Комментарии: Марьяна

Шишкин Лев : другие произведения.

Комментарии: Марьяна
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/08/2012, изменен: 19/01/2013. 38k. Статистика.

Аннотация:
По настоянию двоюродной сестры Наталки, на днях собирающейся выйти замуж, главный герой рассказа, Антон, знакомится с обворожительной девушкой Марьяной, в паре с которой должен сыграть роль свидетелей на предстоящей свадьбе. С первых минут ощутив какую-то непреодолимую тягу к девушке, Антон весь праздничный вечер домогается внимания Марьяны, что в конечном итоге делает его участником мистических событий, о достоверности которых он ламает голову на утро.

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:58 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (593/7) 00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17) 00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

1. *Валлаби 2012/08/23 23:36 [ответить]
Извините, как произносится название Вашего рассказа?
О_О

2. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/24 02:47 [ответить]
  Интересное произведение. :) В нём плюсов и минусов примерно поровну.

  Из плюсов отметил авторский азарт при написании. Читается с таким же азартом и лёгкостью. Отметил находки в сравнениях, живость и выпуклость как главных, так и второстепенных персонажей. К ГГ испытал даже искреннюю неприязнь. Удались они Вам, да. Как и сюжет.

  Из минусов - обилие штампов в сравнениях, корявый кое-где язык. Маска "хи-хи", которая каждый раз сводит напряжённую атмосферу к нулю, мешает воспринимать рассказ в жанре ужасов. Ну, и повышенный эротизм я бы тоже назвал минусом. Это уже третий рассказ с "роковой женщиной с похотью в глазах" - и она не прочь отдаться автору на месте.

  Вот так. Потенциал у Вас точно есть. :) Избавляйтесь от недостатков и удачи на конкурсе!

3. *Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2012/08/24 08:47 [ответить]
  > > 1.Валлаби
  > Извините, как произносится название Вашего рассказа?
  > О_О

  Спасибо!) Подправил...

4. *Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2012/08/24 09:12 [ответить]
  > > 2.Олшеври Потомок Барона
  Спасибо за отзыв:)
  > Маска "хи-хи", которая каждый раз сводит напряжённую атмосферу к нулю, мешает воспринимать рассказ в жанре ужасов... повышенный эротизм я бы тоже назвал минусом. Это уже третий рассказ с "роковой женщиной с похотью в глазах" - и она не прочь отдаться автору на месте.
  Я на самом деле не завзятый "хоррорист" и потому, вероятно, что-то упускаю, что уже пройдено авторами, давно работающими в жанре. Исходил я из предположения, что зло, во-первых, притягивает, а, во-вторых, цинично посмеивается над попавшими в ловушку. Наверно хихиканье стоит сделать более зловещим (я вот подумал, не хихикает ли паук, бросаясь на очередную мошку, застрявшую в паутине?).
  Марьяна не то, что вы описали, она приманка, она никому не собирается отдаваться, возможно даже, что главным героем она планирует позавтракать) В рассказе эротизм только в отношениях. Молодые люди ходят на праздники ради завязывания новых знакомств. Еще надо помнить, что ГГ изрядно поддал, а все происходящее мы видим через призму его восприятия.
  >Из минусов - обилие штампов в сравнениях, корявый кое-где язык.
  Если не затруднит, несколько примеров, чтобы уяснить ваше понимание штампа.
  И спасибо за пожелание).

5. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/24 15:40 [ответить]
  Маска - хороший ход, я имел в виду сами слова: "хи-хи".

  Штампы - устоявшиеся расхожие выражения, используемые так часто, что давно надоели. Вот несколько примеров:

  "я ощутил словно бы удар током. Резкая боль пронзила мой позвоночник от копчика до затылка, будто позвонки, все до единого, нанизали на раскаленную проволоку; боль сковала на миг все мое существо, заставив вздрогнуть и вытянуться. Сознание затуманилось, комната поплыла."

  ощутил удар током, резкая боль, сковала всё моё существо, комната поплыла - штампы.
  сознание затуманилось - тоже штамп, но более редкий, поэтому нареканий, в принципе, не вызывает.
  позвонки, все до единого, нанизали на раскаленную проволоку - а вот это оригинально! Это Ваша находка. :)

  "удлиненный овал лица, казавшегося особенно бледным из-за контраста с цветом волос. У нее был прямой острый носик и аккуратные, чуть припухшие губы, подкрашенные ярко красной помадой. Слабый изгиб тонких, приподнятых бровей придавал бы невинности взгляду, если бы не ее глаза - большие и томные, которые откровенно излучали похоть."

  удлиненный овал лица, припухшие губы, изгиб бровей, излучали похоть - штампы.

  "Оторваться от этих глаз казалось невозможным. Всякому, кто в них заглянул хотя бы раз, хотелось погрузиться в их глубину до самого дна, чтобы утонуть и раствориться в той бездне наслаждений, которые они обещали вкупе с этим восхитительным телом, облаченным в вечернее платье красного бархата с отливом."

  оторваться от глаз, погрузиться в глубину, бездна наслаждений, восхитительное тело, облачённое - штампы.
  Насчёт бархата с отливом я вообще не уверен, что можно так выразиться..

  "Быстро кончился город с его назойливой галогеновой рекламой, темными силуэтами сонных многоэтажек и однообразно мелькающими уличными фонарями на подобострастно изогнувшихся столбах. Теперь дорога пролегала через угрюмый хвойный лес. Безмолвными истуканами казались обступившие шоссе с обеих сторон громадные ели, угрожающе растопырившие мохнатые лапы. Заостренные верхушки елей серебрились в пепельном свете надкусанной с одного бока луны, то и дело скрывающейся в неистово несущихся по небу, рваных тучах, обещавших нагнать грозу."

  безмолвные истуканы, мохнатые лапы, серебрились в свете луны, несущиеся по небу рваные тучи - штампы.
  назойливая галогеновая реклама, подобострастно изогнувшиеся столбы, надкусанная с одного бока луна, нагнать грозу - свежо и оригинально.

  То есть у Вас их 50 на 50 получается. :)

  > > 4.Шишкин Лев

6. ХИ ХИ 2012/08/24 12:24 [ответить]
  > > 5.Олшеври Потомок Барона
  >"я ощутил словно бы удар током. Резкая боль пронзила мой позвоночник от копчика до затылка, будто позвонки, все до единого, нанизали на раскаленную проволоку; боль сковала на миг все мое существо, заставив вздрогнуть и вытянуться. Сознание затуманилось, комната поплыла."
  >
  >ощутил удар током, резкая боль, сковала всё моё существо, комната поплыла - штампы.
  Ощутил удар током, почувствовал и т. д. - общеупотребительные слова для обозначения вполне обычного явления. Или вы хотите, чтобы автор выражался так: вместо "высморкалась" - "обошлась посредством платка"? Так над этим ещё Гоголь поржал. То же самое о резкой боли. Вот чего вы не заметили, так это бредового "сковала всё моё существо". Будто можно сковать часть чужого ...существа.
  >"удлиненный овал лица
  >удлиненный овал лица, припухшие губы, изгиб бровей, излучали похоть - штампы.
  Шутить изволите? Какие штампы? Вы где-нибудь видели не удлинённый, а округлённый овал? Речевая избыточность - овал предполагает "удлинённость". Всё остальное не штампы, а бедность словарного запаса и неумение передать зрительный образ.
  >оторваться от глаз, погрузиться в глубину, бездна наслаждений, восхихительное тело, облачённое - штампы.
  Ничего подобного. Кроме бездны наслаждений, штампов нет.
  > Безмолвными истуканами казались обступившие шоссе с обеих сторон громадные ели, угрожающе растопырившие мохнатые лапы. Заостренные верхушки елей серебрились в пепельном свете надкусанной с одного бока луны, то и дело скрывающейся в неистово несущихся по небу, рваных тучах, обещавших нагнать грозу."
  >
  >безмолвные истуканы, мохнатые лапы, серебрились в свете луны, несущиеся по небу рваные тучи - штампы.
  >назойливая галогеновая реклама, подобострастно изогнувшиеся столбы, надкусанная с одного бока луна, нагнать грозу - свежо и оригинально.
  Хи-хи. Говорливые истуканы есть? Правильно, перед вами алогизм. И лес, который из-за цвета хвои не может казаться весёленьким, и верхушки елей, заострённые по определению (если их не обломали, конечно) - всё это показывает неумение автора использовать язык в изобразительных целях.
  Прежде чем поучать других, выучите матчасть сами, Олшеври. Двойная польза: будете на полных основаниях тыкать авторов в ошибки носом, да и ваши произведения (гм-гм..., не, хи-хи) станут менее унылыми.

7. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/24 12:27 [ответить]
  Знакомая манера речи.. Поговорим когда-нибудь, если объективности наберётесь. :) Пока у Вас есть только чёрный ник и ехидство, а вот авторитет отсутствует.

  Общеупотребительные выражения, часто используемые в переносном смысле, становятся штампами.

  "Сковала всё моё существо" я заметил, а Вы пропустили.

  Словом, Ваши претензии так надуманы и пристрастны, что вывод можно сделать однозначный: Вы недолюбливаете лично меня.. кумушка. )

  > > 6.ХИ ХИ

8. ХИ ХИ 2012/08/24 12:34 [ответить]
  > > 7.Олшеври Потомок Барона
  >Знакомая манера речи.. Поговорим когда-нибудь, если объективности наберётесь. :) Пока у Вас есть только чёрный ник и ехидство, а вот авторитет отсутствует.
  Вы недолюбливаете лично меня.. кумушка ))))))
  Советую вам ещё раз, от чёрного лица и мирового ехидства, долюбить всё же стилистику ))) Представляете, как вырастет ваш... авторитет? ))) А какое вам дело до чужих?

  >Общеупотребительные выражения, часто используемые в переносном смысле, становятся штампами.
  Ну это высказывание из серии "всегда ли мокрое бывает сырым, а сырое мокрым".

  >"Сковала всё моё существо" я заметил, а Вы пропустили.
  >
  Проблем-то ;))
  >Словом, Ваши претензии так надуманы и пристрастны, что вывод можно сделать однозначный: Вы недолюбливаете лично меня.. кумушка. )

  Претензии? надуманы? и пристрастны? Не видали вы настоящего надуманного пристрастия))))))))))))))))))))))))))))))))))))

9. *Олшеври Потомок Барона (streetkid@list.ru) 2012/08/24 12:47 [ответить]
  У меня нет времени на троллинг, извините. :) А если бы и было, это время я бы использовал для того, чтобы писать и читать. Не понижать чью-то самооценку за счёт срача в чужих комментариях.

  > > 8.ХИ ХИ

10. Шишкин Лев (leva_sh@mail.ru) 2012/08/24 15:43 [ответить]
  > > Хи Хи
  > > Олшеври Потомок Барона
  Ой, какая любопытная дискуссия: то в чем ругает один, хвалит другой. Можно, я немного вклинюсь?
  Я неспроста спросил о понимании штампа. Кому интересно разобраться в глубине вопроса, довольно погуглить, но я вот привожу первое, что мне попалось и понравилось. Например,
  http://samlib.ru/b/bioversum/stamps.shtml
  А вот вырезка отсюда (http://wap.apropos.borda.ru/?1-5-0-00000034-000-0-0): 'Следовательно, искать оригинальные обозначения для предметов, знакомых каждому человеку с детства, не имеет смысла, и употребление штампов в подобных случаях оправдано и уместно. Поползновения включить в число запрещенных клише такие словосочетаний, как "голубые глаза" и "лунный свет" заставляют меня подозревать современных литературных критиков в некомпетентности. "Блондин/блондинка с голубыми глазами", "стелющийся над озером туман", "лунный свет, озаряющий тропы", вне всякого сомнения, являются стереотипными образами, присущими 90% художественных произведений, но это формы, придуманные не людьми, а той высшей и не менее стереотипной инстанцией, которую принято называть Богом или природой'.
  Чудно сказано, не находите?
  А теперь то, на что я желал бы ответить... На конкретное:
  >"сковала всё моё существо". Будто можно сковать часть чужого ...существа.
  Чужого - нет. Но без 'моё' отдельно 'существо' выглядит дико. А описывать, что охватило "от кончиков волос до кончиков ногтей" (на ногах) мне показалось длинным).
  > Речевая избыточность - овал предполагает "удлинённость".
  Овалы бывают разной длины, спросите у геометров. Сказать 'удлиненный круг лица' - где вы такое слышали и как Вам такое на слух?
  >бедность словарного запаса и неумение передать зрительный образ.
  Словарный запас можно проверить чем-то вроде Wordstata. Умозрительные оценки всегда весьма субъективны. А по поводу неумения - зависит от задач, которые автор ставит перед собой. Вы ожидаете того, что сказали бы сами, но я - не Вы, я говорю иначе, и так, как считаю нужным в данном контексте. На стиль, как на цвет, приятелей нет))).
  Молчаливые истуканы, заостренные верхушки елей и все такое прочее - подчеркивает, что бросилось в глаза герою, не замедляя развития сюжета. Возможно, что-то покажется неудачно примененным. Я не дал рассказу вылежаться, собственно, конкурс, его начало не дало...
  Кстати, Вы не думали, что, например, в Африке, о елях даже не слышали? Что одиноко растущие ели в жарком климате могут издали выглядеть, как шарики? Или что ряды елей похожи на воинов в заостренных шлемах? К чему перечислять все, что может прийти в голову? Герой увидел заостренные верхушки елей, освещенные лунным светом - это простой образ, то что запечатлелось в его памяти, кажется, понятный всем, чего ж его ругать)?
   >Насчёт бархата с отливом я вообще не уверен, что можно так выразиться..
   Всякий бархат играет оттенками, я лишь желал напомнить и подчеркнуть это его свойство, не прибегая к излишним описаниям, и если вы меня поняли, значит все прекрасно. Русский язык до невозможного гибок)))
  Спасибо обоим оппонентам за Ваши замечания. Несмотря на некоторую противоречивость, они полезны различием взглядов, постараюсь почерпнуть подходящее мне, и если найдется еще что сказать, милости прошу, заходите.
  С уважением, ЛШ.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шишкин Лев : другие произведения.

Комментарии: Марьяна ()

Комментарии: Марьяна
()