Комментарии: Бессмертие

Середа Владимир Афанасьевич : другие произведения.

Комментарии: Бессмертие
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2007, изменен: 08/07/2007. 5k. Статистика.

Аннотация:
Физическое бессмертие вполне возможно

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Середа В.А. 09:02 "Блики пламени" (14/1) 06/06 "Немного об истории Украины, " (10) 20/03 "Реабилитация" (3) 10/03 "Бог И Материализм" (59) 24/11 "Ссылки интересные" (1) 24/11 "Развитие общечеловеческих " (53) 25/08 "Кое-что о Прохоровском сражении " (21) 24/02 "Духовность, Это Просто!" (46) 20/02 "Возрождение Российской империи?" (38) 12/09 "Любовь" (18) 02/09 "Воспитание и образование" (6) 02/09 "Кризисные парадоксы экономики" (10) 02/09 "Экономика Ссср" (6) 02/09 "Бессмертие" (24) 13/08 "Перспективы вечной молодости " (9) 15/11 "Время и пространство" (44) 05/11 "Интересы России и Украины" (32) 23/08 "Юридичне обгрунтування Майдану" (31) 10/06 "По плодам познайте дерево" (32) 10/06 "Личность и демократия" (53) 10/06 "Блики пламени" (4) 17/04 "Абсолютная пустота без пространства " (25) 28/03 "Духовная составляющая закона" (6) 27/03 "Смысл жизни человека" (15) 19/03 "Этапы развития демократии " (15) 12/03 "Майдан и проблемы властных " (5) 18/12 "Искусственный интеллект" (2) 14/11 "Путь к колодцу" (7) 25/07 "Власть" (14) 25/07 "Россия с Украиной -- война?" (135) 15/02 "Как сохранить психику и не " (1) 07/02 "Медитацiя -- керування вiдчуттями" (1) 03/02 "Развитие личности" (13) 20/01 "Военное обозрение -- часто " (2) 09/11 "Севастополь -- город славы?" (19) 09/05 "Духовна реабiлiтацiя" (2) 10/12 "Перспективы дальнейшего развития " (130) 03/12 "Крым, некоторые проблемы экономики" (93) 03/09 "Боевые действия на Донбассе" (9) 23/08 "Доллар" (85) 30/11 "Восток-Юг И Запад-Центр " (3) 16/09 "Киевская Современная Власть - " (9) 11/07 "Загадка чёрной материи" (2) 07/07 "К проблеме сексориентации" (4) 04/07 "О героях подлинных и мнимых" (2) 26/05 "Контрпропаганда" (24) 17/04 "Правовое обоснование деятельности " (7) 24/02 "Зачем необходим духовный лидер" (2) 25/09 "Основы общенациональной идеии" (2) 12/09 "А в чём различие между партиями?" (2) 12/09 "Идеология" (2) 12/09 "Роль меньшинства" (3) 14/08 "Державный комплекс неполноценности" (11) 01/08 "Мышление и его уровни" (6) 14/03 "Нравственность и критериии " (7) 21/03 "Политсистема, стратегия реформирования" (2) 18/02 "О развитии России" (5) 28/03 "Основы общенациональной идеии" (4) 18/03 "Проблемы педагогики" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

14. *Афанасьева О.И. (olga1afanasyeva@gmail.com) 2013/03/07 13:54 [ответить]
  Интересная статья.
  Но не столько познавательная, сколько ставящая вопросы.

  Можно указать на несколько грамматических ошибок?
  > Это один вариант, рассмотрим насколько он возможен:
  > - как известно,
  А если так: "Это один вариант. Рассмотрим, насколько он возможен.
   Как известно..."
  > были б только
   были бы только
  > вот у многоклеточного организма возникают трудности, - после определённого числа делений
   здесь запятая и тире не оправданы, лучше точка.
  > Но ля того что бы так меняться
   опечатка: "для", нужна запятая перед "что бы"
  > становиться тем чем они стали
   запятая перед "чем"

  А вот тут с логикой хочется поспорить:
  > после определённого числа делений, для человека это пятьдесят делений, клетки перестают делиться и гибнут
   Не совсем так. Максимальное число делений различно в зависимости от типа клеток и еще сильнее различается в зависимости от организма. Для большинства человеческих клеток предел Хейфлика составляет около 52 деления. Но не точно 50 и далеко не для всех организмов, и далеко не для всех клеток.

  > Откровенно говоря меня удивляет отсутствие внимания биологов к проблеме специализации клеток в многоклеточном организме
   А разве у биологов отсутствует внимание к проблеме специализации клеток?
   Дедушка Гугл дает пол миллиона ссылок на эту тему.
   Вот последняя статья на тему специализации клеток: http://www.detalimira.com/news/1151/
   Кажется весь мир биологов сейчас занят проблемами старения, генетики, клонирования и искусственного выращивания клеток.
   Вот статья от 04.02.2013: создана молекулярная машина для сборки пептидов. Исследователи из Манчестера и Эдинбурга создали ротаксановую наномашину, способную синтезировать пептиды заданного состава. Кольцевая молекула перемещается по линейной молекуле-матрице, состоящей из цепочки ароматических колец, к которым прикреплены аминокислоты, последовательно отсоединяя аминокислотные остатки от стержня и присоединяя их к растущему пептиду.
   А вот замечательная статья о жизненном цикле клетки, опубликованная пол года назад: http://ucheba-legko.ru/lections/viewlection/biologiya/10_klass/kletka_-_edinitsa_jivogo/nasledstvennaya_informatsiya_i_realizatsiya_ee_v_kletke/jiznennyiy_tsikl_kletki

13. Владимир (offic@a.ua) 2012/10/29 20:08 [ответить]
  > > 12.Чугунов Олег Станиславович
  >Опоздали вы, Владимир Афанасьсьевич, со своей идеей обратного развития клетки. Позавчера за это людям Нобелевку дали :)

  Эти учёные вполне заслужено её получили. А я эту идею высказал ещё в 1978 году, о чём писал в "Науку и жизнь". Но на Нобелевскую премию не претендую.

12. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2012/10/09 18:56 [ответить]
Опоздали вы, Владимир Афанасьсьевич, со своей идеей обратного развития клетки. Позавчера за это людям Нобелевку дали :)
http://biomolecula.ru/content/1111

11. Владимир 2011/04/28 21:06 [ответить]
  , значит человек может развиваясь достигнуть и подобия, а вот домашнее животное,
  Вот об этом и разговор -- что необходимо делать что бы совершенствовать собственную личность об этом у меня в "Развитии общечеловеческих ценностей"

10. *Тимошенко Виталий Иванович (gimnastyka@narod.ru) 2011/04/24 08:46 [ответить]
  Про одноклеточных, половинка да, но не как не четверть или целое (законы деления), а внутренний состав меняется (жизнедеятельность (обмен веществ)), это не меняется сколько в структуре клетки органел, их форма, функции и расположение в клетке, а это "не изменение" бывает даже не миллионы лет, а для некоторых миллиарды лет...
  Специалист систем управления, знаете в средневековье была популярна "наука" механобиология, это попытка понять биологические процессы законами механики, бред полнейший, законы совсем разные, причем в биологии они гораздо сложнее, так что "поверять алгеброй"...
  Вот ответьте к примеру на пару простейших вопросов (достаточно курса школьной биологии) при этом не ища ответов в сети, а сразу на вскидку.
  1 вопрос. Сколько пар лапок у паукообразных, насекомых и у ракообразных? насекомые и пауки одно и то же?
  2 вопрос. Вы уже знаете про "нюансы" и разницу с парностью хромосом в половых и соматических клетках человека, а как обстоит дело с хромосомами, ну например у гороха? и я не про молчащие гены, а именно про парность и не парность...
  Про ваше сравнение человек-бог с человек-домашняя зверушка, ну я уже упоминал что многие считаю что человеку не дано познать мир, но ведь как в библии сказано "и захотел бог создать человека по образу и подобии своему, и создал человека по образу своему", заметили создал лишь по образу а не по подобию, но раз хотел и по подобию, значит человек может развиваясь достигнуть и подобия, а вот домашнее животное, ну это уже "планета обезьян" какая то...

9. Владимир (nicta.) 2011/04/13 21:15 [ответить]
  > > 8.Тимошенко Виталий Иванович
  >Я биолог и читая ваш текст, встречаю в каждом абзаце как минимум мягко выражаясь неточности.
  Уважаемый Виталий Иванович, я не биолог, а специалист по системам управления, поэтому рассуждал именно с позиции системы управления. То есть, если две одинаковые системы в процессе развития начинают изменяться по разному, то есть нечто, что их заставляет это делать, если они делают это не случайно, а по строго заданной программе, то где-то эта программа записана (и именно внутри каждой из них), если они не способна начать программу вновь (восстановить первобытное состояние), значить им что-то мешает это сделать -- я назвал это блокировкой (мне это ближе как термин в системе управления). А раз с каждым разом делают они деление всё хуже и хуже (старость), то значить они утрачивают информацию о правильной работе, а что выбивает столь важную информацию? Я решил именно эти блокировки, с позиции систем управления логика безупречна. кстати, Вы правильно указали -- Долли получила уже заблокированную клетку.
   Вы же не отрицаете, что клетки ведёт счёт делениям, а то что они изменяются, так главный информационный массив (ДНК) у них всё ещё один и тот же. Безусловно, загадок в этом процессе очень много, но на мой взгляд специализация клеток это самое интересное.
   Что до вечного существования одноклеточных, хоть половина ДНК, хоть четверть, но клетка сама остаётся такой же самой и существуют клетки, которые не изменялись, обновляясь, уже миллионы лет.
   О дальнейшем развитии личности, в комментарии чуть ниже я дал ответ -- мы пока на уровне любимого животного профессора математики (биологии), которое любит своего хозяина, но совершенно не понимает -- чем это он занимается, вместо того что бы сожрать всё, что есть в холодильнике.

8. *Тимошенко Виталий Иванович (gimnastyka@narod.ru) 2011/04/09 10:37 [ответить]
  Я биолог и читая ваш текст, встречаю в каждом абзаце как минимум мягко выражаясь неточности. По порядку, про одноклеточных, точнее говорить что в лучшем случае 'вечна' лишь их половинка а не вся клетка, ведь шанс что выживут за миллиарды лет обе клетки после деления, ничтожно малы, вернее сказать они обе скорее погибнут, а выживут те что не несут в себе частей этих древних клеток, то есть их 'потомки'. В любом случае после каждого деления, клетка на половину 'новая', издержки деления так сказать.
  Про 'одни и те же клетки', вы путаете понятия и термины, да ДНК у соматических (не половых) клеток у одного многоклеточного организма одинаковое, но вот состав клеток разный (в зависимости к какой ткани они относятся). Опять же в следующем абзаце, 'процесс их специализации после каждого деления', ну вообще-то еще в утробе матери когда будущий пусть к примеру человек состоит из всего нескольких одинаковых клеток, при последующих делениях образуются другие по строению клетки, это закладываются виды тканей и с тех пор все клетки одинаковые только в пределах вида ткани, и на том внутриутробном этапе клетки все стволовые, а вот после рождения, в организме остается немного стволовых клеток и именно они производят по ходу жизни замену клеток, но при этом все миллиарды клеток организма не идентичны по строению с оплодотворенной клеткой 'с которой все началось'.
  'Каждое следующее деление' не блокирует 'чертежи' все гораздо сложнее. И ошибки и сбои совсем не от вашей 'блокирования' Ученые не научились 'снимать блокировки', убрав ДНК из ядра клетки у уже оплодотворенной клетки (ведь очень важно строение самой клетки) ввели ДНК обычной соматической клетки (вначале опыт был с клетками ВЗЛОСЛОЙ овцы) потом эту измененную клетку в матку овцы, знаете что стало с клоном по кличке Доли? Она вскоре умерла от старости, все из-за тех самых 50 делений, у нее были укорочены теломеры (при каждом делении эти концевые участки хромосом укорачиваются, а после 50 делений они заканчиваются вовсе) их часто называют биологическими часами, и они у Доли были такие же 'старые' как у той овцы у которой взяли эти клетки. Почему вы родившись у 20 женщины не 'теряете' свои 20 лет жизни? Потому что половые клетки не укорочены. Половые, стволовые и еще некоторые клетки (например раковые, некоторые клетки печени) 'действительно не стареют' при делениях, все благодаря белку теломеразе, он наращивает...
  Только вот 'помещать стволовые клетки в определенное место в организме при определенных условиях', да хоть какие условия, орган не вырастет :)))) орган вам не разрозненные клетки.
  В возрасте 'запрет на блокировку', ну нет блокировки, а вот с теломеразой, вы не заметили что она есть только у активно делящихся клеток и если ее с помощью к примеру модифицированных вирусов применить ко всем клеткам, ну будет весь организм большой раковой опухолью...
  Дело в том что есть более 300 генных программ старения и вы заметили что... ладно это долго объяснять.
  Да и что вы все про генные блокировки, ну нету их, есть программы...
  Дальше теология. Христианство утверждает, что человек червь и не чета богу и ВСЕ познать не может. Буддизм, нирвана это когда тебя ничего не волнует, полное отрешение, когда ничего не хочешь, ни в чем не нуждаешься и не к чему не стремишься, что ж автор вперед к этому. Царствие небесное, это абсолютное постижение? Миллиарды людей ваше 'царствие небесное' считают лишь посмертием, за грехи в ад, за не грехи в рай, некоторые считают еще что возможна потом реанкорнация.
  Кстати про био 'бессмертие' вы забыли про мозг, все ваше я, ваши мысли, память и т. д. сосредоточены в клетках мозга, а при их замене информация теряется...
  Вы не правы, нам биологам специализация клеток интересна, как и вам НЕ БИОЛОГАМ, но вы в своем тексте, смешали регенерацию органов с регенерацией клеток и не только это...

7. *Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/11/26 21:16 [ответить]
  > > 6.Лихтенштейн Александр Александрович
  >Какую самую наивысшую цель может поставить перед собой, от 2009г. ...Человечество? Построить Абсолютно идеальное общество,- Коммунизм ?

   На мой взгляд рассуждать о цели человечества и человека в далёком будущем, это теже рассуждения, которые могла бы проводить собака, рассматривая деятельность своего хозяина -- профессора математика. С позиции собаки его занятия бессмыслены. Так же рассуждаем о будущем, и мы, обладая столь примитивным уровнем мышления, которым так гордимся.

6. Лихтенштейн Александр Александрович (lihtenshtein13@mail.ru) 2009/07/07 22:17 [ответить]
Какую самую наивысшую цель может поставить перед собой, от 2009г. ...Человечество? Построить Абсолютно идеальное общество,- Коммунизм ? Или построить предельно идеализированную Капиталистическую цивилизацию? Или достигнув своего физического бессмертия, стать по мыслям Циолковского, цивилизацией ' Кочевников Космоса '; г. Тайк от 1999 г.- 2009 г. + 00... предлагает Человечеству осваивать все планеты которые имеются в Солнечной системе и во Всей Вселенной. Обнаружить Бога если Он существует, при помощи технических средств ( достичь и влиться в Божественные сферы ); А если Бога не существует, то стать Богом ( бессмертным богочеловечеством, Богом управителем Вселенной) самостоятельно.
И каждого ожидает по результатам жизни на Земле, и на других планетах, своя высшая награда, или высшее наказание. Если заинтересовало, то приглашаю посетить, в Самиздате, в разделе Религия, автор Лихтенштейн А.А. Статья: Абсолютистская идея, - вершина знаний Человечества!

5. C 2009/04/15 00:40 [ответить]
Бессмертие - зло, аднака.

4. *Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/03/28 21:53 [ответить]
  > > 3.Носорог
  >С точки зрения биологии написано, мягко говоря, некорректно. Там не "блокировка информации" идет, а на несколько порядков более сложный процесс. И старение на уровне клеток, кстати, генетически запрограммировано. Правда не на 50 делений, а ЕМНИП на 200-300.

  К сожалению, не помню номера "Науки и жизни" в котором, кто-то из биологов, по моему Дильман, писал, что клетки человека делятся только 50 раз. И о блокировки я говорю чисто с позиции проблемы управления процессом специализации клеток, я совершенно не представляю, как происходит этот процесс, но несомненно, то что каждая клетка организма несёт всю информацию об организме. Но вот почему она специализируется, как происходит процесс "выключения" этой информации, это главная проблема биологии. Если она будет раскрыта -- это будет самая большая революция в биологии и медицине!

3. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/03/24 21:06 [ответить]
С точки зрения биологии написано, мягко говоря, некорректно. Там не "блокировка информации" идет, а на несколько порядков более сложный процесс. И старение на уровне клеток, кстати, генетически запрограммировано. Правда не на 50 делений, а ЕМНИП на 200-300.

2. Скосарь Вячеслав Юрьевич (slavutich2000@yandex.ru) 2008/01/11 12:25 [ответить]
  Мне думается, исходя из христианского мировоззрения, что механизм старения и смерти так надежно защищен от вмешательства человека, что человек никогда не достигнет бессмертия физического никакими средствами науки. Никогда - значит в этом падшем мире. Болезнь, старение и смерть - следствия человеческого греха. Так Творец вразумляет человека и прекращает его личное греховодство, грехотворение. Бог обещает нам бессмертие и райскую жизнь в новом, обновленном и преображенном Им мире, после второго пришествия Христа и Страшного Суда над человечеством (и падшими ангелами). Нам остается верить Господу и жить по Его заповедям.
  Это не значит, что нужно прекратить научные исследования проблемы старения или выращивания органов из стволовых клеток взамен больных органов. Медицина должна развиваться и уметь лечить людей. Но это значит, что мы должны четко видеть конечную перспективу и все мерить Евангельским мерилом добра и зла.

1. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2007/07/31 21:03 [ответить]
  Не удержался и заглянул: дело Николая Федоровича Федорова, оказывается, живет и побеждает!
   Вот на этом пути Вы обязательно подойдете к биополю.
   И мимо пройти не сможете.

  С поклоном,
  Нико

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Середа Владимир Афанасьевич : другие произведения.

Комментарии: Бессмертие ()

Комментарии: Бессмертие
()