Комментарии: Собака Павлова

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Собака Павлова
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/10/2009, изменен: 15/10/2009. 40k. Статистика.

Аннотация:
Психоделическая пьеса "Мы все в каком-то смысле "Собаки Павлова". Мы все выделяем желудочный сок! Но когда рассказчик этой истории становится собакой, становится некому говорить, и тогда обнажается абстрактный вопрос "слышно ли, как в лесу залаяла собака, если в лесу никого не было ".

ОБСУЖДЕНИЯ: Драматургия (последние)
12:02 Уралов-Хуснуллин "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 03:00 Цодикова А. "35 лет в Америке" (2/1) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. Сфинкский 2009/10/31 05:15 [ответить]
  > > 10.Церс Андрей Александрович
  >> > 8.Сфинкский
  >>> > 6.Церс Андрей Александрович


  > но и их заумному языку сужденно было просто стать одной из щупалец этого громадного осьминога присосавшегося к нашему интуитивному познанию мира.

  ...но, по-моему и в том и другом случае - это игра с нулевой суммой, в которой участвуют игроки, выигрыши которых противоположны

12. Церс Андрей Александрович (tsers.a@gmail.com) 2009/10/31 05:37 [ответить]
  > > 11.Сфинкский
  >> > 10.Церс Андрей Александрович
  >>> > 8.Сфинкский
  >> но и их заумному языку сужденно было просто стать одной из щупалец этого громадного осьминога присосавшегося к нашему интуитивному познанию мира.
  >
  >...но, по-моему и в том и другом случае - это игра с нулевой суммой, в которой участвуют игроки, выигрыши которых противоположны

  для большинства людей эта мысль приравнивается к безумию. Так как им невозможно представить жизнь без языка - это же и отличает нас от животных, скажут они. Самое главное я хочу понят заметил ли кто-то ещё из современных философов такое положение: каждый отдельный человек по логике вещей должен быть изобретателем своего собственного языка или скажем своей уникальной системы воспроизведения действительности - при условии если считать, что мир действительно делится на такие сферы как субъект-объект. И кроме того если человеку, конечно же, до смерти хочется называться СУБЪЕКТОМ!!! Его система самовыражения должна быть неповторима. Правомерно ли теперь считать современного человека таковым, если он покорно пользуется системой языка, которая придумана задолго до его рождения и система которой гипнотически влияет на направление, предмет и результаты его якобы индивидуального восприятия действительности? Так ли уж сильно отличаются наши самопознания, если они черпают свои истоки не в непосредственном соприкосновении с СОБЫТИЕМ, а с понятиями существующей системы составленной на постепенном вытеснении этой связи с действительным событием и заменой его на псевдореальность уже хотя бы потому, что всё, о чём может говориться в этих понятиях, по большому счёту уже было когда-то сказано, а само событие-то по идее неповторимо?

13. *Сфинкский 2009/10/31 06:36 [ответить]
  > > 12.Церс Андрей Александрович
  >> > 11.Сфинкский
  >>> > 10.Церс Андрей Александрович
  >>> но и их заумному языку сужденно было просто стать одной из щупалец этого громадного осьминога присосавшегося к нашему интуитивному познанию мира.
  >>
  >>...но, по-моему и в том и другом случае - это игра с нулевой суммой, в которой участвуют игроки, выигрыши которых противоположны
  >
  >для большинства людей эта мысль приравнивается к безумию. Так как им невозможно представить жизнь без языка - это же и отличает нас от животных, скажут они. Самое главное я хочу понят заметил ли кто-то ещё из современных философов такое положение: каждый отдельный человек по логике вещей должен быть изобретателем своего собственного языка или скажем своей уникальной системы воспроизведения действительности - при условии если считать, что мир действительно делится на такие сферы как субъект-объект. И кроме того если человеку, конечно же, до смерти хочется называться СУБЪЕКТОМ!!! Его система самовыражения должна быть неповторима. Правомерно ли теперь считать современного человека таковым, если он покорно пользуется системой языка, которая придумана задолго до его рождения и система которой гипнотически влияет на направление, предмет и результаты его якобы индивидуального восприятия действительности? Так ли уж сильно отличаются наши самопознания, если они черпают свои истоки не в непосредственном соприкосновении с СОБЫТИЕМ, а с понятиями существующей системы составленной на постепенном вытеснении этой связи с действительным событием и заменой его на псевдореальность уже хотя бы потому, что всё, о чём может говориться в этих понятиях, по большому счёту уже было когда-то сказано, а само событие-то по идее неповторимо?

  Я понимаю, что вы имеете ввиду. Но тут одно но! Затроним тему функции языка. Возьмём две крайние. Самовыражения личности и коммуникативную - члена сообщества. У личного языка - чисто идеологическая функция - для выражения идеологических предпочтений. Но посмотрите что является пример! Например, ирландский язык используется главным образом не для общения, а в качестве символа ирландской государственности!
  Коммуникативный случай языка - это разъяснение средствами языка самого языка.
  Но существует и понятие говорить на одном языке. Мы вот только что с женой читали Сфинкского :))) (правда рекомендую! уник!)Евангелие от Фуко: Танец с волками - http://zhurnal.lib.ru/s/samojlowich_a_m/volk.shtml
  Там - события вертятся вокруг нескольких философских фокусов. Один из них - "В другом нельзя увидеть себя до тех пор, пока в себе не увидишь другого". Это пример как можно "видеть одним зрением" или, соответственно, говорить одним языком. Но, опять же, во всех случаях, язык - имеет основную функцию - формирующую реальности - создание реальностей и их контроль.
  Спасибо за беседу. Иду спать. :))) Пишите...

14. *Цвирк Александр (zwei04@bk.ru) 2009/11/01 18:12 [ответить]
  Церс Андрей Александрович ([email protected]) 2009/10/31 05:03 ответить

   У меня есть один рассказик - задуман он был как своеобразный литературный или философский коллаж-статья. Одним словом суть статьи заключалась в следующем: там говорилось о том, что язык как таковой несмотря на всё своё многообразие и бесконечное преобразование, является нашим тираном и мы способны понять, да и в конечном итоге воспринимать, чувствовать , только то, что можно облечь в слова или построения этого языка. Это величайшее изобретение человечества - на самом деле является тем самым тормазом, который ограничивает наше восприятие, и наш мозг по его вине использует только жалкий процент своих потенциальных возможностей - первыми это осознали, правда, на эстетическом уровне русские футуристы-будетляне, но и их заумному языку сужденно было просто стать одной из щупалец этого громадного осьминога присосавшегося к нашему интуитивному познанию мира

  Подписываюсь на все 100.

15. *Umeko (luna_s@rambler.ru) 2009/11/08 17:25 [ответить]
  'И глаза улыбаются, и нос, и рот, и сердце улыбается, и почки улыбаются.' - мы похожи ) В одном рассказе у меня был синонимический ряд, где последним улыбалось кладбище )

  Но...жестоко...

16. *Сфинкский 2009/11/09 17:28 [ответить]
  > > 15.Umeko
  >'И глаза улыбаются, и нос, и рот, и сердце улыбается, и почки улыбаются.' - мы похожи ) В одном рассказе у меня был синонимический ряд, где последним улыбалось кладбище )
  >
  >Но...жестоко...

  :)))Да, такая семантика отличается относительной незамкнутостью и потому динамична. Вы филолог или "вездесущая"? :)))

17. *Олег Зубко (ozubko@yandex.ru) 2009/11/15 21:06 [ответить]
Удивительно! Если убрать из текста пьесы комментарии Художника, суть действия не изменится! Останутся пять-шесть фраз - всё остальное, происходящее в палате, описано достаточно подробно и интересно. На мой взгляд, просто находка для труппы, работающей в бессловесном жанре мимики и жеста!!! Спасибо!

18. *Сфинкский 2009/11/15 22:42 [ответить]
  > > 17.Олег Зубко
  Да... Я даже мучился сомнениями не слишком ли много говорят в пьесе... И всё-таки дал барабанщику реплику. Глупую! Специально.
  Спасибо!

19. Лохматый 2017/08/11 21:11 [ответить]
Если у долматина нашли человеческие гены, то, скорее всего их найдут и у овечек. Нашли же резус фактор у человека. Эх, любители природы!

20. Сфинкский 2017/08/12 03:27 [ответить]
  > > 19.Лохматый
  >Если у долматина нашли человеческие гены, то, скорее всего их найдут и у овечек. Нашли же резус фактор у человека. Эх, любители природы!


  В генотипе человека есть даже гены рыбообразных и беспозвоночных и даже около 2 % генов, которые имеются у бактерий. И что забавно гены эти спят. А когда врачи не могут найти бактерию, на самом деле она в геноме проснулась как атавизм и нечего тут антибиотками травить обратные мутации. А еще подлее сдуру вакцинами будить то что спит. Далеко не у всех одно и то же.

21. Лохматый 2017/08/13 17:28 [ответить]
  > > 20.Сфинкский
  >> > 19.Лохматый

  >. А когда врачи не могут найти бактерию, на самом деле она в геноме проснулась как атавизм и нечего тут антибиотками травить обратные мутации. А еще подлее сдуру вакцинами будить то что спит. Далеко не у всех одно и то же.
  Круто! если пробудить бактерию, то можно перейти на бескислородный способ жизни. И размножение посредством прямого обмена генов. Тогда вопросы трасплантации (отторжение инородного) будут решены.)

22. Лохматый 2017/08/13 19:19 [ответить]
  Что скажете:

   ** * *если большинство вирусов, даже самые сложные, например, СПИД и грипп, имеют всего около 10 генов, то вирус Мельбурн имеет их примерно 2500.

  Никто не знает наверняка, как они функционируют, и почему их так много. Но самое уникальное то, что 93% генов вируса Мельбурн в других известных науке организмах отсутствуют.

  Происхождение вируса остается загадкой. Ученые полагают, что данные вирусы имеют происхождение древнего типа, который уже не существует на нашей планете. И до сих пор он был никому неизвестен.

  Есть также предположение, что данная форма жизни могла попасть к нам с другой планеты, возможно даже с Марса.

23. Сфинкский 2017/08/14 00:36 [ответить]
  > > 22.Лохматый
  >Что скажете:
  >
  > ** * *если большинство вирусов, даже самые сложные, например, СПИД и грипп, имеют всего около 10 генов, то вирус Мельбурн имеет их примерно 2500.
  >
  >Никто не знает наверняка, как они функционируют, и почему их так много. Но самое уникальное то, что 93% генов вируса Мельбурн в других известных науке организмах отсутствуют.
  >
  >Происхождение вируса остается загадкой. Ученые полагают, что данные вирусы имеют происхождение древнего типа, который уже не существует на нашей планете. И до сих пор он был никому неизвестен.
  >
  >Есть также предположение, что данная форма жизни могла попасть к нам с другой планеты, возможно даже с Марса.

  По размерам как бактерия, но наверно еще не бактерия. Симметрия для этого должна изменится.
  Теоритически, если сложные вирусы могут иметь вторую, внешнюю оболочку из белков, то почему бы не иметь третью или четвертую, и так накручивать количество генов и нуклеотидов? Тут главное чтобы были активные центры были в белке, а дальше путём многократного присоединения молекул белка могла бы идти полимеризация.
  Другое дело, что если в этой конструкции появляется центр симметрии, а он появляется, если инверсия в ней оставляет вирус без изменений и это идентично преобразованию зеркально-поворотной оси симметрии второго порядка. То есть тут налицо понижение симметрии - порядок увеличился. А это значит имел место фазовый переход 2 го рода. Фазовые переходы второго рода сопровождаются изменением симметрии вещества. То есть если появляется центр инверсии то вот уже и и бактерия с ядром получится. Хотя в этом случае скорее вирус произошел от бактерии, и соответственно с повышением симметрии, плюс с повышением симметрии состояния возрастает его энтропия. Это типа как процесс озлокачествования клетки - озлокачествование вируса:))

24. Лохматый 2017/08/14 14:30 [ответить]
Возможно это мутация с отключенным ( или еще не состоявшимся)геном деления(смерти).

25. Сфинкский 2017/08/14 16:04 [ответить]
  > > 24.Лохматый
  >Возможно это мутация с отключенным ( или еще не состоявшимся)геном деления(смерти).


  Ген смерти - это чушь собачья. Уже лет 20 как открыт механизм исчерпания генетического кода делящихся клеток - укорочение молекул ДНК (теломер ) в процессе деления клетки. Вот и весь "ген"! На самом деле нормальный генетический аппарат организма симметрично состоит из генов условно увеличивающих продолжительность жизни и генов условно сокращающих её. И этот баланс нарушается из-энергетической выгоды в пользу вторых, так как с возрастом в организме происходит накопление старых клеток, вероятно, вследствие ухудшения выполнения иммунной системой своих функций. Также накапливаются мутации, способствующие онкогенезу, который является нормой трансформации симметрии из одной формы в другую. Далее стареющие и онкогенные клетки могут оказывать влияние как на соседние клетки, так и на весь организм, выделяя определённые сигнальные молекулы. Влияние это разнообразно. Плюс по каким то причинам стволовые клетки превращаются в мезенхиальные и регенерация нормальных размеров молекул ДНК осложняется.

26. Лохматый 2017/08/14 16:38 [ответить]
Гигантские колонии таких вирусов могли быть искомым Солярисом. Мозгу достаточно - всего два вида клеток: нейроны и астроны. А если похожие клетки создадут суперколонию в океаническом бульоне, найдется применение каждому необъяснимому гену.

27. Сфинкский 2017/08/14 17:06 [ответить]
  > > 26.Лохматый
  >Гигантские колонии таких вирусов могли быть искомым Солярисом. Мозгу достаточно - всего два вида клеток: нейроны и астроны.

  Ну положим кроме макроглии нужны еще и микроглия и олигодендроглия. Особенно первые. Это макрофаги центральной нервной системы и без них крышка центральному управлению, останется одно гуморальное. :))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сфинкский : другие произведения.

Комментарии: Собака Павлова ()

Комментарии: Собака Павлова
()