоже допинг, да. Но я заметила другое. Ваш текст напоминает гигантскую помпу, он с первого параграфа до последнего подкачивает гормональную систему. Работает всего два букета образов: страх и секс. Страх - вплескивает адреналин, а секс - допамин. Поэтому писать можно о чем угодно, но обязательно включать эту помпу. Точно также писала цветаева, например, о письменном столе.
      
      
    11. *Сфинкский 2012/09/24 23:00 [ответить]
      > > 10.Норд Ноэми
      >Нескучное такое изложение, а собственно о чем? Пытаюсь разгадать феноменальное минипулирование чувствами читателя.
      
      
      
      
      Это было автоматическое письмо, поэтому целей я не ставил. Но анализ провел. Постфактум:)) Снятие вины - вот что могло быть оператором автоматического письма. В психоанализе есть такая техника - визуализация, или сенсализация (на теле), или текстообразование ( описание чувства). Типа описания своего отношения к проблеме. Так вот я считаю это было актуализацией чувства вины. А похороны или навязчивые массовидные формы его ритуального снятия - это тоже техника психоанализа. Во всяком случае, я так себе обьяснил.
      Ну, а о чём? Это вопрос вообще к многим текстам ПМ. Они как письма. Ни о чём, а каким языком или каким дискурсом:)) В ПМ есть понятие метаязыяк - язык, предназначенный для описания языка - при выражении процессуальности вербального продукта рефлексии над процессуальностью языка. Мастера его Павич, Серёжа Лысенко... Мне слабо. Но я, не проверял еще есть ли уже этот термин в философии ПМ, лингвистики в наше время доминирует теоретическая рефлексия, даётся Метадискурс. Если нет - то вводим :))). Должен быть если нет. Дело в том, что согласно современной лингвистике, в которой все явления языковой реализации рассматриваются как текст, дискурс, повествование, должон быть быть и метапроцесс рефлексии языковой деятельности :))).
      
      Проверил - есть такой термин МЕТАДИСКУРС:)))
      "Риторический метадискурс является особой
      типологической единицей, интегрирующей тексты
      различных типов, которые относятся к различным
      коммуникативным сферам, но объединяются общей
      персуазивной целеустановкой адресанта на побужде-
      ние реципиента к совершению выгодного адресанту
      коммуникативного действия в ситуации свободного
      выбора. Интегрирование текстов означает в данном
      случае принципиальную соотносимость типологиче-
      ских характеристик текста с набором риторических
      (персуазивных) дискурсивных параметров".
    10. Норд Ноэми (dante956@divonet.ru) 2012/09/24 21:08 [ответить]
      Нескучное такое изложение, а собственно о чем? Пытаюсь разгадать феноменальное минипулирование чувствами читателя.
    9. *Сфинкский 2012/09/10 06:05 [ответить]
      > > 8.Тихонова Татьяна Викторовна
      >Замечательно.
      :)
      
      
    8. *Тихонова Татьяна Викторовна (Tania_6868@mail.ru) 2012/09/10 05:32 [ответить]
      Замечательно.
    7. *Сфинкский 2012/09/10 03:06 [ответить]
      Мерси!
    6. Имярек 2012/09/09 10:22 [ответить]
      Офигительно
    5. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2012/09/09 09:53 [ответить]
      Кошкам не нужно быть людьми, чтобы знать. Как говорил Гессе, они НАСТОЯЩИЕ, в отличие от человека. Надеюсь, это придаст более оптимистическое звучание парадоксу Ш.
      
      Как замечательно!
    4. *Сфинкский 2012/09/09 00:56 [ответить]
      > > 3.Виноградов Павел
      >Гений ты ядрёный:))) Настучу на тебя в синагогу:))"Тех, кто тебя любит, нужно убивать" - из Оскар Уайльда? :))
      
      Марта Кетро. Хоп-хоп улитка. :)))
      
      
      
      > > 2.Ковешников Сергей Владимирович
      >^))
      
      :)
    3. Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/09/08 23:13 [ответить]
      Гений ты ядрёный:))) Настучу на тебя в синагогу:))"Тех, кто тебя любит, нужно убивать" - из Оскар Уайльда? :))
    2. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2012/09/08 22:25 [ответить]
      ^))
    1. *Сфинкский 2012/09/08 21:36 [ответить]
      :)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"