Комментарии: Теория необратимых процесов Магриба

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Теория необратимых процесов Магриба
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/03/2011, изменен: 21/03/2011. 20k. Статистика.

Аннотация:
Содержание эссе наполняется из комментариев...

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
01:47 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (556/100)
01:14 Oxygen "Faq по Украине" (352/23)
01:03 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (323/76)
01:02 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (47/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:44 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (16/1) 01:44 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (598/12) 01:30 Безбашенный "Запорожье - 1" (58/18) 01:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (291/67) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

10. Устоева Таня (tlok@inbox.ru) 2011/05/24 12:37 [ответить]
Я не могу смотреть ТАКИЕ фильмы. Я даже про войну не смотрю. Просто выкидываю из своей Реальности. У меня и так воображение хорошее. Мне чужих тараканов не надо, своих хватает. А насчет Хаоса, и как рождаются войны, еще Юнг интересно писал. И его принцип синхронистичности меня поразил. И я теперь сталкиваюсь с ним ежедневно. Иногда по многу раз. И забавно, взять хотя бы Россию. Ведь вся перестройка на моих глазах произошла. Ходили толпы народу, чего то хотели. А чего? Где все это? В ответ ---ТИШИНА. Книжку тут год назад прочла Нассима Талеба "Черный Лебедь". Интересные он вещи пишет, типа никто не знает, почему война в Ливане началась. И я там была в этом самом Ливане. И люди, что там живут, и пережили эту войну, не могут понять причину.

9. *Сфинкский 2011/03/22 13:48 [ответить]
  > > 8.Ковешников Сергей Владимирович
  >> > 7.Трашина Галина
  >>Наверно надо просмотреть фильм
  >Можно и наоборот.
  >Фильм классный. Для того времени:)
  Есть третий вариант - не смотреть. Мне вот жена обещала скачать... :))
  Как там в статье? В мире любой эволюционный процесс берет свое начало не с хаотического состояния, а является порождением других эволюционных процессов.
  > > 6.Габдулганиева Марзия
  >"Чайник" прочел!
  >В принципе все понятно,но слишком заумно, когда вы связываете первое начало термодинамики и прошлое, настоящее, будущее.
  >Формула Берии удивила. А что, есть такая на самом деле?
  Да... Мне рассказывал кгб-к из Азербайджана. В их группе был зачёт по прохождению таможни. Дали время и конкретную нелегальную задачу.
  >Что ж, будем ждать, когда хаос организуется, и наступит новый мировой порядок.
   Собсно, хаос в теории хаоса и есть порядок - и даже не просто порядок, а сущность порядка. При этом философия говорит, что в мине нет ни абсолютного хаоса, ни абсолютного порядка, а собсно потому мир и существует, что случайные процессы приводят к отклонению от них.

8. Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2011/03/22 10:24 [ответить]
  > > 7.Трашина Галина
  >Наверно надо просмотреть фильм
  Можно и наоборот.
  Фильм классный. Для того времени:)

7. *Трашина Галина (trashina.galina@yandex.ru) 2011/03/22 09:37 [ответить]
Добрый день Сфинкский.
Наверно надо просмотреть фильм, затем почитать вашу статью.

6. *Габдулганиева Марзия 2011/03/22 09:14 [ответить]
  "Чайник" прочел!
  В принципе все понятно,но слишком заумно, когда вы связываете первое начало термодинамики и прошлое, настоящее, будущее.
  Формула Берии удивила. А что, есть такая на самом деле?

  вот это очень интересная аналогия:

  Небольшая флуктуация с неким управляемым "компроматом" на Монарха/Диктатора может послужить началом эволюции в совершенно новом направлении, которое резко изменит все поведение макроскопической системы. На этом принципе работает тектоническое оружие

  Что ж, будем ждать, когда хаос организуется, и наступит новый мировой порядок.

5. *Сфинкский 2011/03/21 14:47 [ответить]
  > > 2.Метелица Дмитрий Александрович
  >Сначала они играют в "трясучку", затем в "трясучку" играют у них.

  тут без стакана и тоста за "внутренне" - "внешнее" не обойтись. но и без "единства и борьбы противоположностей" тоже. потому, например, двупартийная система, там где трудился Пригожин, - это святое дело.

4. *Сфинкский 2011/03/21 13:34 [ответить]
  > > 3.Елохин Павел
  >Очень интересно. После укроранжевой revoлюции я, помнится, написал об этих процессах статейку, исходя из сходных с вашими предпосылок
  >http://zhurnal.lib.ru/e/elohin_p_w/revolution.shtml
  >но отвлекусь от увлекательной вещи, самопиара, и по существу вашей статьи.
  >Во-первых, отличный плакат отличного фильма, до сих пор помню, как смотрел его года 4 тому назад.
  >Во-вторых, с удивлением узнал о теоретических наработках Каддафи - и они мне понравились. Что-то в этом есть.

  Чудная система Власти - всё срастается с идеальной в Полибеевой схеме власти. Но это система внутри системы. :))

  >И дальше. Вот это место
  >Необходимое условие для реализации процессов самоорганизации - способность элементов системы вступать как минимум в два качественно различных типа взаимодействия. То есть это очень постмодернистично! Например, торговать Ливии с Италией можно, а с её верным союзником США - ни-ни.
  >Сдаётся мне, что торговать с Италией или Штатами - различие не качественного порядка.

  В данном случае, благодаря этому, просто сохраняется момент необходимости обмена информацией. Это функциональное решениесзранения принципа необратимости. Я тут уже много рассказывал, но вам нет. В 1987 году, стоило мне проговориться в небольшой работе ушедшей в архивы Интститута Марксизма - ленинизма о Принципе необратимости в управлении социальными системами, тут же пришли в гости консультанты Человека с пятном на голове и попросили обьяснить всю термодинамику.

  >Основная ваша идея, насколько я понял - кто-то (мы догадываемся, кто) трясёт Магриб в своей ладошке, надеясь, что орлы, или там решки, неважно, выпадут, как ему надо.

  Это аллегорически отражает суть "оператора". Какими элементами симметрии-ассиметрии наполнить "оператор" - это уже изменит прикладной смысл времени как обычной продолжительности. Важно, чтобы определенные операции симметрии-ассиметрии имели место, чтобы они "разыграли" все возможные связи внутри системы - "протрясли".

  >Но. Одно из самых важных положений теории о бифуркации - положение о том, что поведение системы в неравновесных условиях принципиально непредсказуемо. Поэтому трясущих в ладошке Магриб с большей степенью схожести можно уподобить человеку, который играет в русскую рулетку с пистолетом магриба у своего виска.

  Тут все просто с непредсказуемостью результата. Она есть - но сам процесс биффуркации допускает "случайные" "события", которые будучи как бы иностранного происхождения (случайными) управляемы сами из вне системы.

  Тот же Пригожин подчеркивает, что каждая эволюционная модель должна содержать необратимость, события, а также возможность для некоторых событий стать отправным пунктом нового самосогласованного порядка.

  Механизма что выбирать за "событие", которым можно как за веревочку дергать "клоуном" - проста. Самое главное создать носителя "события" который не является подмножеством Системы, но который руководит системой - "Монарха". В прикладном варианте - это может быть Диктатор. Диктатор и является управляемым элементом - их и выращивают. Небольшая флуктуация с неким управляемым "компроматом" на Монарха/Диктатора может послужить началом эволюции в совершенно новом направлении, которое резко изменит все поведение макроскопической системы. На этом принципе работает тектоническое оружие (кстати, как всё совпало - я напишу позднее статью про Японское землетрясение, вспомню Пакистанское наводнение, Спитакское опять же землетрясение!!:))) :((( )
  А пока... Стоит только вспомнить как все диктаторы приводились к власти. Каддаффи - привел к власти Египет, Чавеса - теже америкосы по крайней мере вернули его после небольшой завурушки, в результате которой Чавеса скинули на пару дней, те же америкосы,которые в семь раз увеличили торговлю с Чавесом во время его правления. Диктаторы - это управляемый риск, который выводит себя за Систему - тажа нглийская королева имеет право ОБЪЯВЛЯТЬ ВОЙНУ без объяснения причин. Общий закон гласит, что Корона "не может ошибаться"; монарх НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СУДИМ в суде за уголовные преступления. Она вне Системы. Тот же Каддафи упразднил у себя институты управления - министерства, сделав процессы самоуправляемыми родовыми отношениями. Себя вывел над ними. Стоит ё*нуть такое "событие" как Каддафи, небольшая флуктуация типа "убийства торговца рыбы в тунисе" при прочих условиях неравновесия приведет к биффуркации - а это способ вмешаться в управление при благоприятных для вмешательсьва обстоятельств. При этом никто не планирует как и когда именно - планируют процесс при котором вмешательство будет когда-нибудб эффективным. Главное не прозевать - к этому и сводится Risk Management.

  Весь фокус управления Системами (корпорациями) заключается в управлении рисками. Смысел заключается в том, что при переходе от равновесных условий к сильно неравновесным при описании естественных процессов переходят от повторяющегося к уникальному и специфическому. Тот же Пригожин делает это через как я уже говорил выше введение понятия "событие", которое, как бы его ни трактовать, означает, что происходящее "не обязательно должно происходить", при этом "некоторые события должны изменять ход эволюции".
  Мне же интересно только что или кто выполняло роль Монарха в нелинейной модель эволюции городских конгломераций Пригожина на квантовом компьютере. У меня этих данных нет.

3. *Елохин Павел (elohinpavel@list.ru) 2011/03/21 11:42 [ответить]
  Очень интересно. После укроранжевой revoлюции я, помнится, написал об этих процессах статейку, исходя из сходных с вашими предпосылок
  http://zhurnal.lib.ru/e/elohin_p_w/revolution.shtml
  но отвлекусь от увлекательной вещи, самопиара, и по существу вашей статьи.
  Во-первых, отличный плакат отличного фильма, до сих пор помню, как смотрел его года 4 тому назад.
  Во-вторых, с удивлением узнал о теоретических наработках Каддафи - и они мне понравились. Что-то в этом есть.
  И дальше. Вот это место
  Необходимое условие для реализации процессов самоорганизации - способность элементов системы вступать как минимум в два качественно различных типа взаимодействия. То есть это очень постмодернистично! Например, торговать Ливии с Италией можно, а с её верным союзником США - ни-ни.
  Сдаётся мне, что торговать с Италией или Штатами - различие не качественного порядка.
  Основная ваша идея, насколько я понял - кто-то (мы догадываемся, кто) трясёт Магриб в своей ладошке, надеясь, что орлы, или там решки, неважно, выпадут, как ему надо.
  Но. Одно из самых важных положений теории о бифуркации - положение о том, что поведение системы в неравновесных условиях принципиально непредсказуемо. Поэтому трясущих в ладошке Магриб с большей степенью схожести можно уподобить человеку, который играет в русскую рулетку с пистолетом магриба у своего виска.
  Факт тот, что интересно было читать, спасибо!

2. *Метелица Дмитрий Александрович (dmitrimetelica@mail.ru) 2011/03/21 10:12 [ответить]
Сначала они играют в "трясучку", затем в "трясучку" играют у них.

1. *Сфинкский 2011/03/21 02:40 [ответить]
:))

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Теория необратимых процесов Магриба ()

Комментарии: Теория необратимых процесов Магриба
()