Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Моисей и Shazam
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сфинкский
  • Размещен: 09/11/2019, изменен: 09/11/2019. 13k. Статистика.
  • Рассказ: Постмодернизм
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Постмодернизм (последние)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/2)
    08:39 Чваков Д. "На голубом глазу" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:04 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    05:59 "Форум: все за 12 часов" (256/101)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    06:04 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    05:59 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    16. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/11/16 06:40 [ответить]
      > > 15.Сфинкский
      >> > 14.Хролт
      >>> > 13.Сфинкский
      > Еще одна попытка.
      
      мои вопросы в том числе повторные только лишь для того
      чтобы выяснить - что вы подразумевали под "временем назад" .
      (в данном случае, в этом произведении.
      
      >...Есть переменные зависимые ... которые связаны друг с другом независимыми переменными - аргументами, которые связут все это или другое весьма точными и предсказуемыми в пространстве механизмами, потому что физические поля связаны геометрическими законами... даже на расстоянии времени.
      
      это все хорошо, но почему-то складывается впечатление что
      _чем дальше в лес_ , тем все более вы хотите угодить всем сразу.
      
      а в вашем объяснении "времени назад" как исправления ошибок
      (понятие греха и нарушения закона/договора вы продолжаете тщательно обходить) можно прочесть все что угодно, по желанию -
      например христианин найдет в этом объяснении пророчество
      о христе который придет и все исправит задним числом.
      иудей порадуется
      другому вашему уточнению по поводу промашки моисея с присваиваемой заслугой (весьма незначительной ошибки, кстати, здесь прелесть в том
      чтобы не упоминать более серьезные проступки его племени по его законам).
      как-то все это не похоже на науку_ , при всем уважении.
      даже как некое (если представить) учение , эрзац-религию "для ученых"
      и "продвинутых пользователей" позиционировать, наверное рано,...
      
      
      >..Почему он? Почему с ним? Почему у него?.. Вопросы к Богу. Ответ помните какой был? Он явился ему Сам. Потому что Он есть. Вот и мой ответ вам такой же: ...
      
      ... даже если вы будете копировать _для своего учения - все приемы
      и ухватки _рассуждений о _божественном провидении.
      
      у меня не было вопросов к богу. были вопросы к вам,
      от которых вы уворачиваетесь, как какой-нибудь
      простигосподи_ дьякон_
      из сельского прихода.
      
      >.. А она есть по той же причине по которой у вас и у меня есть папа и мама и между ними был секс, в результате которого получились и вы и я по одному и тому же механизму взаимрдействия разных - мужских и женских половых клеток. И если вы спросите, а это простите - следствие вашего недопонимания фрзы "Я есмь" как и недопонимания смысла конечной геометрии, спросите почему у ваших родителей родились вы, а не я. Что вам ответить? Потому что я уже был и теперь есть, скорее всего:))
      
      чисто теоретически у моих родителей мог
      родиться сфинский, а у ваших - хролт. всего-то требовалось
      чтобы кто-нибудь из наших родителей согрешил.
      но вы обходите понятие греха, даже не только потому
      что не можете объяснить его "научно", но и из желания,
      повторюсь, - всем угодить, чтобы было и так хорошо,
      и эдак, при любых
      событиях в физическом мире.
      
      
    15. *Сфинкский 2019/11/13 18:08 [ответить]
      > > 14.Хролт
      >> > 13.Сфинкский
      >>> > 12.Хролт
      
       Еще одна попытка. Есть переменные зависимые (от погоды, когда трактор или бегемот застрял в болоте или от алкогольного опьянения водитетеля или от того, что Челябинский тракторный строили главными американские инженеры и технологи - враги рабочих и крестьян) - все это зависимые переменные, которые связаны друг с другом независимыми переменными - аргументами, которые связут все это или другое весьма точными и предсказуемыми в пространстве механизмами, потому что физические поля связаны геометрическими законами... даже на расстоянии времени. И еще раз (я об этом говорил) даже если рассматривать отдельные явления - их описать можно в точке касания, то есть с учетом последней случайности в этой точке касания постфактум конечно же... Но вам следует принять как истину, что категория истины обладает двойственной характеристикой: она является как самостоятельной ценностью, так и целью познания. И если вам интересно узнать истинную причину, вам всегда потребуется изучить следствие, ибо оно вероятностно, а пределом вероятности является случайность. А случайность - это уже независимая переменная, а значит ее можно описать как константу, а ее принять (на честное слово как аксиомы - основу любой теории, как фразу Бога Моисею : Я есмь"). Тем не менее механизмы, которые свяжут причину и следствие будут одни и теже, вот только независимыми переменными будут одни и те же, а переменными зависимыми могут быть разные и случайные в том числе и в разных количествах (именно поэтому я говорил: разные механизмы, например, для одних событий - независимых, как гром и молния или землетрясения достаточно 4-звенного механизма их обобщения, а для других - зависимых, как например, повышение пенсионного возраста, к нему надо добавить опору и получится двухподвижный плоский пятизвенный (4+1 звенный с опорой в n точек механизм)). Каждой точке опоры можно дать описание, можно обобщить их в одну - абстрактную точку, можно представить абстрактно, что обобщающие четыре точки находятся на топтлогических поверхностях склеинных лент мебиуса, чтобы эта была геометрической на расстрянии времени... Но ничего доказывать мне не нужно. Все доказано - любой обьект, если он существует сам по себе, а все что угодно существует сам по себе в момент времени, потому что этот момент уже не изменяется и потому связывает то что есть с тем, что будет через этот момент времени - этот момент времени и есть тот механизм, который можно посчитать. Просто это так вышло, что во Вселенной пространство - это такое наблюдаемое измерение, а время - это ХЗЧ для человеческого глаза, но время - это таки интервал, если пользоваться терминологией теорий минковского и относительности, но если мы говорим не о Вселенной, а о том, что происходит в местах ее неоднородностей, то время - это тот же интервал, но только выраженный уже векторными преобразованиями в точках неоднородностей того или другого конкретного физического или векторного поля. Самое главное в вашем вопросе слово "почему". Почему так или иначе, почему он, а не вы. Могу ли я сказать почему? А вы вспомните страдания бедного праведника Иовы... Почему он? Почему с ним? Почему у него?.. Вопросы к Богу. Ответ помните какой был? Он явился ему Сам. Потому что Он есть. Вот и мой ответ вам такой же: потому что есть независимые переменные, потому что их обобщение дает независимые механизмы, потому что их познали как следствие всяких зависимых переменных зависимых от независимых, зависимых от себя - зависимых, от таких же как они сами зависимых, что увеличивает интервал, который так или иначе приведет рано или поздно к независимым результатам, потому что есть конечные геометрии. А она есть по той же причине по которой у вас и у меня есть папа и мама и между ними был секс, в результате которого получились и вы и я по одному и тому же механизму взаимрдействия разных - мужских и женских половых клеток. И если вы спросите, а это простите - следствие вашего недопонимания фрзы "Я есмь" как и недопонимания смысла конечной геометрии, спросите почему у ваших родителей родились вы, а не я. Что вам ответить? Потому что я уже был и теперь есть, скорее всего:))
      
      
      Вот и механизмы обобщения - они есть. И поскольку они обобщают не величины, а геометрические отношения, а конечная геометрия есть, то познание конечной геометрии позволяет говорить об абстрактных отношениях всего чего угодно. Это механизмы, которые есть. И если завтра откроют что кроме недавно открытого 4-х звенного механизма самотворения есть 8 и 16 звенные механизмы равновесия или расширения такого механизма, то я не удивлюсь. Но пока еще не открыли. И может быть именно это и убедит вас, что Вселенная расширяется; а в момент ее взрыва возникли и переменные и свойства зависимых изменяются потому что 4 можно умножить на 2 и получить 8. А потом еще раз на 2 и получить механизм для 16 переменных из которых переменные механизма из 4 элементов будут иметь неизменные свойства, оставляя неизменным 4 звенный механизм, повторяющийся как отрицание в 8 ми звенном и как отрицание отрицания в 16ти звенном. И это еще я не доказал, что кроме 1, 2, 4, 8 и 16 мерных механизмов обобщения других в математике нет. Но это доказано. Они есть, а других - нет. Этих достаточно. А необходимо то, чтобы они появились в момент когда все начало изменятся и есть, потому что должны сохраняться механизмы, которые сохраняют то что было, и способы изменения того что есть в качестве систем отсчета.
      
      Вот то что вы можете задавать мне вопросы - это свидетельство что для этого есть механизм. То что вы задаете один и тот же вопрос не находя ответа который раз - это тоже механизм. И то что вам не хочется замечать ответ - это тоже механизм с определенной римановой кривизной, разве что отличающейся от моей кривизны на одну или несколько степеней. Но этого достаточно, чтобы не иметь той упаковки формальных знаний, чтобы не знать или не верить, что конечная геометрия есть и вот она перед вами. Другое дело правомочность ее применения. Нет, она относится к любым отношениям, но можно соглашаться или не соглашаться с тем ли проводятся аналогии, чтобы не было сомнения, чтрирезультат их верен. А вот это, что плоско , а что нет - это вы тоже не в курсе. Наша вселенная - плоская, но вс каждой точке нет. Но четыре точки обобщенные дают мезанизм, в котором плоское и обьемное самовоспроизводящимися - одно через другое. Это как... ДНК и РНК, ставшие оптимальными переносчиками генетической информации.
      
      На РНК основано ДНК. Первичная структура молекулы ДНК связывается теми же 4 азотистыми основаниями нуклеотидов (кватернион), как и первичная структура молекулы РНК, описывающая ее как цепочку нуклеотидов, последовательно соединенных 4-мя наиболее сильными фосфодиэфирными связями (кватернион) между 8 мерностями гидрооксилов (октанион): 5 -(мерным) гидроксилом сахара одного нуклеотида и З (мерным)-гидроксилом другого. Плюс согласно гипотезе РНК-мира, молекулы РНК, обладают способностью катализировать собственное копирование, что делает их предшественниками живых клеток - раз, неизменной базой ДНК - два. А три... То что инициирует синтез ДНК на РНК - фермент теломераза имееттструктуру с 16 размерностями (седенион), в которой 1 нейтральная единица - белок htert, и 15 спаренных цепей кодированной ДНК и мусорной. Те же механизмы. И я вам скажу в утешение, биохимики об этом еще не знают. В смысле знают о структуре, но еще не знают что она - аналогична с одним из мезанизмом обобщения в теории чисел. Если вы до конца дочитали этот коммент вы узнали раньше них. Поздравляю. Теперь и вы знаете то что это есть:))
    14. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/11/13 06:48 [ответить]
      > > 13.Сфинкский
      >> > 12.Хролт
      >>> > 11.Сфинкский
      
      >...И требуется новая геометрия чтобы обьяснить куда же бля исчезло то что было и вот его нет.
      все это (до этого момента) - довольно убедительно, мне нравится.
      
      
      >И т.д. и т.п. Историческая геометрия для тех, кого устраивает эта логика. Не устраивает? Извиняйте. Придумайте другую. Но как я уже сказал: именно наличие разных геометрий указывает на эволюцию.
      
      мы все это уже обсудили, здесь все понятно - повторюсь -
      "разные геометрии" возникают из свойств поверхностей с которыми
      работает та или иная "новая" геометрия.
      но вот насколько корректно вы применяете различные
      (изменяемые, новые) геометрии_ к одному и тому же объекту во времени -
      это вам нужно доказывать отдельно и сомневаюсь что у вас это получится. площадь города, или сам город, град , пустыня,
      земля обетованная - это все очень плоские , так скажем, объекты.
      и люди на них плоские, с набором очень простых правил и понятий.
      которые соблюдаются или нарушаются. с какого перепуга
      плоская площадь у вас начинает становиться каким-то геоидом планетарного масштаба или межзвездным пространством или пусть даже
      каким-нибудь _впуклым цилиндром - это доказать вам будет довольно затруднительно. даже если получится доказать,
      следом вам потребуется доказывать что и закон не закон
      а нечто выпуклое, у которого углы не сходятся,
      или один и тот же угол можно считать как острым так и тупым,
      в зависимости от внешних условий к которым прикасается эта выпуклость.
      
      одновременно нисколько не сомневаюсь
      что вы будете доказывать именно это - насколько понимаю, вы
      утвердились в позиции что никакого греха нет, никакого отступления
      от закона нет, есть лишь прогресс в условиях изменяемых
      (скажем так красиво) плоскостей в пространстве.
      и поэтому ваш "голос из-за куста" говорит моисею про
      то что можно "время повернуть назад. оба два знают заранее что
      и договор и закон - туфта полная. так, получается?
      
      
      upd
      есть один вариант точнее ситуация при которой
      ваши рассуждения справедливы . это как бы переход из одной плоскости
      в другую , проекция . представители одного племени, со своими
      законами живут в условиях в которых главенствуют другие законы.
      вот здесь и возникает причем стабильно и даже
      может быть выгодно и искомо , вся та кривизна с геометрией.
      
      >>Когда, в какой момент возникает то свойство материального мира которое вы объясняете _научно?
      >
      >В момент возникновения конфликтов функций при свертке. Свертка - это математическая операция, применённая к двум функциям, порождающая третью функцию. По существу, это особый вид интегрального преобразования.
      
      здесь, вы опять - методами исследования подменяете
      причины и свойства исследуемого . не обижайтесь, но это так .
      если трактор с трактористом упал в овраг - вы объясняете по какой траектории, с каким ускорением он падал и что с ним произошло
      какие преобразования в момент падения.
      а спрашивал я вас не об этом, а почему это стало возможным.
      не как падал, а почему . дорогу проложили неправильно, педали тормоза
      сделали на заводе изначально кривыми, или еще что.
      
      но сам вопрос еще много интереснее.
      поэтому _немножечко жаль что вы его так аккуратно обходите.
      пока не принимаем в расчет ваш голос из-за куста который
      говорит моисею об изменяемом направлении времени (это всего лишь
      ваша картинка, ваши желания, так скажем. небезынтересные, весьма,
      но пока отложим в сторону). и посмотрим на ситуацию
      строго каноничесге_ , православно_ .
      если наказание за отступление от закона - заложено в природу вещей,
      и вы беретесь это математически доказать, то
      и закон не может быть только _местечковым , только моисеевым,
      просто по определению. а из этого, в свою очередь,
      тоже следует много чего, тоже небезынтересного.
      
      
    13. Сфинкский 2019/11/12 04:45 [ответить]
      > > 12.Хролт
      >> > 11.Сфинкский
      >>> > 10.Хролт
      >Разница между методами познания/вычисления и законами по которым возник и существует предмет, которую я не замечаю.
      
      
      Методы познания и пытаются, собсно, определить законы существования того или иного явления. Но почему вы так уверены что они отличаются от тех, по которым те же явления возникли?
      
      Если дело касается геометрии, то именно наличие разных геометрий и свидетельствует о том, что явления изменяются по мере преобразования их и среды, где они имели/имеют место.
      
      Вот начнем сначала:  
      
      Бум!!! Была точка и все было в точке. А времени еще не было. И взорвалась эта точка...
      
      Представим что после взрыва появилась сфера (это функциональное моделирование, но если у вас есть иное представление как взрывается точка, то можете не читать дальше) и площадь поверхности ее растет быстрее, чем R квадрат.
      
       Что происходит с этой двумерной сферой?
      
       По-видимому, возникнут выпуклости, возникнут неустойчивости. Если не согласны, то немчитайте дальнейшие обьяснения. Потому что в "моей" функциональной модели именно так возникает конфликт между внутренней топологией одномерного пространства и внутренней геометрией одномерного же пространства, между растущей структурой и тем пространством, куда она вложена. Здесь две геометрии - локально выпуклая топология, рассматривающая окрестности точек и выпуклая геометрия, рассматривающая выпуклые множества. Это разные геометрии и между теми свойствам которые есть в каждой есть различия.
      
      Этот конфликт становится фактором, который формирует систему складок и такие структуры называются ультраметрическими В ультраметрическом пространстве замучаешься получить большее расстояние, складывая меньшие. Ультраметрическое пространство отличается от метрического тем, что неравенство треугольника заменено на усиленное неравенство треугольника. Вы можете себе представить, что всякая точка шара является его центром. Я лично не могу. Поэтому здесь нам нужна аналитическая топология ультраметрического пространства.
      
      Теперь "третья" геометрия начинает конфликтовать с каждой из "двух" других геометрий. Так в геометрии выпуклостей если есть треугольник, у него три стороны - A, B, C, то одна из сторон никогда не превосходит сумму двух других. В ультраметрике это неравенство не работает, а именно: одна сторона никогда не превосходит максимума двух других. Новый конфликт? Новый. И требуется новая геометрия чтобы обьяснить куда же бля исчезло то что было и вот его нет.
      То есть представьте себе, что у вас есть два отрезка на пальто, которые вы сложили, и третий отрезок является суммой двух других. Так вот в ультраметрике то, что получилось, должно быть меньше, чем максимальный из тех, которые вы складываете. Вас возмутит пропажа материи? Ну или заинтересует просто куда уехал этот "цирк".
      
      Так вот в "моей" модели складка как ни странно - это Складка - трехмерное тело, только одно измерение у него равно нулю. Оно есть, но оно является отсчетом двух других до тех пор пока материя не начинает исчезать. Куда? В третье измерение. А что дальше?..
      Дальше вложение двухмерной сферы в трёхмерное евклидово пространство дает узел. Математически он так и определяется. А узлы и есть мною любимые средства обобщения - квартернионы, октанионы и седенионы. Дальше мы имеем все новые и новые узлы - они растут пока расширяется Вселенная как грибы. Теперь нам понадобится их комбинировать. Для этого алгебраическая геометрия - раздел математики, который объединяет алгебру и геометрию. 
      
      
      И т.д. и т.п. Историческая геометрия для тех, кого устраивает эта логика. Не устраивает? Извиняйте. Придумайте другую. Но как я уже сказал: именно наличие разных геометрий указывает на эволюцию.
      
      
      >Когда, в какой момент возникает то свойство материального мира которое вы объясняете _научно?
      
      В момент возникновения конфликтов функций при свертке. Свертка - это математическая операция, применённая к двум функциям, порождающая третью функцию. По существу, это особый вид интегрального преобразования. Конфликт - это пересечение функций. В месте пересечения появляются противоположные, взаимоисключающие свойства (функции то разные!). Нужна теперь функция отдельная, в которой противоречий в месте пересечения не будет. Свойства вот этой "третьей" функции, возникающей при свертке - это те самые свойства о появлении которых вы спрашивали? Ответ на ваш вопрос - в момент пересечения разных функций. Допустим у нас есть распределения функция, характеризующая распределение случайной величины или случайного вектора. Но функция может иметь два предела - левый и правый если она волновая. Это называется антисимметрия. Теперь все что происходит до предела - это одна функция, а то что в пределах уже другая. А момент перехода - третья. И она появляется тогда когда симметрия или полностью исчезает или понижается. И что мы имеем теперь. Исчезла симметрия в одном пределе, а в другом не исчезла. Что это за ситуация? Это называется рывок. Третья производная. Новая функция. Что рвет и куда? Пример - рвет везикула которая прокладывает путь раковой клетке которая отколется оттпервичной опухоли тогда когда везикула уже доберется до цели в которую попадет отколовшаяся позднее клетка. А что такое везикула? Пузырек, сфера, по сути только форма раковой клетки - солитон. Добирается солитон до родственной ткани (они же все дифференцируются из 6 различных лепестков ). Все! JPS сработала. По указанному пути теперь поплывет уже не просто форма, а форма с содержанием. А какой узел поддерживает отношение форм везикулы и раковой клетки? Седенион. Точнее его свойство степенной ассоциации. Степени уплотнения. Во!.. Свойства седениона соответствует раку с метастазами, т.к и у того и у того нет ассоциации вещественных переменных, но есть степенная ассоциация (и там в опухоли рак и в метастазе рак). До метастаз степенная ассоциация нахрен была не нужна. А вот уплотнилась поверхность рака до степени больше не могу и ничего не остается больше как оторваться кусочку с поверхности опухоли в виде масюхонькой сферы - пузырька - везикулы - подобия большой сферы опухоли. Все! Был механизм обобщения в одну сферу - октанион, а до этого - до начала уплотнения поверхности - кватернион. Когда уплотняешься то ближний и дальний порядок начинают относится к одним и тем же элементам и потому увеличивается количество элементов в обобщении их. Кватернион - 4, октанион уже 8. А откололась единица поверхности подобная всей поверхности вот уже и 16 элементов надо обобщать. А все почему? Потому что между дальним и ближним порядком есть конфликт. Выход из него квазипорядок. С квазипорядком приходят новые свойства, а точнее одно старое исчезает - симметрия. Исчезает симметрия т.е отношение с другим, так сразу и отделяется частица от других.
      
      
    12. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/11/12 02:48 [ответить]
      > > 11.Сфинкский
      >> > 10.Хролт
      
      >... аксиомами. Так вот если одними свойствами пренебрегать, а другими нет, .... и для каждого случая работает та или иная геометрия:  геометрия Лобачевского, сферическая геометрия, геометрия Римана и т.д).
      
      необходимость пренебрегать какими-то свойствами (аксиомами) исходной
      "плоской" евклидовой геометрии
      возникает из свойств поверхностей с которыми
      работает та или иная "новая" геометрия.
      ..
      при всем при этом существует разница между методами познания/вычисления и законами по которым возник и существует предмет
      исследования. вы стараетесь эту разницу не замечать,
      а методами познания подменить сущность, потому что вам так проще.
      проще думать, что в момент когда некий ученый муж_ нацарапал гусиным
      пером некую формулу на листе бумаги, которая объясняет (помогает понять) некоторые противоречия в познании мира - и весь этот мир,
      (в т.ч. задним числом) - изменяется.
      
      но меня больше интересует ответ на вопрос
      на который вы так и не ответили.
      в рамках этого вопроса нет
      никаких "других геометрий", ваш моисей_
      общается с голосом_ и они решают_ все абсолютно_ ровно_ -
      вот вам - закон, вот вам - договор, за это вам (за исполнение
      конкретной "геометрии") будет в означенный час -
      много всяких ништяков_, и еще телега бубликов.
      так вот вопрос, повторяю - когда, в какой момент возникает то свойство материального мира которое вы объясняете _научно (_накосячил моисей,
      и все пошло по кривой дорожке). вы можете _показать _грех -
      какой-то формулой или ссылкой на _теорему (как вы обычно это делаете)?
      или как минимум - определитесь окончательно -
      выберите из двух вариантов - все сущее было заложено изначально
      в том числе "механизмы отката, исправления, наказания (за грех) -
      в дополнение к "времени назад",
      или же никакого греха вовсе не существует
      (достаточно написать на листочке некие знаки и перейти
      в "другую геометрию" . или что очень удобно - существовать
      одновременно в нескольких _геометриях,
      _и (или) _еще немножко шить (зачеркн.)
      лобачёвить_ и риманить_, во все дни кроме субботы.
      
      
      >Но возможно ученым нужно просто договориться какие из них доказывать надо, а которые оставить аксиомами. Это саиый главный нюанс.
      
      ..и вот тогда - заживем..
      (мечтательн.
      
      хе-хе(с)..
      
      
    11. *Сфинкский 2019/11/10 22:06 [ответить]
      > > 10.Хролт
      >> > 8.Сфинкский
      
      >то насколько эта _фича - универсальна, то есть -
      >действенна и справедлива для всего сущего, или
      >ограничена в данном примере только конкретным договором
      >конкретного "вышестоящего лица имеющего имя" с конкретным народом?
      
       Если по взрослому, то ограничение вносится т.н римановой кривизой. Это тензор напряженности. На уровне Вселенной он возник в момент ее создания и соответствует той флуктуации, которая стала причиной появления неоднородности в однородной точке. Вот это тензор напряженности он связывает два разных состояния Вселенной (в точке и там где и как она сейчас). Кривизны тензор этой связности определяет кривизну риманова пространства, характеризующую его отличие от евклидова. Вот точка - это единица евклидова. Сам Евклид определил точку как "объект, не имеющий частей". Это и есть смысл однородности. В современной аксиоматике евклидовой геометрии точка является первичным понятием, задаваемым лишь перечнем его свойств - аксиомами. Так вот если одними свойствами пренебрегать, а другими нет, то появляется неевклидова геометрия (например пренебрегая свойством что паралельные прямые не пересекаются получаешь одну кривизну, если допускаешь что тут они пересекаются, а там нет, получаешь другую кривизну, а если вообще отвергаешь понятие "паралельности" то и третью кривизну получаешь, и для каждого случая работает та или иная геометрия:  геометрия Лобачевского, сферическая геометрия, геометрия Римана и т.д).
      
      Как и евклидова, эти геометрии относятся к метрическим геометриям пространства постоянной кривизны. Нулевая кривизна соответствует евклидовой геометрии, положительная - совпадающим по локальным свойствам сферической или геометрии Римана, отрицательная - геометрии Лобачевского. А еще есть фрактальные геометрии, еще многомерная геометрия, геометрия многообразий, топология. Но ограничивает применение тех или иных геометрий в конкретных случаях это учет или не учет тех или иных аксиом т.е исходных положений какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами. Вот для линейного (векторного ) пространства есть восемь аксиом, а для евклидова - всего пять.
      Но стоит одну из них пятую про паралельные прямые похереть, как тут же возникает требование соблюдать в каждой точке того же евклидова пространства вместо 5 - 8 аксиом. Т.е ограничивается все применением или не применением утверждений, которые принимаются без доказательств. Но если что не принимаешь ввиду, то ты не становишься "безродным евреем", ты просто начинаешь принадлежать другой геометрии с ее аксиомами и теоремами. Периодически геометрии появляются новые, а старые дорабатываются. Если кой нить народ не выполняет то или свойство, а другой выполняет, то они описываются разными геометриями. Но то что связывает эти народы с той обезьяной, от которой они произошли - эта одна и таже геометрия. Теория чисел, алгебра и дифференциальная геометрия плюс топология обобщаются в геометрической алгебре и комбинаторной геометрической алгебре. Все они работают с абстрактными категориями и потому дают одинаковые инструменты для разных вариантов. Комплексные числа, кватереионы, октанионы и седенионы - универсальные инструменты для 4-мерного пространства времени даже с учетом безразмерности, потому что кончная геометрия всего - трехмерна, а четвертая координата - интервал или время просто принимается равной нулю. Но если создать теорию 5-мерного пространства времени то механизмы обобщения будут иными. Но мы тут приняли что у нас пространство время - это 4-вектор, на основе этого разрабатывается теория струн, которая есть теория того что есть "Я есмь между всем". Пока что докопались что единица того что есть "Я есмь между всем" - это пространство Калаби Яу. В нем те самые упомянутые выше инструменты обобщения работают в обшем здорево. Но есть какие то еще частные нюансы. Но возможно ученым нужно просто договориться какие из них доказывать надо, а которые оставить аксиомами. Это саиый главный нюанс.
    10. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/11/10 21:07 [ответить]
      > > 8.Сфинкский
      >> > 4.Хролт
      
      >... Т.е "Время назад" - изменение знака времениподобного век ора - четырёхмерного вектора в пространстве-времени - это есть калибровочное преобразование разрыва в этом векторе. А "назад" означает типа забудь про свою гордость и себя и доверься Богу или Закону сохранения заряда. А заряд - это типа наличия 1 дополнительной петли обратной положительной связи. Чтобы все было тип топ у нас есть обратная связь с тем что было и будет повторяться в коде...
      
      _вот совсем не хотелось затрагивать в разговоре
      с вами вопрос понятия греха, но в связи с тем что вы рассказываете сейчас, наверное это неизбежно .
      если вы определяете "время назад" как _вложенную изначально _фичу -
      господом богом ли, или материальным самопроизвольным устройством ли -
      возможность исправить допущенные ошибки,
      то насколько эта _фича - универсальна, то есть -
      действенна и справедлива для всего сущего, или
      ограничена в данном примере только конкретным договором
      конкретного "вышестоящего лица имеющего имя" с конкретным народом?
      
    9. *Сфинкский 2019/11/10 18:07 [ответить]
      > > 7.Гермес Трисмегист
      
      >Маэстро, типа научный эксперимернт, Вам должно быть интересно.
      
      
      Форумы у нас тут типа психушки, в которой не лечат или правильнее сказать лечит Модератор фармацевтическими (аллопатическими) средствами, в основе работы которых упомянутая ниже отрицательная обратная связь с блокированием ненормальных действий психов, блокированием самих психов на время. Это только увеличивает количество других заболеваний у участников форумов. Почему - см предыдущий коммент. Лечить надо не так. Лечить надо небольшой петлей положительной обратной связи. Надо удалять не участников форума, а ветки разговора всех участников по теме.
    8. *Сфинкский 2019/11/10 17:54 [ответить]
      > > 4.Хролт
      >
      >сфинкский, а зачем вам "время повернутое назад",
      >для какой такой надобности?
      >
      >или же вообще, вся ваша тема "моисей, голос, имя его, заветы" - может иметь
      >(или даже имело) - обратимость?
      >моисей шел с горы назад пятками, забывая с каждым шагом - куда шел?
      
      не совсем так, но очень близко - "забывает" племя Моисея, куда этот Сусанин однажды мог завести всех, хотя завел только себя.
      
      Подробнее станет понятнее:
      
      
      "Время назад" - изменение знака времениподобного век ора - четырёхмерного вектора в пространстве-времени специальной теории относительности (Минковского пространстве-времени), называемого интервалом. То есть вообщем то это точка. Поговорим о судьбе точки. О злом роке в точке если принять вас за точку, то ориентацию тому, что с вами должно произойти дает ориентация вектора или тензора (в нашем случае тензор "украл, выпил, в тюрьму"). Рок, т.е алгоритм действия над вами связаны 2 связностями. Одна задает направление последовательности событий: "украл, выпил, в тюрьму", другая - задает количество т.с реперных точек, связанных первой связностью. То есть если речь о роке как о механизме, то пространственно временная единица судьбы - это пространство минковского в котором 4 размерности. Три пространственные координаты (воровства, пьянки и места заключения) и 1 - времениподобный интервал, который имеет знак, который может изменять порядок алгоритма наименьшего действия механизма судьбы (заданного в точке - это рок судьбы) и имеет степень в которую надо возводить этот интервал. Если мы говорим о точке то она может: раз - крутится в 2 разные стороны (украл, выпил, в тюрьму) и (украл, в тюрьму, выпил) и вывернуться наизнанку: (в тюрьму, выпил, украл) или смучетом иного кручения (выпил, в тюрьму, украл). Если вы припишите Моисею его историческое предназначение, то тоже создадите вектор или тензор. Например: пойти на Синай, увидет горящий куст, посмотреть, "отчего куст горит огнём, но не сгорает", нанюхаться эфирных масел, ипользуемых для в фейерверках для холодного свечения, выделяемых цветками и плодами терновника, до одури, поговорить с глюком в образе которого явился Бог, узнать, что он есть, сообщить старейшинам об этом и стать в конце концов орудием в руках Всевышнего чья забота - спасение народа Моисея от смерти (духовной). Необходимость повернуть время назад в этом случае будет означать, что Моисей перестал по каким то причинам быть орудием Всевышнего, что в свою очередь может означать разное, например, что он не повёл свой народ через пустыню в родную Землю Обетованную, чудесным образом - "яко по суху" - перейдя Красное море", а повел, скажем на Мадагаскар, что обсуждалось в ООН, или повел без совершения чуда "яко по суху", то народ мог бы потерять веру в Господа своего, во первых потому, что новая земля - необетованная, во вторых, чудеса укрепляют веру в дни испытаний, поэтому - это важный элемент управления толпой. Собственно, нечто подобное и произошло с Моисеем, а значит и с народом его, т.е есть указание на нарушение связности орудия Всевышнего с народом и алгоритмом его судьбы, ибо сам Моисей в Землю обетованную не вошел и не спасся. Моисей запятнал себя единственным грехом, когда в Кадесе, давая воду для народа, он приписал славу себе, а не Богу, потому то он вошел в обетованную землю и после не был взят был на небо и не избежал смерти. Вот этот момент - "приписал славу себе" - это разрыв в алгоритме связности Моисея с Богом. Избранный народ и Бог едины - это проективная точка. Проводить богоугодный менеджмент - это связность по ориентации, заповеди Господа - это связность по реперам. "Приписать славу себе" это изменить ориентацию (интервала) одного репера, касающегося гордыни (надо гордится Богом своим и делами Его, а не собой и своими делами). Наличие сего греха Моисея автоматически переносит его на алгоритм действия народа и если Бог не отворачивается от него, то это означает, что Бог периодически вносит параметр, который изменяет локально судьбу народа, преодоление которого связано с преодолением гордыни . Поэтому изменение ориентации времени означает не то, что проищошло бы с Моисеем, а то какие изменения во времениподобном интервале надо делать (что периодически исправлять в коде - например давать возможность почистить кэш), это называется подвергнуть испытанием на гордыню - ошибку, которую внес Моисей, чей грех стал по сути особой точкой разрыва времениподобного вектора Целого его народа с Богом. В э ом то кстати и особенности моисеева племени - периодически пучит от гордыни за избранность. Малый параметр (испытание) вносит изьыточность в код судьбы народа. Избыточность кода потвзрослому - это разность между средним числом битов, используемых для кодирования одного сообщения источника и минимально возможным числом битов, полученных из теоремы Шеннона (или иное название - теорема бесшумного шифрования) об источнике шифрования.
      Эта теорема устанавливает предел максимального сжатия данных (уплотнение (увеличение числа) действий) и числовое значение энтропии - меры неупорядоченности. То есть испытания народа связано с потерей некоторой информации, которая унесет разрыв из дальнейших действий, позволив завершить алгоритм на каком то участке судьбы того или иного количества моисеева племени. Задача же народа сводится к получению кода, близкого к энтропии без значительных потерь. То есть испытание малым параметром зла горлыни позволяет провести перенормировку кода и перескочить через разрыв. В организме человека (его ДНК) этот перескок делает т.н топоизомераза. Это фермент, который активизирует разрыв ДНК, т.е разрыв целого, т.е разрыв точки предела. Она же (топоизомераза) или восстанавливает напряженность перенапряженной ДНК, уничтожая часть информации в которой "грех", или оставляет разрыв. Особенно опасны двухцепочечные разрывы, т.е когда разрыв определяется не одним грехом, а двумя. Это нарушает целостность ДНК.
      Топоизомераза и разрывает ДНК и соединяет не физически, а топологически. То есть ее действие на момент изменяет количество реперов связности. Но связность по ориентации восстанавливает эту связность в следуюший момент. Или не восстанавливает. Вот топоизомераза - это и есть времениподобный 4-вектор. Он вносит избыточность в код. А грех Моисея является фактором кривизны пространства время в коде. По идее такой фактор от природы один и вездесущ как дьявол - это т.н кривизна Римана или Первородный грех. Его наличие позволяет выносить мусор из избы и двигать дальше. Но потери информации так или иначе будут. По сути в природе внесение избыточности в код - это всякие землетрясения (местные измения магнитного поля) и глобальные (смена магнитных полюсов). На время внесения кода системой управляют или не управляют 6 Законов сохранения (6 степеней свободы действия), которые нарушаются все при определенных условиях, кроме Закона сохранения заряда. В смысле он тоже нарушается, но восстанавливает свою инвариантность т.к его суть и есть калибровка инвариантности заряженных полей и той самой связности в геометрическом смысле. Калибровка - это введение нового физического поля (малого параметра или испытания или землетрясения), которое "чувствует" то внутреннее пространство, в котором производятся фазовые вращения. В результате, при локальных фазовых вращениях (испытание одной кучки евреев скажем золотым тельцом или Великим землетрясением Канто или последним извержением супервулкана в Новой Зеландии ) преобразуются как волновые функции, так и новое поле, причём так, что изменения в уравнениях за счёт них компенсируют, "калибруют" друг друга. Собственно эта божественная формула любви есть то что называется "подобное (в точке разрыва) лечит полобное (в целом). Разумеется лечит на время, пока алгоритм не начнет повторяться. Т.е "Время назад" - изменение знака времениподобного век ора - четырёхмерного вектора в пространстве-времени - это есть калибровочное преобразование разрыва в этом векторе. А "назад" означает типа забудь про свою гордость и себя и доверься Богу или Закону сохранения заряда. А заряд - это типа наличия 1 дополнительной петли обратной положительной связи. Чтобы все было тип топ у нас есть обратная связь с тем что было и будет повторяться в коде. Механизм обратной связи - система, которая используется организмом для контроля некоторых функций и поддержания состояния постоянства организма. Механизм обратной связи использует один из продуктов пути обмена веществ, обычно конечный продукт (малый параметр его - это и есть избыточность), для контроля активности пути обмена веществ и регуляции количества этого продукта. Обратная связь может быть отрицательной и положительной. Отрицательная - это когда система останавливает некий процесс (отрицает его). А положительная - наоброт доводит его до конца, но только его топологическую основу в одной точке, в ней получается разрыв, в него сливается все напряжение, тогда как при отрицательной напряжение переходит или на всю систему или на некую его часть. Так вот чтобы все было тип топ надо чтобы положительной обратной связи было на 1 петлю больше чем отрицательной. А если это не так, то внесение ее - это внесение петли гистерезиса, которая восстанавливает (за минус потерянную инфу) прежнее состояние.
      
      > > 5.ГорящийКуст
      >> > 4.Хролт
      
      >Функция жизни необратима, ибо каждое ее значение в настоящем обеспечено множественными корнями прошлого.
      
      Ошибки прошлого можно выбросить в мусор точно также как чистится ротор вайфай, отключением от сети и интернета Теряется инфа, но можно смотреть интернет дальше. Пока снова не накопится избыточность. Тут важно не просто наличие ошибки, но и распределение ошибки в 6 степенях свободы действия с ней или без нее.
    7. *Гермес Трисмегист 2019/11/10 17:41 [ответить]
      555. *Гермес Трисмегист 2019/11/10 17:09
       > > 553.Сокольников Лев Валентинович
       >
       > А, вот, скалить зубы о Тонком Мире не рекомендую, обитатели могут пошутить (зло) Шутки Тонкого Мира регенерировать (устранять) невозможно, тамошние обитатели "вперёд пятками" не ходят.
       > Программу самоликвидации запустить просто, а остановить и дать задний ход ещё никому не удавалось.
       > Ждём-с.
      
       А ты над Иудейским Богом смеешься? Смеешься! Вот и проверим, чей Бог сильнее: сокольнический ли Тонкий Мир или ТЕТРАГРАММАТОН.
       "Название Бога, составленное из четырех букв, его греческий титул; на еврейском языке эти четыре буквы суть "иод, хе, вау, хе", или, английскими заглавными, IHVH. Настоящее древнее произношение теперь неизвестно; истинный еврей считал это имя слишком священным, чтобы произносить его, и при чтении священных писаний он заменял его именем "Адонай", означающий Господь" (с)
       Конечно, устраивать состязание БОГАМ не есть хорошо, но мы же не всерьез, понарошку, типа воскресный вечер юмора.
      ££££££££££££££
      
      556. *Гермес Трисмегист 2019/11/10 17:19
      
       >Господь, Адонай, Тетраграмматон, защити меня от программы "Самоликвидация", которую запустил и наслал на меня с помощью "Тонкого мира" дедушка Левчик Сокольников.
       >А безумцев не наказывай, ибо не ведают, что творят, только ЗАЩИТИ.
       >И, верни, на ТЛ, пожалуйста, Колю Оробея, так как шутить только над Сокольниковым и Славянкой скучно, Коли не хватает.
      ££££££££££££££££££££
      Маэстро, типа научный эксперимернт, Вам должно быть интересно.
    6. *Гермес Трисмегист 2019/11/10 17:37 [ответить]
      Маэстро, на ТЛ соревнование БОГОВ: русского языческого и еврейского, упомянутого в Ветхом Завете
      http://samlib.ru/comment/r/redaktor/forum_tribuna
    5. ГорящийКуст 2019/11/10 12:38 [ответить]
      > > 4.Хролт
      >сфинкский, а зачем вам "время повернутое назад",
      >для какой такой надобности?
       Маэстро старается из колоды карт достать более четырех тузов, потому что когда-то видел, как это делал его дядя...
      Функция жизни необратима, ибо каждое ее значение в настоящем обеспечено множественными корнями прошлого.
      >...моисей шел с горы назад пятками, забывая с каждым шагом - куда шел?
      Может быть он пытается обойти гору, превзойдя мудростью Моисея?
      )))
    4. Хролт (chrolt@yandex.ru) 2019/11/10 09:00 [ответить]
      
      сфинкский, а зачем вам "время повернутое назад",
      для какой такой надобности?
      
      или же вообще, вся ваша тема "моисей, голос, имя его, заветы" - может иметь
      (или даже имело) - обратимость?
      моисей шел с горы назад пятками, забывая с каждым шагом - куда шел?
      
      
    3. *Сфинкский 2019/11/09 23:25 [ответить]
      > > 2.Гермес Трисмегист
      >Привет, Маэстро!
      >Не, это не для среднего ума. Кстати, помнится, Вы хотели мне объяснить, что надо обрезать желания: мол-де, желания художника предъявить свои опусы публике порочны, надо ограничивать свои аппетиты.
      
      Не... Я имел ввиду, что если желания есть, то это свидетельство о чем то, изменив чего и потребность в признании перестанет быть навязчивой. А признания достаточно самого себя. Всего избыточного же достаточно в "здоровом" виде в количестве 1. 1 + и 1 - дают 0, а если еще 1 + - все создан механизм, который имеет самодействие так как задает вектор и сам же его производит. +1Х и -1Х дают 0Х, теперь еще +1 - это механизм получения -1 потому что +1 идет с -1 в одной аре. И если 0 1 - это база всего всего, то пользуясь знаками + и - Можно получить +1 -1 = 0, добавление еще +1 порождает еще -1 это равно 0, добавление +1 опять порождает самодействие. Но если добавляешь не +1 а +2, то возникает дополнение к самодействию. Это как бздеть когда откладываешь "личинку". Бздеть - лишнее. Нельзя сдерживать себя - избыточное скопление газов в кишечнике - это плохо. Также плохо и скопление потребности в признании. Более того согласно гуманистической теории Абрахама Маслоу, потребность в уважении и признании стоит на высших ступенях пирамиды потребностей человека. Но! На самом деле когда пирамида рушится никто не знает формулы. Но если она рушится каждый день, то меньше наебалова. Вот также и потребность в признание. Ее достаточно в наименьшем количестве.
    2. *Гермес Трисмегист 2019/11/09 22:18 [ответить]
      Привет, Маэстро!
      Не, это не для среднего ума. Кстати, помнится, Вы хотели мне объяснить, что надо обрезать желания: мол-де, желания художника предъявить свои опусы публике порочны, надо ограничивать свои аппетиты. Та статья, которую Вы мне дали, - по-моему, про тещу - оказалась для меня сложновата, Вы дали другую, но что-то произошло и я ее потерял. Пытаюсь найти - не получается.
      Зато нашел новую форму пиара:​
      
      https://zen.yandex.r-u/media/id/5d9609b87-4f1bc00ae988db0/po-s-ledam-protestnyh-vys-tuplenii-5dc45ad51fe-bd400ae31f651
      ===================-==
      А это последнее пол-отно
      https://zen.yandex.r-u/media/id/5d9609b87-4f1bc00ae988db0/meta-fizicheskie-suscnost-i-i-triumf-anonimnoi--serosti-5dc5be28f3c-d8870191c3a07
      ==============
      Ваши опусы ТАМ бы тоже пошли на "ура", но Вы туда не пойдёте, а зря.
    1. *Сфинкский 2019/11/09 21:32 [ответить]
      :)))
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"