Комментарии: Разрушая стереотипы

Андруина Шекхеллс : другие произведения.

Комментарии: Разрушая стереотипы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2010, изменен: 23/03/2010. 21k. Статистика.

Аннотация:
Каким может быть вампир? Создаём нетипичный персонаж.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1)
00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. *Стримбицкая Ксения (arabella_01@mail.ru) 2010/03/24 04:37 [ответить]
  нюююю... в целом смотрится неплохо. образ вампира с физиологической точки зрения действительно разрушает стереотипы. однако осталась пара вопросов.
  получается, что Марина, аки сорок тыщ обезьян с печатными машинками, выдала чистую правду? про беззубого вампира-филолога пьющего мертвячину... нэ, забавная находка!
  может, стоило бы чуть раскрыть образ Влада? показать, каким образом он до такой жизни докатился. показать побольше неканона именно во внутреннем мире (бо во внешнем уже некуда =))) ), создать у него какое-то нетривиалное отношение к жизни? а то получился у Вас тот же кровосос, только в забавной обертке или....ой.... а может это и был Ваш замысел? в таком случае умолкаю... =)
  и почему девушка не сопротивлялась, когда он ей трубку в шею втыкал? это же достаточно трудоемкий процесс, она могла успеть хотя-бы крикнуть.
  еще чуть-чуть и я отстану. вот, у Вас:
  "где в таком же эротичном постельно-бельевом плену, то увеличиваясь, то уменьшаясь, мерно и ритмично, будто бы самостоятельной жизнью, жили бугорки внушительных размеров."
  ...мммм... это, конечео, скромное мнение, но може фразу как-нибудь перестроить? мое больное воображение выдает слишком СТРАННЫЕ картинки...%)

  все. я иссякла. теперь можете спокойно отбросить мои советы куда подальше, ибо я - не профи. я тока учуся =)))))

2. Андруина Шекхеллс 2010/03/24 13:55 [ответить]
  > > 1.Стримбицкая Ксения
  >получается, что Марина, аки сорок тыщ обезьян с печатными машинками, выдала чистую правду? про беззубого вампира-филолога пьющего мертвячину... нэ, забавная находка!

  Марину к этой "чистой правде" вели практически за ручку, постоянно подталкивая в нужную сторону :)

  >может, стоило бы чуть раскрыть образ Влада? показать, каким образом он до такой жизни докатился. показать побольше неканона именно во внутреннем мире (бо во внешнем уже некуда =))) ), создать у него какое-то нетривиалное отношение к жизни? а то получился у Вас тот же кровосос, только в забавной обертке или....ой.... а может это и был Ваш замысел? в таком случае умолкаю... =)

  замысел и заключался в описании нетипичного вампира, а не в создании биографического очерка про Влада, а нетривиальное отношение к жизни в необходимом объёме показано

  >и почему девушка не сопротивлялась, когда он ей трубку в шею втыкал? это же достаточно трудоемкий процесс, она могла успеть хотя-бы крикнуть.

  трудоёмкий процесс был уже неоднократно отработан; кто-то когда-то мог и закричать, какая-нибудь каратистка могла и по морде заехать...
  но шокированная происходящим учительница, равно как и тысячи жертв в других рассказах (к стереотипам поведения людей название рассказа не имеет никакого отношения), не смогла ни кричать, ни сопротивляться


  >"где в таком же эротичном постельно-бельевом плену, то увеличиваясь, то уменьшаясь, мерно и ритмично, будто бы самостоятельной жизнью, жили бугорки внушительных размеров."
  >...мммм... это, конечео, скромное мнение, но може фразу как-нибудь перестроить? мое больное воображение выдает слишком СТРАННЫЕ картинки...%)

  то есть, по-вашему, курящих учительниц в возрасте, в котором дыхание восстанавливается не очень быстро, с размером груди а-ля Чехова-Семенович не может быть в принципе? может, стоит провести на себе эксперимент, дабы не трогать больное воображение, а зрительно пронаблюдать совсем не странные картинки?

3. *Стримбицкая Ксения (arabella_01@mail.ru) 2010/03/25 09:09 [ответить]
  > > 2.Андруина Шекхеллс

  >
  >то есть, по-вашему, курящих учительниц в возрасте, в котором дыхание восстанавливается не очень быстро, с размером груди а-ля Чехова-Семенович не может быть в принципе? может, стоит провести на себе эксперимент, дабы не трогать больное воображение, а зрительно пронаблюдать совсем не странные картинки?

  о, поверьте, такие индивидуумы существуют. как раз такое чудо, только некурящее, преподает мне литературу. смущает именно построение фразы. отдает плохим переводом Баркера. особенно слово "бугорки".

4. Андруина Шекхеллс 2010/03/25 11:07 [ответить]
  > > 3.Стримбицкая Ксения
  >> > 2.Андруина Шекхеллс


  >о, поверьте, такие индивидуумы существуют. как раз такое чудо, только некурящее, преподает мне литературу. смущает именно построение фразы. отдает плохим переводом Баркера. особенно слово "бугорки".

  Уж не знаю, что там бывает, когда плохо переводят Баркера, но построение фразы более чем русское, равно как и слово "бугорки".
  И менять его на "холмики", "горочки", "пупырышки" и т.д. абсолютно не собираюсь, чем бы оно Вам ни "отдавало"...

5. *Стримбицкая Ксения (arabella_01@mail.ru) 2010/03/26 05:37 [ответить]
  > > 4.Андруина Шекхеллс

  >
  >Уж не знаю, что там бывает, когда плохо переводят Баркера, но построение фразы более чем русское, равно как и слово "бугорки".
  >И менять его на "холмики", "горочки", "пупырышки" и т.д. абсолютно не собираюсь, чем бы оно Вам ни "отдавало"...

   если Вам так прет именно "бугорки", хай онэ будэ. мне уже по барабану.
  но у мистера Стивена Кинга (Вы ведь не станете оспаривать его авторитет у области ужасов?) есть одна фраза: "Дайте себе торжественное обещание никогда не писать "атмосферные осадки", если можно сказать "дождь", и не говорить "Джон задержался, чтобы совершить акт экскрекции", когда имеется в виду, что Джон задержался посрать".
  "груди"лучше "бугорков", "горок" и других сравнений.

6. Андруина Шекхеллс 2010/03/26 13:39 [ответить]
  > > 5.Стримбицкая Ксения
  >> > 4.Андруина Шекхеллс
  >
  >>
  >>Уж не знаю, что там бывает, когда плохо переводят Баркера, но построение фразы более чем русское, равно как и слово "бугорки".
  >>И менять его на "холмики", "горочки", "пупырышки" и т.д. абсолютно не собираюсь, чем бы оно Вам ни "отдавало"...
  >
  > если Вам так прет именно "бугорки", хай онэ будэ. мне уже по барабану.
  >но у мистера Стивена Кинга (Вы ведь не станете оспаривать его авторитет у области ужасов?) есть одна фраза: "Дайте себе торжественное обещание никогда не писать "атмосферные осадки", если можно сказать "дождь", и не говорить "Джон задержался, чтобы совершить акт экскрекции", когда имеется в виду, что Джон задержался посрать".
  >"груди"лучше "бугорков", "горок" и других сравнений.

  Процент содержания ужасов в обсуждаемой сцене - ноль. И потому лучше не прибегать к цитированию хоррор-авторитетов, в том числе и дядьки Стивена, ибо то, что для ужасов хорошо, для неужасов - смерть. Даже не могу представить, как бы выглядели пронизанные эротикой произведения, если бы их авторы вместо сравнительно-образных описаний просто сообщали читателю технико-физические детали.
  Были бы "груди", они бы наверняка не засели в голове колокольчиком размышлений, а так - нашёлся повод подумать, представить, порассуждать. Текст, в котором читателю подсовывают ту же самую тыщу слов, которую он только что прочитал в предыдущем тексте, только в другом порядке, это что угодно - новости, инструкция к стиральной машинке, пятиминутная проглатываемая без следа для разума бульварщина - но не литература.

7. *Стримбицкая Ксения (arabella_01@mail.ru) 2010/03/28 13:22 [ответить]
  > > 6.Андруина Шекхеллс

  >
  >Процент содержания ужасов в обсуждаемой сцене - ноль. И потому лучше не прибегать к цитированию хоррор-авторитетов, в том числе и дядьки Стивена, ибо то, что для ужасов хорошо, для неужасов - смерть. Даже не могу представить, как бы выглядели пронизанные эротикой произведения, если бы их авторы вместо сравнительно-образных описаний просто сообщали читателю технико-физические детали.
  >Были бы "груди", они бы наверняка не засели в голове колокольчиком размышлений, а так - нашёлся повод подумать, представить, порассуждать. Текст, в котором читателю подсовывают ту же самую тыщу слов, которую он только что прочитал в предыдущем тексте, только в другом порядке, это что угодно - новости, инструкция к стиральной машинке, пятиминутная проглатываемая без следа для разума бульварщина - но не литература.

  я вижу, Вы не признаете авторитетов. Кинг здесь привязан, как ХОРОШИЙ писатель.
  к Вашему сведению, Кинг еще и психолог. взять хотя бы "Сияние" или "Кладбище домашних животных", да та же "Кэрри" - романы основаны именно на психологическом состоянии героев. а это он прописывает просто замечательно.
  да и какой еще "колокольчик размышлений"?! это был приступ хихиканья. следуя Вашей фразе, у героини на грудной клетке образовались пульсирующие наросты непонятного происхождения, движения которых абсолютно не координируются телом героини. тут без вмешательства инопланетного разума не обошлось. =)))
  знаете, мы с вами лезем на разные горы. не знаю, к чему стремитесь Вы, но я хочу, чтобы текст был понятен. а на размышления наводили не корявые фразы, а образы, которые этими фразами рисуются. в МФ, кстати, были хорошие статьи на тему писательства.
  и еще, почитайте Кинга. у него есть небольшая книжечка, буквально на 200 стр. называется "как писать книги", так вот там все подробно написано. и про эротику, и про словарный запас, и про диалоги, и про грамматику.
  теперь все, можете писать что угодно, как угодно и на чем угогдно. я не скажу ни слова.

8. Андруина Шекхеллс 2010/03/28 14:29 [ответить]
  > > 7.Стримбицкая Ксения
  >> > 6.Андруина Шекхеллс
  >
  >>
  >>Процент содержания ужасов в обсуждаемой сцене - ноль. И потому лучше не прибегать к цитированию хоррор-авторитетов, в том числе и дядьки Стивена, ибо то, что для ужасов хорошо, для неужасов - смерть. Даже не могу представить, как бы выглядели пронизанные эротикой произведения, если бы их авторы вместо сравнительно-образных описаний просто сообщали читателю технико-физические детали.
  >>Были бы "груди", они бы наверняка не засели в голове колокольчиком размышлений, а так - нашёлся повод подумать, представить, порассуждать. Текст, в котором читателю подсовывают ту же самую тыщу слов, которую он только что прочитал в предыдущем тексте, только в другом порядке, это что угодно - новости, инструкция к стиральной машинке, пятиминутная проглатываемая без следа для разума бульварщина - но не литература.
  >
  >я вижу, Вы не признаете авторитетов. Кинг здесь привязан, как ХОРОШИЙ писатель.
  >к Вашему сведению, Кинг еще и психолог. взять хотя бы "Сияние" или "Кладбище домашних животных", да та же "Кэрри" - романы основаны именно на психологическом состоянии героев. а это он прописывает просто замечательно.
  >да и какой еще "колокольчик размышлений"?! это был приступ хихиканья. следуя Вашей фразе, у героини на грудной клетке образовались пульсирующие наросты непонятного происхождения, движения которых абсолютно не координируются телом героини. тут без вмешательства инопланетного разума не обошлось. =)))
  >знаете, мы с вами лезем на разные горы. не знаю, к чему стремитесь Вы, но я хочу, чтобы текст был понятен. а на размышления наводили не корявые фразы, а образы, которые этими фразами рисуются. в МФ, кстати, были хорошие статьи на тему писательства.
  >и еще, почитайте Кинга. у него есть небольшая книжечка, буквально на 200 стр. называется "как писать книги", так вот там все подробно написано. и про эротику, и про словарный запас, и про диалоги, и про грамматику.
  >теперь все, можете писать что угодно, как угодно и на чем угогдно. я не скажу ни слова.

  Будто бы не замечая последних слов, всё же напишу, так сказать, для себя, дабы поставить в мысленный угол подобные высказывания.
  Кинг всё же был назван мной "хоррор-авторитетом", поэтому обвинять меня в том, что я не считаю его хорошим писателем, просто глупо.
  Как мыслящий человек он вполне интересен, но речь здесь была совершенно не об этом. Пусть он напишет хоть десяток обучающих писательству книг, абсолютно все эти книги будут о том, как писать книги в ЕГО стиле и манере. Мне же этот, как он сам себя называет, "колбасный писатель", импульсивно-интуитивно пишущий свои психологические экспромты, как образец для подражания совершенно ни к чему. Я могу восхититься некоторыми из его глубокомысленных фраз, но при этом не возводить его в ранг кумира. Имея достаточно собственных мыслей, я уж как-нибудь найду свою форму для их выражения, не ориентируясь, в отличие от него, на прокоммерческий аспект успешной продажи написанной им "колбасы".
  И при этом я прекрасно понимаю, что далеко не все мои образы могут быть одинаково понятны каждому читателю. Все люди разные, со своим мировосприятием, со своей степенью воображения. И если какая-то, пусть даже корявая, с Вашей точки зрения, фраза рисует Вам нечто инопланетное, это говорит лишь о том, что в Вашей голове гораздо больше "инопланетных" красок, чем у кого-то ещё, кто увидит в в этой вполне земной фразе то, что виделось мне при её создании.
  Возможно, начитавшись Кинга, Вы, как и он, живёте страхом, пропитывающим все Ваши мысли. Это Ваше личное дело. Но при этом у Вас нет никакого морального права советовать всем вокруг существовать именно так же, собирая в нестройные ряды адептов Вашей на пару с Кингом секты.
  С психологией, равно как с грамматикой и словарным запасом, у меня всё замечательно. И заслуга в этом, уж поверьте, не Кинга или кото-то там ещё...

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андруина Шекхеллс : другие произведения.

Комментарии: Разрушая стереотипы ()

Комментарии: Разрушая стереотипы
()