Комментарии: Коркут

Сешат : другие произведения.

Комментарии: Коркут
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/08/2006, изменен: 08/01/2010. 21k. Статистика.

Аннотация:
Есть ли смысл у смерти? Известно лишь Плачущим и тем, кто их создал...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:15 "Форум: Трибуна люду" (987/18) 14:14 "Форум: все за 12 часов" (207/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:55 Чваков Д. "Рыцарь" (7/6) 14:53 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (283/7) 14:53 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (4/3) 14:50 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (236/52) 14:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (386/11) 14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) 14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2) 14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6) 14:36 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (7/1) 14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2) 14:20 Безбашенный "Запорожье - 1" (47/13) 14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1) 14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3) 14:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (442/21) 14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8) 13:59 Лера "Травян" (3/2) 13:56 Давыдов В. "А ты знаешь какая ты есть" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

15. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/22 21:33 [ответить]
  > > 14.J
  >> > 13.Учеватов Сергей Васильевич
  >>> > 12.J
  >Я поняла все Ваши аллегории. Но почти все они (кроме числа три разве что) можно отнести почти к любой другой религии, необязательно даже монотеистической.


  Я еще попозже подробней отвечу, но в целом мысль Сергей уловил правильно, и многие ключевые моменты нашел...

  Но я бы особенно просила обратить внимание на фразу:
  "- Неужели нет хитреца, обошедшего договор?" (особенно на третье слово) и на эпиграф, к которому герой косвенно возвращается в последней части.

  Подробней - чуть позже :)

14. J 2006/08/22 21:06 [ответить]
  > > 13.Учеватов Сергей Васильевич
  >> > 12.J

  Я поняла все Ваши аллегории. Но почти все они (кроме числа три разве что) можно отнести почти к любой другой религии, необязательно даже монотеистической.

13. Учеватов Сергей Васильевич (serju@byte-1c.ru) 2006/08/22 20:21 [ответить]
  > > 12.J
  >> > 10.Сешат
  >> Второй - со смертью. Ну а вопрос, мог ли кто-нибудь нарушить этот договор или нет, решается в сугубо христианском контексте, но автор не настаивает.
  >А можно мне спросить? Как он решается в христианском контексте, что-то я упустила тут.

  Автор, как вы видите не настаивает, поэтому в явном виде вы этого в рассказе не найдете. Тем не менее аллюзий в тексте предостаточно. И употребление числа "три" бесчисленное число раз, и лепешки с вином, которые ест главный герой, провалившись в могильник, и его вопрос о том, можно ли избежать смерти и есть ли смысл в жизни, которая все равно закончится, и слова евнуха "что могут знать о смерти те, кто ее ни разу не испытал" применительно к богам. Но самой явной отсылкой, имхо, служит вот эта фраза:
  "Заката лилового, розового, золотого, багряного, алого, непостижимого, мотыльком-однодневкой взмывающего единожды - и умирающего Фениксом среди мертвенной жизни вечности"
  Если присмотреться внимательно, то фраза просто безумная. Как закат может взмывать(!) единожды, ведь он повторяется ежедневно? Что значит "умирающего Фениксом", если Феникс, умирая - воскресает к новой жизни (и не случайно у христиан феникс нередко служил аллегорией Христа).
  Так вот так о закате, мог бы, конечно, сказать именно христианин, имея в виду один уникальный Закат, за которым через три дня (три дня, которые дал завоеватель на то, чтобы найти Коркута, прячущегося в пристанище смерти)последовал один единственный, уникальный Рассвет.

  Возможно автор не согласится с моей трактовкой...

12. J 2006/08/22 06:21 [ответить]
  > > 10.Сешат
  > Второй - со смертью. Ну а вопрос, мог ли кто-нибудь нарушить этот договор или нет, решается в сугубо христианском контексте, но автор не настаивает.
  А можно мне спросить? Как он решается в христианском контексте, что-то я упустила тут.

11. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2006/08/21 15:42 [ответить]

  Когда на престол восходит новый царь, положено убивать: жен старого царя, детей старого царя, внуков старого царя, сестер старого царя, братьев старого царя, племян... Фу, утомился. Короче, всех нафиг. До седьмого колена, а лучше до десятого. Зачем? А чтобы поддержать отечественного производителя гробов!


  Идея рассказа - откровенная неправда. Каждый раз при вступлении на престол нового царя убивать или хотя бы угрожать смертью такой тьме народа означает гарантированно обеспечить вооруженный переворот задолго до первой такой смены власти. Впрочем, даже если "сотни евнухов" на каждого намечаемого на упокоение сумеют укокошить все жертвы, государство просуществует немногим дольше. В таком обществе профессиональной бюрократии не существует, все управление осуществляется аристократией, выбранной прежде всего по родственному принципу. А истребить управленческую верхушку даже в условиях мирного времени означает ввергнуть государство в хаос, от которого оно не оправится. При наличии воинственных соседей или в состоянии войны - тем более. Короче, не верю.


  Кроме того, титульная тема в тексте отсутствует. Слабая попытка автора подстроить текст под конкурс, выраженная во фразе ""Смирись, Коркут: вся наша жизнь - цепочка договоров", настолько неубедительна, что ее можно даже не принимать во внимание.


  Наконец, текст тяжело читается из-за перемежающейся хромоты интерлюдий.


  В дополнение:


  "- Он любимый среди внуков царя! Бывали прецеденты! ... Его мать - любимая наложница, бывали прецеденты!" - эти мастера определенно из бывших депутатов Государственной Думы.


  "не раз обратились с вопросами смуглые обветренные лица" - хотя их хозяева благоразумно молчали.


  "Но все же сотни евнухов прятались по углам - на всякий случай." - оскопление в том мире, надо полагать, является обязательным условием поступления на военную службу.


  "Неуемная натура Вейснафа, который был плодом случайной связи от случайной связи, сыном забытой наложницы от забытой наложницы" - а, понятно, откуда столько евнухов. Если женщины умеют без мужиков размножаться, можно и в евнухов их переделывать...


  "ясногрудые девушки и томноокие мальчики" - м-да. Ну и сексуальные предпочтения у этого Коркуна. Если бы автор еще и пояснила, как это - "ясногрудые"...


  Оценка: пять баллов.



  P.S. Вы бы хоть саму критику сначала привели, чтобы с ней дискутировать.

  Впрочем, все дискуссии - в коммах к обзору. На индивидуальные гостевые времени нет.

10. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/20 22:32 [ответить]
  Ответ на критику Злобного Ыха.

  'Идея рассказа - откровенная неправда'.

   А истории Османской империи Вы тоже не верите? А кроме Османской и другие прецеденты были.

   Кстати о женах и сестрах - не было такого, чтобы всех убивать. Жены - по желанию. Которые жить без своих сыновей не могут. Естественно, кроме беременных. Таким жить и Османы не давали. И продержались долго.

   'Короче, не верю'.
   Историю учить надо.

   'Слабая попытка автора подстроить текст под конкурс'.
   Договоров в рассказе два. Первые - общественный. В целом абзаце разжевывается. Народ и власть, договор между народом и властью.
   Второй - со смертью. Ну а вопрос, мог ли кто-нибудь нарушить этот договор или нет, решается в сугубо христианском контексте, но автор не настаивает.

   По мелочам. Насчет интерлюдий спорить не буду, кому как. Некоторые замечания - да, вынуждена признать, верны. Но не все. Например.

   "Но все же сотни евнухов прятались по углам - на всякий случай." - оскопление в том мире, надо полагать, является обязательным условием поступления на военную службу.
   Нет, Вы правда не знакомы с историей хотя бы Османской империи? Ну, кто там удавки царевичам на шею накидывал, кто жен топил? Янычары, штоль?

   Короче, даже реальная история более многобразна, нежели фантазия конкретного критика.

   P. S. Нет, вам правда термин 'закон Фатиха' ничего не говорит? :)

9. *Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/18 23:17 [ответить]
  > > 6.Джу-Лисс
  >> > 5.Cosa Nostra-3 КП
  >>> > 4.Джу-Лисс
  >>Насколько я поняла, если бы царём стал ВНУК царя, то Коркут был бы ему двоюродным, но братом.
  >>Могло сработать.
  >
  >Это я понял, но почему внук? Сыновей у него, что ли, мало было?

  Наследование по завещанию, поэтому мог и любимый внук. По крайней мере, шансы Вейснафа были высоки.

  Насчет белых гробов - да, мой баг, не упомянула, что "счастливый жребий" мог пасть на любого из родственников царя (потомков умершего). Кому выпадет - тому выпадет. Ну, в тот раз повезло братьям...

8. *Cosa Nostra-3 (Джу) (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/18 22:28 [ответить]
  > > 7.Cosa Nostra-3 КП
  >> > 6.Джу-Лисс
  >>Это я понял, но почему внук? Сыновей у него, что ли, мало было?
  >
  >А если бы?

  Скажем так, не тот вариант, на котором я бы стал заострять внимание. Не помню, сказано ли в тексте, что наследовать может и внук.

7. *Cosa Nostra-3 КП (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/18 22:26 [ответить]
  > > 6.Джу-Лисс
  >Это я понял, но почему внук? Сыновей у него, что ли, мало было?

  А если бы?

6. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/18 22:06 [ответить]
  > > 5.Cosa Nostra-3 КП
  >> > 4.Джу-Лисс
  >Насколько я поняла, если бы царём стал ВНУК царя, то Коркут был бы ему двоюродным, но братом.
  >Могло сработать.

  Это я понял, но почему внук? Сыновей у него, что ли, мало было?

5. *Cosa Nostra-3 КП (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/18 22:00 [ответить]
  > > 4.Джу-Лисс
  Насколько я поняла, если бы царём стал ВНУК царя, то Коркут был бы ему двоюродным, но братом.
  Могло сработать.

4. *Джу-Лисс (julisis1@hotmail.com) 2006/08/18 21:51 [ответить]
Все понял, кроме одного - на что Коркут изначально надеялся? Ведь в белых гробах несли братьев царя, а он по-любому был только племянником?

3. *Cosa Nostra-3 КП (krupnayapakost@ukr.net) 2006/08/18 19:09 [ответить]
  Здравствуйте!
   Меня наняли сообщить Вам, что Вы признаны невиновной по всем статьям Уголовного Кодекса. Дело против Вас закрыто, однако двое из сотрудников правоохранительных органов сочли Вас виновной по каким-то своим личным соображениям. Поэтому Вы имеете право на обжалование решения о своей невиновности. Для этого Вы должны сегодня-завтра подать соответствующее заявление, указав в нём имена двоих судей, которых Вы уполномочиваете принять решение по Вашему делу.
   Вы также имеете право поучаствовать в "Беспределе", для этого Вам надо сегодня-завтра подать заявку в соответствующий форум.
   Удачи в свободной жизни!

2. Сешат (migik@mail.ru) 2006/08/18 12:01 [ответить]
  > > 1.J
  >Хорошо!
  >Потом я, наверное, найду к чему придраться :). Но сразу по прочтении хотелось только сказать, что хорошо.

  Спасибо :)

1. *J 2006/08/18 07:34 [ответить]
Хорошо!
Потом я, наверное, найду к чему придраться :). Но сразу по прочтении хотелось только сказать, что хорошо.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сешат : другие произведения.

Комментарии: Коркут ()

Комментарии: Коркут
()