11. Мерлин2012/02/09 10:25
[ответить]
Махров ждет в гости самых результативных прихожан ВВВ. И первым делом выставляет на самое видное место свои книги. Но, подумав, убирает их.
Входит Бриз и, видя такое дело, спрашивает:
- Рэбе, ты боишься, что гости украдут книги?
- Нет, - отвечает, Махерсон. - Боюсь, что они могут их узнать.
***
Вопрос к армянскому радио:
- Чем похожи женский ад и верхушка ВВВ?
Ответ:
- И там и там, все мужики пидоры.
***
Приходит к Лехе Махрову отец и спрашивает:
- Сынок, мы с мамой давно хотели у тебя спросить. А откуда ты, собственно, взялся?
12. (vorobei@tula.net) 2012/07/08 18:10
[ответить]
>>2.Дикий Хант
>Современный протестантизм многолик, подавляющее большинство представителей данного регилизного течения не считают, что богатый автоматически угоден Богу.
Cогласен. Очень много направлений в современном протестантизме -- и "протестантскую этику" большинство из них не признаёт. А какие и признают, то уже не столь значимо.
Просто данный подход был характерен именно для тех протестантских течений, общины которых основывали США. И многое из того вошло в тамошнюю мораль, уже даже не как часть "религиозной догмы". Те же постоянные улыбки, чтобы все видели - ты преуспеваешь. Борьба за внешние признаки успеха. Страх прослыть неудачником, "лузером".
По сути же -- сравнение коммунизма с религией. Много правильного. И причин тому много опять же. В стране, где была "государственная религия", её надо было чем то похожим заменить. Все эти общие собрания, заучивание "классиков" и т.д. и т.п. имели не только внешние сходства с молитвами, "службами" и проповедями. Там и суть, по воздействию на большинство "прихожан", была почти та же.
Теперь применительно к "коммунизму". Два подхода. Или вести его как разновидность "религии", предмет веры. Или -- как нечто чётко осознаваемое разумом, а отнюдь не верой. Хотя никто не отменяет и третьего пути, т.е. сочетания этих двух на первый взгляд несочетаемых путей...
Что применять - опять же в чистом виде право автора. Собственно, если два автора по этим вопросам не могут сойтись, то и писать фанфик одному на другого вряд ли стоит. Т.к. получится либо плохо, либо совсем не о том -- и имело бы смысл писать самостоятельное произведение с примерно схожими исходными данными...
14.Удалено написавшим. 2012/10/16 14:38
15. Иван2012/10/16 14:39
[ответить]
А зачем Сергееву в своей книге вообще такой персонаж?. Он и так замечательно пишет свои произведения. И как вообще можно быть испорченым материализмом?
17. Егор2012/12/13 03:12
[ответить]
Сталин был дьяволом малым - что, впрочем, не мешало ему истреблять и сажать священнослужителей масштабно, десятками тысяч.
И, пойдя с ним на сотрудничество, пусть и неизбежное, против дьявола большого, церковь заплатила высокую цену - из гонимой, а потому праведной, она превратилась в начищенную заклепку дьявольской машины, и на месте души у нее до сих пор - пустырь с запашком серы.
Время от времени, и даже часто, и на таком пустыре прорастают снизу, из благодатной русской почвы, упрямые и сильные зеленые ростки - но их стерегут косари и редко кому из таких ростков удается вырасти во взрослое плодоносящее дерево.
В лучшем случае, через два поколения оживет пустырь. В худшем - никогда.
18. Владимир2012/12/18 12:48
[ответить]
>>17.Егор
>Сталин был дьяволом малым - что, впрочем, не мешало ему истреблять и сажать священнослужителей масштабно, десятками тысяч.
Да, с личными яхтами и швейцарскими часами у священнослужителей при Сталине категорически не складывалось. И торговля водкой не шла, и поливать страну говном у них безнаказанно не получалось.
Ужас-ужас-ужас.
> И, пойдя с ним на сотрудничество, пусть и неизбежное, против дьявола большого
Церковь (вернее, её часть) вообще-то Россию защищала, а не "шла на сотрудничество".
> церковь заплатила высокую цену - из гонимой, а потому праведной, она превратилась в начищенную заклепку дьявольской машины
Это Россия - "дьявольская машина"?
> и на месте души у нее до сих пор - пустырь с запашком серы.
Это у вас на месте мозга насрано.
19. * (marivlieva@mail.ru) 2013/05/01 22:24
[ответить]
>>7.Василий
>>>я помещу Вашу статью на православный форум и пришлю Вам ссылку.
>>жду!
>
Чегой - то по ссылке форум увидел, а статью не смог.((
>>5.Савин Влад
>>>4.Василий
>>>>1.Савин Влад
>повторяю - я с уважением отношусь к благотворительности, к восстановлению монастырей! Но это - не главное!
>Главным делом Церкви в моем понимании, должно быть - БЫТЬ МУДРЫМИ для всех, указывать (не гнать! не приказывать!) наиболее нравственный, праведный путь
Согласен, и не вижу в православии, чтобы гнали иль приказывали. Так что сходится.
>И НЕ МОЛЧАТЬ когда творится гнусность. Не прятаться за политкорректность.
А как это соотносится с термином БЫТЬ МУДРЫМИ ??
20. * (marivlieva@mail.ru) 2013/05/01 22:28
[ответить]
>>18.Владимир
>>>17.Егор
>>церковь заплатила высокую цену - из гонимой, а потому праведной, она превратилась в начищенную заклепку дьявольской машины
>Это Россия - "дьявольская машина"?
Наверное, оппонент указывал, шо раз гонимые - то обязательно праведные. Странный параметр праведности.(( Не каждый до такого понимания дорос. Не у всех нужные травки во дворе росли. Иль ящик не все запоем смотрели. (
>> на месте души у нее до сих пор - пустырь с запашком серы
>Это у вас на месте мозга насрано.
Грубо, но по сути - верно.
21. StG2013/05/02 16:40
[ответить]
Вопрос взаимодействия СССР и церкви - он, однако, сложный.
Тут самое главное - очень плохой старт. СССР воспринимал с рождения церковь как потенциально вражескую структуру, которая поддержит любого вменяемого агрессора. Черт побери - в 22 году в одном чешском городке с забубенным названием именно церковные лидеры призвали к вторжению в СССР, в самый разгар голода! И среди этих призвавших - был человек, который только волей жребия не стал патриархом вместо Тихона.
Имхо церковь с советской властью вообще ничего помирить не могло - кроме вторжения агрессора совсем уж невменяемого. Вроде Гитлера.
А вот дальнейшее взаимодействие... тут возможны варианты. Главное - нужно как-то отцепить верующих от мысли, что они живут во вражеской стране, типа как христиане в языческом Риме.
22. Баламут2013/05/02 17:21
[ответить]
народ давно не воспринимает как единое веру и церковь
потому попов и гнобили вместе с барами
что те вели себя как баре,а не пастыри
попы давно не связывают себя заповедями
-------------------------
самое мерзкое блЪдство поповское- проповедование смирения,
вся власть от бога, ага, и пистолета
дружок наслушался, совсем опустил руки и плывет по течению
бог подаст, все в руце его
за яйца таких проповедников
---------------------------
отношение к вере и церкви надо рассматривать отдельно
--------------------------------------
коммунизм нельзя называть верой
правильнее будет сказать, что в русском народе всегда знали, какое мироустройство правильное
коммунисты провозгласили целью построение именно такого общества
с таким правильным устройством
потому и был воспринят коммунизм
-----------
потому церковь всегда будет проигрывать- церковные иерархи слишком выпадают из представлений о правильном мироустройстве
23. * (marivlieva@mail.ru) 2013/05/10 22:57
[ответить]
>>22.Баламут
>потому церковь всегда будет проигрывать- церковные иерархи слишком выпадают из представлений о правильном мироустройстве
Ух ты... А православная церковь всегда проигрывала?
И выпадают из представлений?...
Об остальном даже не буду упоминать(((.
Хорошо, наверное, у яштика знания получать.(
Иль от корешей...(
24. Баламут2013/05/12 00:01
[ответить]
как только рпц отлучали от господдержки, ее иерархи начинали стонать и плакать
даже сейчас всякие сектанты пополняют свою паству куда активнее рпц
активно рпц продвигается разве что среди уголовников
после разработки десантируемых храмов еще среди десантников будет
победа рпц над коммунизмом случалось только в мозгах типа иевлева
25. yumos (yualb@rambler.ru) 2013/07/28 14:23
[ответить]
Прекрасно написал Савин. И точно указал место церкви в нашем обществе.
Уважение к истинно верующим - и никакого подражания ложному мировоззрению.
"Не наливают новое вино в старые мехи..."
26. alexfurm2010 (alexfurm2010@yandex.ru) 2013/08/02 05:01
[ответить]
Господин Савин! и не смешно писать столь наивные вещи? После Вашего МВ не ожидал такой белиберды, особенно умилила сказочка о возникновении монастыря из одинокого скита. А послушники! просто кайф. Подлая система эксплуатации душевно надломленных людей преподносится чуть ли не как божье благодеянии. А что потом? Когда стройка закончится и добровольные рабы будут не нужны? Вряд ли кто то занялся их социальной адаптацией - хлопотно да и не выгодно, ты ему паспорт, а он тебе спасибо, да и пошел, а кто пахать будет за кусок хлеба? А так истинно по церковному, лапша на уши и от каждого сколько удастся выжать, деваться то болезному некуда. Бог у каждого в душе, а церковь всего лишь коммутативное звено, которое как правило пытается подменить конечную инстанцию. Причем все это относится ко всем религиям и их разновидностям. Именно когда коммунизм попытался подменить религию, заменив знания и исследования тупой верой (это гораздо более легкий путь, чем создание новой системы отношений), он и рухнул, придя в противоречия сам с собой.
Отдельное спасибо за трогательный рассказ о Сталине и церкви. Да имел он ее во всех позах и во все дыры, причем со знанием дела, чай в семинарии учился. Дал послабления в тяжелый момент, а она как проститутка и хапнула когда и сколько разрешили. Хотел бы я знать, сколь прожил бы патриарх посмей возразить. Что то я не слышал и не читал, о крестных ходах и широких молебнах за победу русского оружия ДО РАЗРЕШЕНИЯ ИВС. Да и после не шибко она помогала, все больше о непротивлении злу насилием.
А по поводу наезда на главного попа после гибели ПЛ. Что на него то наезжать. Высший суд, если он есть и без посредника разберется, при его то информационных возможностях. Чем попа тиранить, со своими службами нужно разбираться. Форс-мажор, как правило, всего лишь чья то преступная небрежность. И вообще военные, самые атеистичные люди, куча суеверий, не имеющих никакого отношения к вере, и весьма прагматичный взгляд на жизнь, замешенный на простых истине: "Через плечо сплевывай, а винтовку чисть. Боеприпасов мало, но больше не уволочь" Поэтому и нет у Сергеева "истинно верующих", все-таки и сам вояка, причем в деловых, а не думательно-мечтательных чинах.
27. Ахтунг2013/08/02 06:21
[ответить]
Во-первых, гляньте год выкладки.
Во-вторых, подобные вещи сильно застревают в головах.
И с возрастом только укреплются.
28. alexfurm2010 (alexfurm2010@yandex.ru) 2013/08/02 12:17
[ответить]
>>27.Ахтунг
>Во-первых, гляньте год выкладки.
>Во-вторых, подобные вещи сильно застревают в головах.
>И с возрастом только укреплются.
При чем здесь год выкладки? Об изменении мнения автора мне неизвестно. Да и Сергеев не так уж давно ухитрился угрохать собственную серию в угоду издательству.
Какие такие? поясните, если букв не жалко.
29. (homecat63@mail.ru) 2013/08/02 12:27
[ответить]
>>26.alexfurm2010
> Господин Савин! и не смешно писать столь наивные вещи? После Вашего МВ не ожидал такой белиберды, особенно умилила сказочка о возникновении монастыря из одинокого скита.
Однако же, исторический факт. Так расказывали нам о "житие Святого Александра Свирского". Так или нет было на самом деле - не знает никто, т.к. других источников, кроме этой легенды записанной в монастырских летописях, не сохранилось.
Но вообще-то могй поверить - время-то было Смутное (или перед ним). И в Бога тогда -ВЕРИЛИ. Так что чел, не могущий разрешить жизненные вопросы, вполне МОГ уйти куда-то в лес, построить там избушку. Бояре податью зажимают, эксплуататоры феодальные, и татары набегают, вервку на шею и в зиндан, и опричина, это ваще не пойми что, схватят и в застенок - а еще голод, неурожаи, мор - да пропади все пропадом и отстаньте все от меня!
Были у этого Александра и экстраснсорные способности - окрестных крестьян он лечил. А так как в бог верили - то и кто-то еще мог решить, возле святого ппроживя - вернее в рай попадешь. А к истово верящим и прочие пристали - и семьи, и всякие торгаши и мастера, так деревня рядом и образовалась.
И вот ТОГДА уже построили монастырь.
Забыли что ли как и сегодня ко всяким "гуру" толпой бегут?
>А послушники! просто кайф. Подлая система эксплуатации душевно надломленных людей преподносится чуть ли не как божье благодеянии. А что потом? Когда стройка закончится и добровольные рабы будут не нужны? Вряд ли кто то занялся их социальной адаптацией - хлопотно да и не выгодно, ты ему паспорт, а он тебе спасибо, да и пошел, а кто пахать будет за кусок хлеба? А так истинно по церковному, лапша на уши и от каждого сколько удастся выжать, деваться то болезному некуда. Бог у каждого в душе, а церковь всего лишь коммутативное звено, которое как правило пытается подменить конечную инстанцию. Причем все это относится ко всем религиям и их разновидностям.
А кто спорит? ВОт только в САМОМ НАЧАЛЕ все ж было не так - а все это уже когда организуется, становится официальным.
>Именно когда коммунизм попытался подменить религию, заменив знания и исследования тупой верой (это гораздо более легкий путь, чем создание новой системы отношений), он и рухнул, придя в противоречия сам с собой.
И с этим согласен!
> Отдельное спасибо за трогательный рассказ о Сталине и церкви. Да имел он ее во всех позах и во все дыры, причем со знанием дела, чай в семинарии учился. Дал послабления в тяжелый момент, а она как проститутка и хапнула когда и сколько разрешили. Хотел бы я знать, сколь прожил бы патриарх посмей возразить. Что то я не слышал и не читал, о крестных ходах и широких молебнах за победу русского оружия ДО РАЗРЕШЕНИЯ ИВС. Да и после не шибко она помогала, все больше о непротивлении злу насилием.
+1000
И в это верю. ЧТо церковь была для ИВС не более чем ИНСТРУМЕНТ для какихт-то политических целей (и внутри и вовне).
>А по поводу наезда на главного попа после гибели ПЛ. Что на него то наезжать. Высший суд, если он есть и без посредника разберется, при его то информационных возможностях. Чем попа тиранить, со своими службами нужно разбираться. Форс-мажор, как правило, всего лишь чья то преступная небрежность. И вообще военные, самые атеистичные люди, куча суеверий, не имеющих никакого отношения к вере, и весьма прагматичный взгляд на жизнь, замешенный на простых истине: "Через плечо сплевывай, а винтовку чисть. Боеприпасов мало, но больше не уволочь" Поэтому и нет у Сергеева "истинно верующих", все-таки и сам вояка, причем в деловых, а не думательно-мечтательных чинах.
Так одно другомму не мешает? И раследование и молебен.
А насчет того что атеистичные? Сам расказ слышал - десантура в Афгане (т.е. время еще СССР), там один салабон группу подставил, чего-то дернулся, и их обнаружили прежде времени. вовремя ноги унести успели, в вертушку Ми-8, получили вслед очередь из ДШК, с движком что-то - в общем то ли долетят, то ли гробанутся - неясно.
И тогда старший говорит виноватому - слышь, если тот свет есть, то вот богом клянусь, я тебя по Страшного Суда там духарить буду до упора!
Живы остались - а в 90е я с одним из тех кто в вертолете был, вместе на каратэ ходил. Может и байка - но за что купил, за то продаю, сам слышал.
Так что вера у армейских - "бога нет, но вдруг все-таки?"
30. alexfurm2010 (alexfurm2010@yandex.ru) 2013/08/02 14:49
[ответить]
>>29.Савин Влад
>> Господин Савин! и не смешно писать столь наивные вещи? После Вашего МВ не ожидал такой белиберды, особенно умилила сказочка о возникновении монастыря из одинокого скита.
>Однако же, исторический факт. Так расказывали нам о "житие Святого
>Но вообще-то могй поверить - время-то было Смутное (или перед ним). И
>И вот ТОГДА уже построили монастырь.
>Забыли что ли как и сегодня ко всяким "гуру" толпой бегут?
При чем здесь гуру? Меня удивило то, что Вы до сих пор воспринимаете церковь(любую, а не только православную) как некоммерческую, аполитичную организацию, ведь именно это усиленно втюхивают нам господа дерьмократы. Скит, поселение, деревня, превращаются в монастырь, т.е. в коммерчески-политическую, а в те времена и военную опору церкви и государства, только для решения именно этих вопросов, а вовсе не для решения божественных проблем. А сказочка об отце основателе,всего лишь отличный политический аргумент. Скит монашеский и монастырь, абсолютно противоположные вещи, первый заботится о душе, а второй есть инструмент борьбы за власть совсем не духовную т.е. вполне может стать дьявольским инструментом(церковные категории, сам я считаю визги о кознях дьявола, как и саму сказку о его существовании, всего лишь удобным политическим инструментом).
>>А послушники! просто кайф. Подлая система эксплуатации душевно
>А кто спорит? ВОт только в САМОМ НАЧАЛЕ все ж было не так - а все это уже когда организуется, становится официальным.
Увы и ах! так было с самого начала. Ибо деление на послушников, иноков и прочие ранги, как и любое сословное деление предполагает изначальную эксплуатацию низших высшими. Реально добровольный послушнический труд может строиться только по следующей схеме: труд_реальная полная оплата за вычетом бытовых услуг предоставляемых церковью_добровольное пожертвование "лишних" денег. Все остальное не более чем разновидности рабства или использование труда слабоумных. Как не смешно наиболее близок к безвозмездной схеме ленинский субботник 1918 г.- добровольный краткосрочный неквалифицированный труд ВСЕХ для решения ОБЩИХ проблем возникших из-за форс-мажорных обстоятельств. То во что его превратили "коммунисты", всего лишь жульничество с оплатой труда.
>
>>Именно когда коммунизм попытался подменить религию, заменив знания и исследования тупой верой (это гораздо более легкий путь, чем создание новой системы отношений), он и рухнул, придя в противоречия сам с собой.
>И с этим согласен!
А вот я хочу поправить сам себя:
Именно когда "коммунисты" попытались выхолостить живое и серьезное экономико-политическое учение, подменив знания и научную работу тупой верой, и превратив его тем самым в религию (это гораздо более легкий путь, чем создание новой системы отношений), система рухнула, придя в противоречия сама с собой. Система, а не учение!
>
>> Отдельное спасибо за трогательный рассказ о Сталине и церкви. Да
>И в это верю. ЧТо церковь была для ИВС не более чем ИНСТРУМЕНТ для какихт-то политических целей (и внутри и вовне).
Как не странно для нынешних дерьмократов, прагматик Сталин, на мой взгляд верил в победу коммунизма, но в отличии от Балоболки Троцкого прекрасно понимал, что создание его - труд многих поколений и на этом пути придется использовать тех кто есть, долго и с трудом воспитывая нового человека. Это только безграмотный Хрущ мог пообещать коммунизм уже следующему поколению. Сталин начал строить социализм, через империю и жесточайший порядок, ибо только жесточайшая экономическая дисциплина сможет удержать огромную страну от развала(оранжерейные условия развития США не пример) при ЛЮБОМ государственном строе. К сожалению Брежнев удержаться у власти смог, а вот власть удержать нет.
>
>>А по поводу наезда на главного попа после гибели ПЛ. Что на него то наезжать. Высший суд, если он есть и без посредника разберется, при его то информационных возможностях. Чем попа тиранить, со своими службами нужно разбираться. Форс-мажор, как правило, всего лишь чья то преступная небрежность. И вообще военные, самые атеистичные люди, куча суеверий, не имеющих никакого отношения к вере, и весьма прагматичный взгляд на жизнь, замешенный на простых истине: "Через плечо сплевывай, а винтовку чисть. Боеприпасов мало, но больше не уволочь" Поэтому и нет у Сергеева "истинно верующих", все-таки и сам вояка, причем в деловых, а не думательно-мечтательных чинах.
>Так одно другомму не мешает? И раследование и молебен.
Увы, наезд на попа не более чем пиар-акция, которая помогла втихую незаметно придушить расследование и почтить память воинов МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВЫМ СПОСОБОМ.
>А насчет того что атеистичные? Сам расказ слышал - десантура в Афгане (т.е. время еще СССР), там один салабон группу подставил, чего-то дернулся, и их обнаружили прежде времени. вовремя ноги унести успели, в вертушку Ми-8, получили вслед очередь из ДШК, с движком что-то - в общем то ли долетят, то ли гробанутся - неясно.
>И тогда старший говорит виноватому - слышь, если тот свет есть, то вот богом клянусь, я тебя по Страшного Суда там духарить буду до упора!
>Живы остались - а в 90е я с одним из тех кто в вертолете был, вместе на каратэ ходил. Может и байка - но за что купил, за то продаю, сам слышал.
>Так что вера у армейских - "бога нет, но вдруг все-таки?"
А это и есть самая махровая система суеверий. Ведь очень хочется, чтоб существовала некая система опорных точек-суеверий, кошка, белье перед боем, сплюнуть и т.д., которая обеспечит в бою больший процент удачи. Ведь ни один бой не строится на 100% безпотерьных эпизодах, это просто невозможно. Так что за победу отвечают командир и штаб, а за потери и лично твою жизнь опыт, везение и удача. Ведь звериное чувство опасности рождает лишь предельно обостренная неконтролируемая мозгом наблюдательность и отличная интуиция, а именно они и есть основа опыта, цена за который в военных условиях самая высокая кровь и жизнь. А религия или идеология лишь дают накачку перед боем, смягчают отходняк после, да борются с "балдежом" при отсутствии реального дела, ну и конечно создают систему идеологического оправдания интуитивно неприемлемых для нормального человека поступков и просчетов высшего руководства.
Ведь и в Вашем примере виноват не столько дух-бедолага, он лишь стрелочник, а тот кто его хреново учил и взял на выход недоученного, возможно именно этот крикливый дед. А "вывезла" как раз теория вероятностей. А дедка не притушили, поскольку его истерика всем выгодна, он и остальные напряжение сбросили, остальные стрелочника получили, значит истинных виновников можно не искать. Хороший командир потом дедку объяснит, как он свой авторитет уронил и духа подтянет, а плохой увы... Именно этим отличается воюющая армия от армии мирного времени.
31. alexfurm2010 (alexfurm2010@yandex.ru) 2013/08/02 14:45
[ответить]
Несколько не в тему. Любой, кто не верит в политически-коммерческую организацию церкви пусть прочитает список помещений в псевдохраме Христа Спасителя, печально прославленного выпендрежем пусси райт(идиоты конечно, но каждый пиарится по своему, да и большего эта постройка вряд ли заслуживает).
Бизнес центр да и только, а уж сколько бабок отмыли и украли при его строительстве, боюсь только Большой переплюнул!
Чуть не забыл, по поводу историчности фактов связанных с церковью. По-моему Нестор летописец окончательно прояснил степень достоверности летописей? Большего враля трудно представить.
32. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/09/23 00:29
[ответить]
......Так вышло, что МНЕ эта тема, о христианских заповедях - знакома. Я работаю в фирме, хозяин которой - истинно Верующий. В офисе висят иконы, столовую зовем "трапезной", среди клиентов нашей фирмы есть и монастыри, и священники. Хотя это - дело добровольное.................................
Многоуважаемый Влад !
Хотел бы уточнить некоторое ваше и вашего хозяина фирмы , заблуждение.
Он не является "истинно Верующим христианином" ,постольку поскольку является апологетом РПЦ а оно уже давно почти не христианство.
Что такое РПЦ можно понять , если вы прочитаете "ответ Л.Н.Толстого синоду на его отречение от церкви".
А моими словами ,по своей сути РПЦ уже давно превратилась в некою разновидность язычества.
И чтобы увидеть это не надо быть "великим знатоком" всей Библии.Достаточно более менее знать Новый Завет.
И еще надо зайти в ЛЮБОЙ храм РПЦ и просто оглянуться вокруг. И вы сразу же увидите языческие ритуалы и даже многие элементы языческой же магии.
Магия огня - свечи.
Магия воды - "святая" вода.
Магия дымов - кадило.
Некромагия - так называемые "святые мощи".
................................
Все это и еще многое другое не имеет вообще никакого отношения к христиансву.
Более того в самом названии РПЦ нет ни слова упоминания о Христе !
А изображения и скульптуры ИМЕННО РАСПЯТОГО Христа !!!
Именно УБИТОГО ! а ведь Иисус был "убитым" максиум три дня ! А потом воскрес, и показал этим пример ВЕЧНОЙ жизни !а до Его убийства он ТРИ года проповедовал именно жизнь .
Тем не менее храмы РПЦ буквально переполненны изображениями убитого и униженного Христа !
РПЦ просто подменила собой христианство и дурит людям головы.
33. * (homecat63@mail.ru) 2013/09/23 04:44
[ответить]
>>32.Драгун
>И еще надо зайти в ЛЮБОЙ храм РПЦ и просто оглянуться вокруг. И вы сразу же увидите языческие ритуалы и даже многие элементы языческой же магии.
>Магия огня - свечи.
>Магия воды - "святая" вода.
>Магия дымов - кадило.
>Некромагия - так называемые "святые мощи".
Хм, так это признаки не конкретно РПЦ, а вообще, всей православной веры?
А святые мощи есть и у католиков?
>Более того в самом названии РПЦ нет ни слова упоминания о Христе !
>А изображения и скульптуры ИМЕННО РАСПЯТОГО Христа !!!
Не понял! Всегда считал, что РАСПЯТИЕ (скульптура) это характерный атрибут католиков, а не православных! Может, ошибаюсь?
34. 2013/09/23 05:44
[ответить]
>>33.Савин Влад
>>>32.Драгун
>>И еще надо зайти в ЛЮБОЙ храм РПЦ и просто оглянуться вокруг. И вы сразу же увидите языческие ритуалы и даже многие элементы языческой же магии.
>>Магия огня - свечи.
>>Магия воды - "святая" вода.
>>Магия дымов - кадило.
>>Некромагия - так называемые "святые мощи".
>
>Хм, так это признаки не конкретно РПЦ, а вообще, всей православной веры?
>А святые мощи есть и у католиков?
Есть конечно, но они ими не пользуются, как отрыжкой средневековья. А пгм обязательно включает кусочки мертвых.
>Не понял! Всегда считал, что РАСПЯТИЕ (скульптура) это характерный атрибут католиков, а не православных!
Да католицизим - это скульптурные идолы, а православные ограничиваются рисованными.
35. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/09/23 08:05
[ответить]
>>33.Савин Влад
>>>32.Драгун
>>И еще надо зайти в ЛЮБОЙ храм РПЦ и просто оглянуться вокруг. И вы сразу же увидите языческие ритуалы и даже многие элементы языческой же магии.
>
>Не понял! Всегда считал, что РАСПЯТИЕ (скульптура) это характерный атрибут католиков, а не православных! Может, ошибаюсь?
У католиков язычества в ИХ религии даже поболее будет чем у РПЦ.
Но вы же писали про своего знакомого который "православный",потому и я писал про него.
А у католиков открытых символов язычества сплошь и рядом , да что далеко ходить , взять тот же крест который и рпцэшники и католики возвели в символ христианства (но ни Христос ни апостолы нигде и никогда к этому не призывали),да и вообще крест есть орудие убийства Сына Божьего, только врагам Христа могло прийти в голову сделать его символом христианства.
На самом деле крест символ чисто языческий , известны множество языческих видов крестов - кельтский крест , египетский крест (анх),греческий крест , латинский крест , солнечный крест , свастика и куча ее разновидностей........
Интересные выводы можно сделать если пристально рассмотреть одежду и головные уборы церковных служителей всех рангов.
Собственно НИКОГДА наши предки такой вид одежды не носили !
Не носили ее и в Византии откуда к нам перекочевало православие.
Но если копнуть поглубже в историю то мы найдем очень и очень похожий вид одежды и головных уборов у ........ ВАВИЛОНСКИХ жрецов !
У католиков так вообще куда ни взгляни в архетектуру там полно символики именно вавилонского язычества.
36. (homecat63@mail.ru) 2013/09/24 10:59
[ответить]
Ну тогда простите!
Скульптуры и иконы - идолы! Тогда правы мусульмане, которые считают изображеине Бога - богохульством?
И вообще, зачем Богу молитвы, т.е. просбюы от нас сделать что-то кому-то? Он всевидящий - сам видит, что конкретно каждому из нас надо!
А зачем Богу подношения? Что ему делать с пожертвованным богатством?
Зачем особые молитвенные здания? Если он всевидящий, то должен услышать из любого места!
Зачем особые служители? Если Бог может видеть и слышать КАЖДОГО из нас?
Зачем посвященные ему обряды? Выходит, что если поп перед кем-то или чем-то помахал кадилом и пропел "алилуйя" - то Бог обязан к этому чему-то относиться с большим вниманием чем к тому, на что поп не указал?
И что тогда остается? Просто, живи по совести - а когда на небо попадешь (если рай есть) то Бог сам решит, куда тебе?
ВОт и остается - атеизм!
В моих рассуждениях есть ошибка? Тогда покажите мне ее!
37. 2013/09/24 17:45
[ответить]
>>36.Савин Влад
>Скульптуры и иконы - идолы! Тогда правы мусульмане, которые считают изображеине Бога - богохульством?
Не только мусульмане, но и иудеи и большая часть протестантов, как и большая часть христиан 1-4 веков.
>И вообще, зачем Богу молитвы, т.е. просбюы от нас сделать что-то кому-то? Он всевидящий - сам видит, что конкретно каждому из нас надо!
>А зачем Богу подношения? Что ему делать с пожертвованным богатством?
>Зачем особые молитвенные здания? Если он всевидящий, то должен услышать из любого места!
Так это только у католиков и православных. У остальных не более чем место для собрания.
>Зачем особые служители? Если Бог может видеть и слышать КАЖДОГО из нас?
Профессиональные жрецы - это только у католиков и православных.
>Зачем посвященные ему обряды? Выходит, что если поп перед кем-то или чем-то помахал кадилом и пропел "алилуйя" - то Бог обязан к этому чему-то относиться с большим вниманием чем к тому, на что поп не указал?
Незачем. В начале-то и не было, но зато как добрались до гос.власти... Профессиональные жрецы - это только у католиков и православных. Что лучше папизм или цезарепапизм не знаю. Хотя судя по минаретам в Ая-София в Стамбуле(константинополе), цезарепапизм хуже:)
>И что тогда остается? Просто, живи по совести - а когда на небо попадешь (если рай есть) то Бог сам решит, куда тебе?
Совесть-то у всех разная бывает, кое у кого ее и нет. Да и не получается. Или вы исключение?
>ВОт и остается - атеизм!
Вариантов много. Но если без жрецов, почитания живописи и поклонения кусочкам трупов, обходиться не можете...
>В моих рассуждениях есть ошибка? Тогда покажите мне ее!
См.выше.
38. (homecat63@mail.ru) 2013/09/24 20:28
[ответить]
>>37.У
>>>Зачем особые молитвенные здания? Если он всевидящий, то должен услышать из любого места!
>Так это только у католиков и православных. У остальных не более чем место для собрания.
Не понял! Мечети, храмы - буддистские, индуистские, синтонистские? Да и кирхи у лютеран?
>>Зачем особые служители? Если Бог может видеть и слышать КАЖДОГО из нас?
>Профессиональные жрецы - это только у католиков и православных.
Аналогично. Муллы- это кто? Также - у буддистов, и индуистов есть священники. Да и у протестантов - пресвитеры.
>>И что тогда остается? Просто, живи по совести - а когда на небо попадешь (если рай есть) то Бог сам решит, куда тебе?
>Совесть-то у всех разная бывает, кое у кого ее и нет. Да и не получается. Или вы исключение?
А это уже пусть Бог решает - если он есть и когда я перед ним предстану. А Совесть, это и есть компас, указывающий, я к раю приблизился или к аду?
>>ВОт и остается - атеизм!
>Вариантов много. Но если без жрецов, почитания живописи и поклонения кусочкам трупов, обходиться не можете...
Я-то как раз могу.
Вот только что интересно, вне церкви выходит ЕЩЕ ХУЖЕ. Не слышал ни об одной секте, чтобы там авторитет Бога и попа не подменялся авторитетом и требованием подчиняться Мудрому Главе секты (причем сам он своих же правил о бедности, скромности, нестяжательстве и монашестве как правило не придерживается!)
39. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/09/29 13:34
[ответить]
>>36.Савин Влад
>Ну тогда простите!
>Скульптуры и иконы - идолы! Тогда правы мусульмане, которые считают изображеине Бога - богохульством?
Скульптуры и иконы идолы тогда когда поклонятся начинают уже им !
А так собственно они есть всего лишь произведения исскуства.
А поклонения идолам грех.
Человек должен искать путь к Богу а не к куску дерева.
Так что мусульмате тут вообще ни при чем.
>И вообще, зачем Богу молитвы, т.е. просбюы от нас сделать что-то кому-то? Он всевидящий - сам видит, что конкретно каждому из нас надо!
Молитвы нужны не Богу а нам , опять же не для приобретения неких приятных нам вещей или статуса от доброго дедушки на небесах а для поиска правильного пути в этой жизни , то есть поиска пути к Богу.
>А зачем Богу подношения? Что ему делать с пожертвованным богатством?
А Богу ваши подношения и не нужны , они нужны попам которые на самом деле жрецы , причем показывают это всем и открыто.
Все что нужно для жизни христианской церкви указано в Новом Завете.
>Зачем особые молитвенные здания? Если он всевидящий, то должен услышать из любого места!
Особые здания и не нужны , христиане могут собираться в любом им удобном месте , это и называется словом - ЦЕРЬКОВЬ.
>Зачем особые служители? Если Бог может видеть и слышать КАЖДОГО из нас?
Ну а я о чем вам толкую !?
Все ведь написано и указанно в Новом Завете !
Те церковные деятели которые необходимы для жизни церкви всего лишь АДМИНИСТРАТОРЫ или организаторы собраний церкви и никакой ОСОБОЙ роли посредников в общении с Богом не играют.
> Выходит, что если поп перед кем-то или чем-то помахал кадилом и пропел "алилуйя" - то Бог обязан к этому чему-то относиться с большим вниманием чем к тому, на что поп не указал?
Извините вы мои посты читали ??? или письмо Л.Н.Толстого ?
Я еще раз вам повторяю я ведь про то же самое !
>И что тогда остается? Просто, живи по совести - а когда на небо попадешь (если рай есть) то Бог сам решит, куда тебе?
А что значит это "по совести"?
По какой именно совести ?
Совесть ведь она разная у разных людей и народов !
>ВОт и остается - атеизм!
Слово "атеизм" означает активное противодействие вере в Бога то есть Богоборчество !
Вы очевидно хотели употребить "агностик" !?
40. (homecat63@mail.ru) 2013/09/29 16:00
[ответить]
>>39.Драгун
>А что значит это "по совести"?
>По какой именно совести ?
>Совесть ведь она разная у разных людей и народов !
Вот именно!
Если совесть - компас.
Тут два варианта - или у разных людей (и народов) действительно разный курс к богу.
Или же у кого-то компас сбоит. ну так это его проблемы!
Поскольку как я сказал, компас нужен не богу а мне. Вот предстану перед богом - и окажется что "совесть кривая - в ад".
>>Слово "атеизм" означает активное противодействие вере в Бога то есть Богоборчество !
>Вы очевидно хотели употребить "агностик" !?
Нет. Активное противодействие - это АНТИтеизм.
Ну а Атеизм, это просто, живу сам по себе, бог сам по себе - параллельными путями.
41. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/09/29 22:01
[ответить]
>>40.Савин Влад
>>>39.Драгун
Нет это истинно долбанутый сайт.
Писал вам ответ (много буковок ))))
Отправил и ...... все пропало , страница сайта соскочила .
Снова все перепечатывать сейчас не буду , наверное позже.
42. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2013/10/29 15:35
[ответить]
>>40.Савин Влад
>>>39.Драгун
>>А что значит это "по совести"?
>Ну а Атеизм, это просто, живу сам по себе, бог сам по себе - параллельными путями.
У Достоевского есть произведение - Подросток там есть слова -что русский человек не может быть атеистом, иначе он перестает быть русским.Всё дело в том что в свое время притянули за уши атеизм к научному мышлению,типа это одно и тоже.Но на самом деле это было сделано специально.
43. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2013/10/30 13:58
[ответить]
>>35.Драгун
>>>33.Савин Влад
>>>>32.Драгун
>>>И еще надо зайти в ЛЮБОЙ храм РПЦ и просто оглянуться вокруг. И вы сразу же увидите языческие ритуалы и даже многие элементы языческой же магии.
Прочитал у одного товарища что купола -Это один из символов язычества,самый что ни наесть языческий,твёрдостоящий в небо.
44. (homecat63@mail.ru) 2013/10/31 10:37
[ответить]
>>39.Драгун
>Те церковные деятели которые необходимы для жизни церкви всего лишь АДМИНИСТРАТОРЫ или организаторы собраний церкви и никакой ОСОБОЙ роли посредников в общении с Богом не играют.
Скажите это попам. Проклянут, анафемуют и распнут!
Просто, наобщался я с этой публикой (от клиентов нашей православной фирмы до моего друга, ставшего священником).
Мракобесов я лично не встречал. Но вот ВСЕ они абсолютно убеждены в своей роли и служении - посредники и толкователи воли божьей, между богом и прочими.
Кстати это правда что слово "поп" - пошло от сокращения, как начиная с времен Петра священники в бумагах писали "Пастырь Овец Православных"?
>> Выходит, что если поп перед кем-то или чем-то помахал кадилом и пропел "алилуйя" - то Бог обязан к этому чему-то относиться с большим вниманием чем к тому, на что поп не указал?
С точки зрения попов (я спросил) представьте, именно так! Мне ответили - ну вот представьте, вы Большой Человек, кому бы прежде всего помогли - совсем постороннему, или за кого ваш "секретарь" просит?
>Извините вы мои посты читали ??? или письмо Л.Н.Толстого ?
Так Толстому наверное, за то и анафема была?
>>43.Алексей Камнев
>Прочитал у одного товарища что купола -Это один из символов язычества,самый что ни наесть языческий,твёрдостоящий в небо.
А крест - орудие древнеримской казни (вот интересно, если бы Христа повесили - мы бы букве Г поклонялись?).
И что с того?
45. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2013/11/09 16:15
[ответить]
у Драгуна нет понимания православия,до конца,(Хотя и у меня также) ,А вот моё представление -.Православие не совсем равно христианству ,оно ему тождественно и у них есть различия.У каждого народа понимание христианства своё .А то он всё-Библия,Библия ,посмотрите что написано в библии....- а в Библии про Русь или про Россию нет ни слова.А в библии много чё написано,а толковый только Новый завет. Так что -Православие - это СИНТЕЗ того как наш народ ВОСПРИНЯЛ христианские идеи с позиции ЯЗЫЧЕСТВА (отмечаю особо- НАШЕГО язычества).А что такое Наше Язычество?-это часть Культуры НАШЕГО народа.А что такое культура?-Это СПОСОБЫ передачи полезных знаний (и понимания мироустройства) накопленных ПРЕДИДУЩИМИ поколениями - ПОСЛЕДУЮЩИМ поколениям.Посмотрите из чего состоит культура и сами увидите способы передачи информации более подробней (Верования,Все виды исскуств и народного творчества -куда входит и архитектура и музыка и народные песни.и танцы,и рисование,и орнаменты на одежде итд итп -остальное добавте сами) .Православие отличается от других ветвей христианства в первую очередь тем как оно относиться к понятию СТРАДАНИЕ и какой смысл вкладывают в это понятие.В Православии присутствует правильное отношение к СТРАДАНИЮ,оно учит принимает его,не старается от него убежать.Поэтому наш народ и называют самым ВСЕТЕРПИМЫМ в мире(правда на Западе высокомерно осуждают его ,типа- лохи).Но у нас даже слово МУЧЕНИЕ в корне слова содержит понятие УЧЕНИЕ.ТАК же самое обстоит дело с понятием СТРАДАНИЕ.Понятие СТРАДАНИЕ надо рассматривать с позиций СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА,то есть для чего оно нужно и необходимо и тогда всё станет на свои места.Вы представтье что часть датчиков в самолете не будет работать- самолёт постепенно будет сбиваться с курса.Так же и человек как бы правильно не поступал(правильно лишь на его субьективный взгляд)постепенно сбивается с курса и СТРАДАНИЕ сигнализирует ему об этом.Если он не будет принимать эти сигналы,и менять меру (соотношение что правильно ,что неправильно в его действиях ,представлениях о мире, и своем месте в нём)начинается гибель каких то его систем .Т.е. страдание заставляет его переучиваться и видеть свои ошибки.Т.е когда православие говорит принимай стрададание -оно просто говорит -у тебя поменяется мера понимания (будет более глубокое понимание сути причин и следствий),ты будешь видеть свои ошибки (а не бежать от них,не разобравшись в чём причина ошибок) Страдание учит и заставляет переучиваться.Принятие страдания это не то что надо заставлять себя страдать ( заставлять себя страдать это будет уже -мазохизм).В православии нужно правильное понимание и отношение к страданию,которое я показал(и кстати Достоевский всегда писал об этом в своих произведениях).Более точное понимание понятия страдания вы можете получить если рассмотрите человека как систему и процессы протекающие в нём в связи с процессами протекающими в окружающем мире.Так что запад на нас говорит что мы лохи ,а потом удивляется почему мы такие умные (хотя не очень практичные - но на это есть свои причины),а у нас другие мерки понимания мира и его базовых ценностей причиной чего было принятие и правильное отношение к страданию. СТРАДАНИЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МЕНЯЕТ СТРУКТУРУ БАЗОВЫХ ЦЕННОСТЕЙ и МЕРУ их ПОНИМАНИЯ,А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЭТО СЛЕДСТВИЕ ИЗМЕНЕНИЙ БАЗОВЫХ ЦЕННОСТЕЙ.Поэтому в России другие базовые ценности чем на ЗАПАДЕ.Много настрадалась. Так что православие- это переработанное христианство ,переработанное сознанием и опытом нашего народа на основе его древних традиций и культуры . ПОЭТОМУ ОБЫЧНО У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ МИРОВОЗРЕНИЕ ВОТ ТАКОЕ- -(АЗБУКА ВЫЖИВАНИЯ (Памятка)Дёгтев )
-ОНо как бы и противоречит христианству,но в тоже время его содержит ,смесь самого ценного что они вынесли из жизни. А насчёт Л.Н.Толстого хочу сказать что правильно его предали анафеме.
46. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2013/10/31 21:40
[ответить]
>>44.Савин Влад
>>>43.Алексей Камнев
>>Прочитал у одного товарища что купола -Это один из символов язычества,самый что ни наесть языческий,твёрдостоящий в небо.
>А крест - орудие древнеримской казни (вот интересно, если бы Христа повесили - мы бы букве Г поклонялись?).
>И что с того?
В древней русской символике присутствует такой символ как свастика - обьединение креста и буквы Г.(доказательства тому это орнаменты на одежде)Крест это символ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ (в точке)....,Г- символ движения.Этих Г-4 штуки и направленно Г вправо (Правда ,прав,правый ,вправо - однокоренные слова ). .То что Г символ движения просвечивается в таких словах как - НоГи, дороГа,Гора.(ГоРа -движение (восхождение) к Ра- бог солнца,Волга в древности называлась тоже в честь -Ра.(все эти выделения буквы Г - не притянуты за уши - этимологи рассматривают происхождения слов от верований бывших в древности,исследуют словообразование в связи со структорой тогдашних регилиозных представлений о мире )Кстати ,не знаю насколько точны сведения(но встречаются постоянно)- место где распологался Сталинград - это место где кочевали древнегерманские племена.Тоесть тут присутствует какая то загадка ,почему ввелись такие ожесточённые бои за Сталинград.И вроде если я не ошибаюсь ,то именно под Сталинградом прозвучал приказ -Не шагу назад ,и были приняты все меры чтоб он исполнялся.И именно под Сталинградом произошёл коренной перелом в ВОВ.Тут взаимосвязь какая- то присутствует,просто мало мы об этом знаем.(а комм43 это так,просто по приколу, для вызова ассоциаций, В своё время прочитал,а сейчас не удержался указать на эту ассоциацию,хотя как говориться в каждой шутке есть доля истины,просто она нам неизвестна,но я не про крест говорил ,а про то что напоминает сама башенка с куполом -самый что ни наесть языческий,твёрдостоящий в небо).Теперь ещё о свастике- 1) 2)-о запрете свастики в россии с 1922 года - 3)Иногда можно услышать полностью абсурдную версию о том, что свастика - это сочетание четырёх букв "Г" от фамилий Гитлера, Гиммлера, Геринга и Геббельса или Гесса На самом деле в 1908 году австрийский мистик Гвидо фон Лист обнаружил свастичные мотивы в магических орнаментах древних германцев ,об этом там.- ФОТО свастики -
47. ierom (ieromonach@yandex.ru) 2014/06/28 04:14
[ответить]
Уважаемый Влад!
Почитал начало Ваших МВ (1 и 2 книгу - к сожалению больше пока не смог по разным причинам). Честно говоря, мне больше понравились произведения Лысак Сергея Васильевича и Станислава Сергеева. Увидел на Вашей страничке несколько фанфиков к этим произведениям и поэтому заинтересовался. Но сейчас хотел бы немного обсудить и дополнить Ваши комментарии.
>>44.Савин Влад
>>>39.Драгун
>>Те церковные деятели которые необходимы для жизни церкви всего лишь АДМИНИСТРАТОРЫ или организаторы собраний церкви и никакой ОСОБОЙ роли посредников в общении с Богом не играют.
>Скажите это попам. Проклянут, анафемуют и распнут!
ну уж так прямо и распнут... :)
>Просто, наобщался я с этой публикой (от клиентов нашей православной фирмы до моего друга, ставшего священником).
>Мракобесов я лично не встречал. Но вот ВСЕ они абсолютно убеждены в своей роли и служении - посредники и толкователи воли божьей, между богом и прочими.
Особая роль священства в Православии определяется не столько как единственных толкователей воли Божией, как единственных, кому через таинство рукоположения (хиротонии) дана власть разрешать согрешения человека. На основании сказанного в Новом Завете: 21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:21-23)
То есть Господь Иисус Христос передал своим ученикам (а те далее своим) власть прощать (разрешать) согрешения. Ну и так же совершать таинство Евхаристии (преосуществления хлеба и вина в Тело и Кровь Господню). А то, что для совершения этих действий должно избирать наиболее сведущих в Вере и Писании, я думаю и без объяснений понятно.
Конечно, и простые миряне могут толковать Писание (в истории есть несколько примеров этому), но все-таки согласитесь, тем, кого Сам Господь избирает на особое служение (совершать таинства) совершать это (толкование) более верно.
>Кстати это правда что слово "поп" - пошло от сокращения, как начиная с времен Петра священники в бумагах писали "Пастырь Овец Православных"?
Скорее всего это некоторая придумка. Скорее всего слово "поп" перешло как искажение от греческого "ο πατέρας" - отец (читается как "попатерос").
P.S. простите, но решил несколько дополнить.
Из вашей заметки:
>> Почему церковь - не сказала ни слова, в осуждение проклятого колдуна Грабового - который мало того что обманывал людей самым подлым образом, ради собственного кармана - так он ведь еще и на божьи заповеди посягнул: кто он такой, чтобы давать право на жизнь? Где была церковь - когда какие-то наши депутаты всерьез обсуждали - разрешить проституцию: хотите ли вы, чтобы ваша девушка, жена, сестра, занимались ЭТИМ - а что, такая же профессия как и все прочие? А когда всякие там "меньшинства", пи... пытаются пройти шабашем по улице, почему крайним должен быть ОМОН ?? Или это уже не осуждается христианской верой, не считается грехом? Так в дантовом аду, сколько помню, содомиты были даже ниже убийц - и выше лишь предателей!
Вы, мягко говоря, не правы. Вот один пример: Отмена выступления Мэрилина Мэнсона в Новосибирске.
Против концерта Мэнсона в Новосибирске изначально выступили православные активисты, обвинившие музыканта в пропаганде гомосексуализма и оскорблении чувств верующих.
Так же могу Вас заверить, что православные (РПЦ) довольно активно выступали и выступают против гей-парадов и других непотребностей. Так что уподоблять Православную Церковь "старому деду, заслуженно сидящему за столом на почетном месте", по крайней мере, не корректно.
48. ierom (ieromonach@yandex.ru) 2014/06/28 08:38
[ответить]
>>45.Алексей Камнев
Уважаемый Алексей!
Написано у Вас много, но несколько сдвинуты понятия.
>у Драгуна нет понимания православия,до конца,(Хотя и у меня также)
Как это не покажется странным, но в большинстве своем люди действительно пытаются приписать Православию то, что хотят видеть от Него через призму своей греховности. То есть искажения. Данные искажения Веры может очистить только Сам Господь. А что бы и мы смогли увидеть Истину, нам в помощь даны Священное Писание (Библия) и Священное Предание (как устные, так и письменные свидетельства тех, кто своими жизнями показал действительность Веры) 7. Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
(Послание к Евреям 13:7)
>> А вот моё представление -.Православие не совсем равно христианству ,оно ему тождественно и у них есть различия.У каждого народа понимание христианства своё .А то он всё-Библия,Библия ,посмотрите что написано в библии....- а в Библии про Русь или про Россию нет ни слова.А в библии много чё написано,а толковый только Новый завет. Так что -Православие - это СИНТЕЗ того как наш народ ВОСПРИНЯЛ христианские идеи с позиции ЯЗЫЧЕСТВА (отмечаю особо- НАШЕГО язычества).А что такое Наше Язычество?-это часть Культуры НАШЕГО народа.А что такое культура?-Это СПОСОБЫ передачи полезных знаний (и понимания мироустройства) накопленных ПРЕДИДУЩИМИ поколениями - ПОСЛЕДУЮЩИМ поколениям.
Тут у Вас и есть некоторое смешение понятий. Вы вроде бы и сказали правильную вещь, но не совсем точную.
Во-первых, Православие это не Российское изобретение. Термин "Православие" появилось после Первого Вселенского Собора в Никее в 325 году. На нем было отделено истинное учение от ереси Ария ("арианства"). До данного Собора все верующие во Христа назывались христианами. После же Собора, что бы отличать тех, кто имеет правильную веру (то есть придерживается выработанного на Соборе "Символа Веры") таких стали называть "Православными". Соответственно тех, кто отвергает Символ Веры, называли еретиками (др.-греч. αἵρεσις - 'выбор, направление, школа, учение, секта').
Во-вторых, по поводу "НАШЕГО ЯЗЫЧЕСТВА" в контексте Вашего дальнейшего рассуждения о "страдании" я бы не был столь категоричен. Мы не знаем в точности Российского язычества (поэтому я не возьмусь полемизировать с Вами на данную тему), но на сколько я понимаю, оно мало должно было отличаться от язычества других стран (например римского или греческого), так как происходит из одного корня - отступления от Истинного Бога.
> Православие отличается от других ветвей христианства в первую очередь тем как оно относиться к понятию СТРАДАНИЕ и какой смысл вкладывают в это понятие.В Православии присутствует правильное отношение к СТРАДАНИЮ,оно учит принимает его,не старается от него убежать.Поэтому наш народ и называют самым ВСЕТЕРПИМЫМ в мире(правда на Западе высокомерно осуждают его ,типа- лохи).Но у нас даже слово МУЧЕНИЕ в корне слова содержит понятие УЧЕНИЕ.ТАК же самое обстоит дело с понятием СТРАДАНИЕ.Понятие СТРАДАНИЕ надо рассматривать с позиций СИСТЕМНОГО АНАЛИЗА,то есть для чего оно нужно и необходимо и тогда всё станет на свои места.Вы представтье что часть датчиков в самолете не будет работать- самолёт постепенно будет сбиваться с курса.Так же и человек как бы правильно не поступал(правильно лишь на его субьективный взгляд)постепенно сбивается с курса и СТРАДАНИЕ сигнализирует ему об этом.Если он не будет принимать эти сигналы,и менять меру (соотношение что правильно ,что неправильно в его действиях ,представлениях о мире, и своем месте в нём)начинается гибель каких то его систем .Т.е. страдание заставляет его переучиваться и видеть свои ошибки.Т.е когда православие говорит принимай стрададание -оно просто говорит -у тебя поменяется мера понимания (будет более глубокое понимание сути причин и следствий),ты будешь видеть свои ошибки (а не бежать от них,не разобравшись в чём причина ошибок) Страдание учит и заставляет переучиваться.Принятие страдания это не то что надо заставлять себя страдать ( заставлять себя страдать это будет уже -мазохизм).В православии нужно правильное понимание и отношение к страданию,которое я показал(и кстати Достоевский всегда писал об этом в своих произведениях).Более точное понимание понятия страдания вы можете получить если рассмотрите человека как систему и процессы протекающие в нём в связи с процессами протекающими в окружающем мире.Так что запад на нас говорит что мы лохи ,а потом удивляется почему мы такие умные (хотя не очень практичные - но на это есть свои причины),а у нас другие мерки понимания мира и его базовых ценностей причиной чего было принятие и правильное отношение к страданию. СТРАДАНИЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МЕНЯЕТ СТРУКТУРУ БАЗОВЫХ ЦЕННОСТЕЙ и МЕРУ их ПОНИМАНИЯ,А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ЭТО СЛЕДСТВИЕ ИЗМЕНЕНИЙ БАЗОВЫХ ЦЕННОСТЕЙ.Поэтому в России другие базовые ценности чем на ЗАПАДЕ.Много настрадалась. Так что православие- это переработанное христианство ,переработанное сознанием и опытом нашего народа на основе его древних традиций и культуры . ПОЭТОМУ ОБЫЧНО У НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ МИРОВОЗРЕНИЕ ВОТ ТАКОЕ- -(АЗБУКА ВЫЖИВАНИЯ (Памятка)Дёгтев )-ОНо как бы и противоречит христианству,но в тоже время его содержит ,смесь самого ценного что они вынесли из жизни.
Вот на счет понимания "страдания" я с Вами вполне соглашусь, кроме выражения (если я правильно Вас понял), что "православие - переработанное христианство". Православие - это и есть истинное Христианство, берущее свое начало от апостолов. А все остальное - искажение истинной веры.
> А насчёт Л.Н.Толстого хочу сказать что правильно его предали анафеме.
Если еще бы добавить о том, за что именно была эта анафема, то совсем бы здорово было. :)
49. Георгий (Goha777@inbox.ru) 2015/09/07 11:37
[ответить]
>...отношусь к церкви.. Как к старому деду, заслуженно сидящему за столом на почетном месте. Но скажем деликатно, уже утратившему волю и ум. А посему - почет ему по праву - но совета я у него не спрошу!'
Ни убавить, ни прибавить. Сказано всё что можно максимально коротко, толково, и, к слову, уважительно.
Уволок в личную копилку избранных цитат.
50. Цзаофань.2017/12/08 15:30
[ответить]
Для "Иерона". До того, как появилась вывеска "православные", в ходу была другая - "правоверные". Впрочем, Вы наверняка в курсе.