Шлёнский Александр Семёнович : другие произведения.

Комментарии: Открытое письмо Максиму Мошкову
 (Оценка:2.54*12,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com)
  • Размещен: 02/02/2007, изменен: 02/10/2012. 9k. Статистика.
  • Интервью: Проза
  • Аннотация:
    Введение в массовый обиход электронных публикаций в Интернете привело к качественному изменению психологии читателей и писателей. Читатель понял, что послать писателя
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шлёнский А.
    09:28 "The Halifax River" (1)
    21/11 "Лестница в небо" (34)
    21/11 "Информация о владельце раздела" (400)
    13/05 "Чёрт" (32)
    13/04 "Записки полуэмигранта" (383)
    18/08 "Мустанг Купертино" (2)
    27/06 "Война России против Украины " (41)
    27/06 "Антимир" (54)
    26/06 "По*уйрайт (Х)" (24)
    10/04 "Если бы не было воды" (2)
    28/03 "О Возвышенном" (1)
    24/03 "Геополитический фактор" (30)
    14/11 "Старая Бандерша (новое из " (1)
    08/10 "Лунная Кочерга" (3)
    05/10 "Особый Путь" (1)
    22/09 "Разумное, доброе, вечное" (66)
    10/09 "Божий Промысел" (3)
    11/08 "Стихи про п..ду" (9)
    10/08 "Стихи про Говно" (23)
    10/08 "Aqua Silente" (14)
    30/07 "Обезьяна и бочка" (112)
    24/07 "Потеря ориентации" (14)
    08/07 "Затычка Ризенбаума" (17)
    20/06 "Океан и люди" (1)
    09/04 "Собакин и Кукушкин" (1)
    31/03 "После того как Путина повесят" (1)
    08/12 "Ползучая американизация бытия " (41)
    23/10 "Секретная тетрадь Алана Тьюринга" (40)
    09/08 "The last day's caretaker" (1)
    30/07 "Вкрадчивое прикосновение смерти" (34)
    10/05 "Бог из машины по имени Клудж" (1)
    13/01 "Сша в преддверии второй гражданской " (3)
    19/12 "Страшные тропические пауки" (19)
    02/12 "You & Me" (15)
    27/11 "Эпикурейские беседы на горной " (24)
    27/11 "Это видео будет вечным..." (12)
    09/11 "Сопля" (4)
    09/11 "Идиоты и Кролики" (28)
    04/11 "Шкабардня" (1)
    04/11 "Неотправленное письмо" (1)
    29/10 "Попутный груз" (2)
    27/07 "Скирда Почёта" (216)
    28/05 "Эффект Вентилятора" (6)
    27/03 "Штамбурдахендия" (3)
    27/02 "Арборетум" (2)
    03/11 "Охота на графоманов" (25)
    03/11 "Про печатную публикацию за " (4)
    27/10 "Оратория для Теплоприбора" (8)
    13/09 "Дружеская застольная" (4)
    10/09 "Туалет "Торжество ультракоммунизма"" (147)
    10/09 "Кредиторезистентный Диабет " (18)
    23/12 "Ошмыдло и Собеседник" (7)
    08/12 "Подарок для Всевышнего" (5)
    28/11 "Острый психоз: внутренняя " (25)
    27/11 "Закат общества развитого индивидуализма" (191)
    25/08 "Философия счастья" (1)
    16/07 "Человек и Бутылка" (1)
    26/06 "Паровозик Шредингера" (3)
    16/06 "Стихи о тяжких последствия " (2)
    11/06 "Художник и сосиска" (2)
    11/06 "Стихи с исчезающим Ираном, " (3)
    13/03 "История одной драки" (1)
    28/12 "Памятник Самиздатовцу" (21)
    19/12 "А ни..я ж ещё не жил!" (6)
    20/05 "Под отладчиком. Часть I" (26)
    30/04 "Экзистенциализм моего детства" (1)
    04/04 "Старик на подворье" (1)
    02/04 "Приключения наркокурьеров " (1)
    06/09 "Бред с хвостом и без хвоста" (24)
    03/04 "Коллекция предсмертных записок" (62)
    04/03 "5. Язык как форма представления " (3)
    03/03 "Судейский молоток" (2)
    23/02 "Пропойная элегия" (2)
    15/12 "Зачем ты шайбу бьёшь" (3)
    08/11 "Избранные места из Инвентарной " (2)
    08/11 "Краткая лекция по научному " (34)
    07/07 "Письма московскому другу (а " (12)
    15/04 "Дьявол о справедливости" (2)
    03/04 "Элегия" (2)
    01/04 "Бог" (80)
    31/03 "Три войны Глеба Боброва" (6)
    13/01 "Цирковые тараканы выбегают " (2)
    06/12 "Стенографическая запись беседы " (5)
    02/09 "О Граде Божием" (8)
    22/08 "Вяленый п..дор" (57)
    05/08 "Российская Национальная Идея" (33)
    03/07 "Пол Маккартни и китайская " (3)
    10/06 "Онтология перцептивного образа: " (4)
    27/04 "Моментальный срез" (3)
    26/02 "Загон предубойного содержания" (69)
    08/08 "Тряпичная кукла по имени Фляфля" (1)
    28/07 "Корабль" (2)
    18/07 "Охота на гигантского флоридского " (2)
    17/02 "Цадик и Дервиш" (6)
    27/12 "Бухгалтер, паук и всеведущий " (51)
    23/11 "Параллельные процессы" (33)
    31/08 "Тоскливая Галя (джазовая легенда)" (5)
    21/06 "Все мы невежды перед лицом " (4)
    06/12 "Письма московскому другу (а " (7)
    28/11 "Художник, канонир и козни " (12)
    20/11 "Домкрат и Жопа" (15)
    12/09 "Короткий трактат об онтологии" (10)
    12/09 "Короткий трактат о логике" (32)
    12/09 "Размышления над дыркой в стене" (10)
    11/09 "Игровая площадка" (86)
    11/09 "Кое-что о полетах" (21)
    11/09 "Червяк всемирной истории" (10)
    11/09 "Миг вечности" (9)
    10/09 "Причина всех вещей" (124)
    10/09 "Мухомор и Маятник" (19)
    09/09 "Futility: морфологическое " (7)
    09/09 "Рыба чехлядь и происхождение " (49)
    09/09 "Дозаправка в воздухе" (47)
    01/06 "Мой Блог" (11)
    07/12 "Бырбофлюк (опыт трансфернального " (18)
    07/12 "Метрическая система мер" (25)
    05/12 "Сторож" (3)
    18/10 "Анеты" (12)
    10/06 "Фальшивомонетарная Свистема " (42)
    10/06 "Дамоклова жопа" (37)
    23/05 "На who you" (29)
    13/04 "Удивительный и страшный мегатренд" (7)
    03/04 "Гуманизм" (31)
    30/03 "Филиокве" (2)
    28/03 "Жизнь" (6)
    21/03 "Пауки" (2)
    23/02 "Люди Будущего" (23)
    01/02 "Либеральное патентоведение " (18)
    14/01 "Скрытые причины" (2)
    31/12 "Физика и справедливость" (11)
    23/12 "Наполеон-Велосипед" (3)
    06/12 "За пределами Мкад-а" (4)
    23/11 "Плевок" (9)
    19/11 "Пластилиновые гномики или " (23)
    04/11 "Жесткий диск с произвольно " (32)
    03/11 "Весенняя проблема" (3)
    02/11 "Канкан" (11)
    27/10 "Когда всё накроется" (7)
    20/10 "Крокодилокост" (5)
    20/10 "О нас не вспомнит никто" (8)
    19/10 "Законопроект" (9)
    13/10 "Деньги" (8)
    13/10 "Нобелевская премия" (5)
    04/10 "Баллада об онанизме" (84)
    17/09 "Ответ Серёге" (5)
    14/09 "2. Основной вопрос философии " (47)
    08/09 "Крабы" (4)
    08/09 "Усечённый конус" (3)
    04/09 "История про Линуса Торвальдса " (18)
    26/08 "1. Введение" (14)
    16/08 "Микропроцессорная элегия" (11)
    04/08 "Прыжковый день" (7)
    04/08 "Европейские народы как коллективная " (4)
    20/07 "Коммерческая тайна как секретные " (38)
    14/07 "Это Самое" (4)
    03/07 "Восхождение Луны на небеса" (7)
    01/07 "Лета - река забвения" (6)
    12/06 "Принцип жирового тела" (37)
    24/05 "Аллигаторы. Крокодилы. Много " (1)
    23/04 "Виртуальное Самосожжение" (12)
    12/04 "Введение в параэкономику" (8)
    09/04 "Злободневные стихи про кризис" (5)
    27/03 "Человек и Говно" (30)
    27/03 "Торговля будущими доходами " (41)
    08/03 "Минимализм" (4)
    08/02 "Пузо и Лаперузо" (10)
    16/01 "Сладость жизни" (14)
    02/01 "Размышления о грусти" (10)
    26/11 "Оруэлл по-русски или Беркем " (57)
    29/10 "История рождается" (16)
    04/10 "Арбуз (Посвящение П.Г.Овчинникову)" (27)
    04/09 "Человек с выключателем" (8)
    01/09 "Нескладная" (4)
    30/08 "Тело и душа" (43)
    04/08 "Сон в душную ночь" (4)
    18/07 "Резня в Приморском влагалище" (12)
    29/06 "3. Как выглядит пламя свечи " (4)
    29/06 "Танцующий скелет" (6)
    29/06 "Длинный и шершавый" (24)
    29/06 "Безобразие и Внутренний протест: " (22)
    29/06 "Мудрость и печаль" (6)
    29/06 "Желание, опыт и счастье" (28)
    29/06 "Минога" (10)
    29/06 "Вес падает" (5)
    14/04 "Тема с вариациями" (3)
    10/04 "3.141593да на Лексусе и Краз" (36)
    09/04 "Отчаянное письмо виолончелеедов " (2)
    19/03 "Судьба бестселлера" (3)
    16/03 "В подражание А.Блоку" (8)
    10/03 "Хрящ" (6)
    27/02 "Ты" (11)
    31/01 "История о тридцати нетерпеливых " (36)
    29/12 "Омлет, Жаба и Мандарины" (1)
    26/12 "В ад по рабочей визе" (12)
    26/08 "В подражание Роберту Фросту" (5)
    26/08 "Человек-Стёрка" (3)
    26/08 "Жалобная песенка о духовном " (13)
    26/08 "Песнь о вещем падонке" (10)
    26/08 "Traffic Accident" (12)
    02/08 "Мальчик Миф и девочка Статистика" (20)
    06/07 "План спасения" (6)
    14/06 "Меморандум Кнудлера. Ч.1" (12)
    08/06 "Менты и дедушка" (35)
    18/05 "Меморандум Кнудлера Ч.2" (3)
    17/05 "Вопросы и мысли вслух" (44)
    12/05 "Позорный вонючий след" (19)
    13/04 "Задачи оптимизации" (22)
    28/02 "The Drummer and the Rat" (5)
    24/02 "Желание умереть" (50)
    16/02 "Я у меня в гостях" (24)
    16/02 "Охотничьи трофеи" (9)
    16/02 "Настоящий гений" (6)
    10/02 "American Dreammick" (42)
    29/01 "4. Онтологические корни логических " (12)
    22/01 "Капли под микроскопом" (18)
    16/01 "Миссис Ольсен" (21)
    16/01 "Cedar Key" (4)
    16/01 "Подозрительная труба, Логика " (5)
    16/01 "Вежливый Отказ (иммигрантская " (7)
    12/11 "Вечерняя Венеция в финале" (10)
    07/10 "Танго с полётом из окна" (9)
    13/09 "Фильтр, а что?!" (2)
    22/06 "Червяк" (2)
    22/04 "Не скребите душу, пятки" (11)
    15/03 "Made in China" (11)
    11/02 "Стремительные домкраты" (3)
    15/01 "6. Феноменальное и формально-" (6)
    11/11 "Надувные слоны" (4)
    04/11 "Бессонница в блюзе Даена" (8)
    02/10 "Пожиратель времени" (7)
    28/09 "Конан-Дойль" (5)
    11/08 "Многозначительная беседа на " (4)
    14/06 "Экспедиция на..." (10)
    11/05 "Петля Нестерова" (20)
    11/05 "Радиальная симметрия" (24)
    10/04 "Иллюстративная модель теории " (11)
    10/03 "Госпожа Микоплазма" (3)
    24/01 "Стишок во всех падежах без" (20)
    23/09 "Самая правильная жизнь" (4)
    16/09 "Царь природы" (7)
    29/05 "7. Дискретный характер мышления " (5)
    13/04 "Зацикленный стих про блоху" (3)
    21/03 "Гастелло" (6)
    20/03 "Жабовидная лягушка или Карлсон, " (46)
    06/12 "Резиновый кошмар (ритмичная " (8)
    02/12 "Экзистенциальный квантор и " (16)
    07/11 "Цивилизация" (11)
    27/10 "Сальвадор Дали открывает Америку " (7)
    29/09 "Уплотненное время" (15)
    15/09 "Охота на колбасу" (4)
    30/08 "Трамбарт Чигауз" (104)
    04/08 "Штурманская панихида" (8)
    23/05 "Все новеллы в одном файле " (17)
    28/03 "Я больше не летаю во сне" (12)
    28/03 "Тормозная жидкость" (12)
    14/03 "Ребята затарились пивом (лирическая " (35)
    08/03 "Граната и браслет" (5)
    08/03 "Анданте кантабиле" (15)
    07/03 "Концерт для фортепиано с оркестром " (7)
    07/03 "Эффект Заебека или необыкновенное " (27)
    15/02 "Вакуум" (18)
    05/02 "Соло на Windows Nt" (18)
    21/01 "Публий Овидий Назон. "Жалоба " (4)
    07/12 "Человек, который любил Клер " (9)
    22/11 "Победитель в борьбе с самим " (3)
    22/11 "Смерть во сне" (6)
    11/11 "The show must go on. Посвящается " (14)
    11/10 "Подозрительная труба, Логика " (11)
    11/10 "Щипцы, зубило и бутылка водки" (11)
    11/10 "Диверсия на военном складе" (10)
    11/10 "Рука Крукенберга" (11)
    11/10 "Унылые заметки о несовершенстве " (22)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    178. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2007/02/06 05:52
      ***1176.Муратов Сергей Витальевич
      Случилось то, чего я и ожидал: Баринов удалил из своего раздела эту статью. Но... предвидя этот смелый шаг, я сохранил тот незабываемый текст для потомков. ***
      
      Сергей:
      Мне кажется, что поступок критика имеет простое объяснение.
      Первый отзыв был написан по ошибке - с кем не случается. Когда же разобрался, то изменил своё мнение.
      По-видимому, существует важная причина, почему он так радикально пересмотрел прежнее отношение.
    177. Юлик (julik_@list.ru) 2007/02/06 05:44
      > > 1176.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 1023.Муратов Сергей Витальевич
      >>> > 1019.Баринов Александр Евгеньевич
      
      >>>Не следует смешивать и искать аналогий с Солженицыным, Войновичем, Синявским и другими эмигрантами советского периода - тех ВЫДВОРЯЛИ из СССР - выкидывали... Поэтому и Войнович и Солженицын - остались Русскими писателями. Но Шленский и Осмоловская - поганенько убежали сами - их никто не выдворял и гонений на них не было ! Они убежали именно ПОГАНЕНЬКО - за джинсиками и иными атрибутами красивой жизни. Поэтому - хотеть теперь чтобы их тут издавали и чтобы предоставляли им книжные полки книжных магазинов - НЕ ЗАСЛУЖИЛИ ОНИ.
      Ага. А еще этого, наверное, не заслужили Набоков, Довлатов, Бродский и т.д. и т.п. Достоевский, кстати, тоже не очень заслужил - вон сколько времени по заграницам шлялся во всяких злачных местах безо всяких на то оправданий. Тургенева тоже... тянуло на красивую жизнь и Полину Виардо. Никакого в людях патриотизма.
      >>Александр Евгеньевич, прочел внимательно этот и другие Ваши коммы, а потом заглянул вот сюда:
      >>http://zhurnal.lib.ru/b/barinow_a_e/5454545.shtml
      >>И тоже внимательно прочел. И не пойму, где Вы писали более искренне.
      >====================================================
      >
      >Случилось то, чего я и ожидал: Баринов удалил из своего раздела эту статью. Но... предвидя этот смелый шаг, я сохранил тот незабываемый текст для потомков. Читайте, и не говорите, что не видели:
      За это вам, Сергей Витальевич, наше большое искреннее спасибо. Текст действительно абсолютно незабываем, получила массу удовольствия. Особенно хорошо про "взлелеянный образ дочки" )))
    176. Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/02/06 05:02
      > > 1023.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 1019.Баринов Александр Евгеньевич
      >>Смысл моих высказываний в том, что "уезжая-уезжай". Уехав из страны, и Шлёнский и Осмоловская хотят быть популярными среди российских читателей. А я уверенно полагаю, что это ТАК ЖЕ БЕЗНРАВСТВЕННО, как уйдя к другой жене - потом слелить за поведением своей бывшей супруги : с кем она встречается, кто к ней ходит и тд и тп.
      >>Не следует смешивать и искать аналогий с Солженицыным, Войновичем, Синявским и другими эмигрантами советского периода - тех ВЫДВОРЯЛИ из СССР - выкидывали... Поэтому и Войнович и Солженицын - остались Русскими писателями. Но Шленский и Осмоловская - поганенько убежали сами - их никто не выдворял и гонений на них не было ! Они убежали именно ПОГАНЕНЬКО - за джинсиками и иными атрибутами красивой жизни. Поэтому - хотеть теперь чтобы их тут издавали и чтобы предоставляли им книжные полки книжных магазинов - НЕ ЗАСЛУЖИЛИ ОНИ.
      >
      >Александр Евгеньевич, прочел внимательно этот и другие Ваши коммы, а потом заглянул вот сюда:
      >http://zhurnal.lib.ru/b/barinow_a_e/5454545.shtml
      >И тоже внимательно прочел. И не пойму, где Вы писали более искренне.
      >Может быть у вас раздвоение?
      >Вы можете объяснять эту двойственность вашего мировозрения любыми способами, но я уже вам не верю - выбирете для себя определенную линию и не раздваивайтесь.
      ====================================================
      
      Случилось то, чего я и ожидал: Баринов удалил из своего раздела эту статью. Но... предвидя этот смелый шаг, я сохранил тот незабываемый текст для потомков. Читайте, и не говорите, что не видели:
      
      Баринов Александр Евгеньевич:
      О любви и жемчугах. Марина Бонч-Осмоловская
      
      Аннотация: О романе "Южный крест"
      
       Никому, даже Ежову с Берией, еще не удавалось отделить творческую интеллигенцию от всей массы общества, и в эссенцированном виде собрать ее где - либо в одном месте, как это делают, скажем с нефтью, отделяя от нее легкие фракции бензина и авиационного керосина. Но чтобы понять, что есть творческая интеллигенция, в целом, отделять и исследовать всю ее массу и не надо. Достаточно и малых ее моделей, уменьшенных проекций большого, такой, например проекции, как Самиздат. И по наполняющей его творческой массе, по ее качеству, Самиздат ну ничем не отличается от любой большой редакции, где в тухлой куче амбициозных, завистливых и безнадежно бесталанных тусовщиков встречаются одна - две жемчужины чистой воды.
       Первая из них - перфектная во всех отношениях Руфина Курай - http://zhurnal.lib.ru/k/kuraj_r/
       - вторая - Марина Бонч-Осмоловская http://zhurnal.lib.ru/b/bonch-osmolowskaia_m_a/marinabonch-osmolowskaja.shtml
      
       И в самозамкнутом процессе бесконечно - удручающе скучного и уныло - бездарного тусования самиздатских чесальщиц языком, коими также переполнены все курилки столичных и провинциальных редакций, явления Руфины и Марины подобны родникам чистой влаги, пробившимся из земли в районе городской свалки мусора.
      
       И я благодарен Марине Бонч-Осмоловской за то, что она подкинула мне адрес своего текста, дав его точные координаты и таким образом избавив меня от безрадостной необходимости лазать по помойке, продираться сквозь скучно-безликую тусню.
      
       Марина Бонч-Осмоловская написала хороший роман. Очень хороший, в котором кроме жутко банального названия - других изъянов я не обнаружил. Ну легче всего озаглавить повествование про жизнь людей в Южном полушарии - по имени известного созвездия.
       Но это - единственный недостаток. В остальном - все более чем хорошо.
       В Романе Марины Бонч-Осмоловской умный и благодарный читатель найдет то, чего давно днем с огнем не сыщешь в современной прозе - НАПИСАННОЕ НОРМАЛЬНЫМ ЛИТЕРАТУРНЫМ ЯЗЫКОМ без модных вывертов и нарочитой лихости, без потуги на оригинальные стилистические изыски - ТРАДИЦИОННОЕ для БОЛЬШОЙ русской литературы повествование о жизни... О жизни семьи, выехавшей из России, и очутившейся в крайне экзотичном мире, где эта семья как бы не тыкалась из угла в угол, все оказывалась перед своею очевидной русскостью, со всеми вытекающими.
       Проблемы адаптации, описанные Мариной, они схожи для всех семей и для всех стран, куда бы не уехал русский человек. Поэтому, роман Марины в своей очевидной достоверности, интересен для читателя с информационно-познавательной стороны. Вся эта завистливая грызня и возня полу-еврейской по составу, но русской по названию САМОЗАМКНУТОЙ эмиграционной тусовки - выписана с верностью и точностью ДОКУМЕНТАЛЬНОГО кинофильма. Все точно и верно. Так это происходит и во Франции и в Испании и .... Везде. Русские тяготеют друг к другу, собираются на бесконечные пати, суарэ и барбекю... И по- обезьянни копируя западную манеру улыбаться друг дружке - друг дружку так же по западному - только еще крепче - ненавидят. Мне приходилось видеть такое повсюду. И Марина верно все подметила.
       Точно схвачены метаморфозы, происходящие в русских в период адоптации. И семейные проблемы, сопутствующие этому трудному процессу. Марина по-женски чутко, инстинктивно правильно определила - женщины на Западе мимикрируют быстрее. И они быстрее понимают, что к чему. Поэтому, каждой паре, имеющей мысль эмигрировать, роман Марины следует прочитать как некое нравственно-практическое руководство.
       Марина Бонч - с безошибочностью кинооператора - документалиста показала все характерные признаки метаморфоз, сквозь которые проходят русские эмигранты. И обнаружив удивительную тонкость и глубину, подметила преимущества женщины в мимикрировании, в лучшей, чем у мужчин - приспособляемости. И как следствие - особенности перестройки отношений в семье. Это все очень знакомо тем, кто жил там, и очень интересно тем - кто нежил.
       Наряду с ПРАВДИВОСТЬЮ, наряду с умением подметить и ярко написать ПРАВДУ, наряду с несомненной правдой передачи психологии адаптационных процессов ЦЕЛОЙ СЕМЬИ, Марина Бонч еще и отметилась, как большая художница. Образ дочки у нее получился настолько нежно взлелеянным, что девочка вышла... как говорят про фотографию или портрет - "как живая". И вообще, все персонажи у Марины Бонч (что далеко не у каждого КЛАССИКА получалось) - живые, не ходульные, не схематичные.
       В чем секрет Марины?
       Талант помноженный на усидчивость позволяющего ей резерва времени?
       Как бы то не показалось банальным, секрет успеха Марины - в любви. Ей ее же пожелаю! Преумножайте это в себе.
      
       И кстати...
       Как совет начинающим, дабы не завязнуть навсегда в угарном дыму бездарной тусовни на форуме "обсуждений" - обсуждений ничего и ни о чем...
       Попытайтесь без вывертов, отринув все амбициозные выверты "удивить и поразить", попробуйте хоть раз написать о том, что по настоящему любишь.
      (с) Copyright Баринов Александр Евгеньевич, 21/04/2002.
      
      
      
      
    175. Vit 2007/02/06 04:31
       Позвольте всё же мне, как одному из старейших привидений в выстроенном Вами виртуальном замке, высказать своё мнение...
      
      В то золотое для Самиздата время его завсегдатями были, в основном, интеллигентные люди, которые смогли занять подобающее их уму и образованию место в жизни...
      
      ... я могу выставить на обозрение читателей собственную жопу...
      
      Видимо, в настоящее время под термином "интеллигентные люди" понимается что-то совсем не похожее на то, что понималось раньше.
      
    174. Юлик (julik_@list.ru) 2007/02/06 04:17
      > > 1173.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 1170.Юлик
      
      >Шесть лет назад мусор тоже хватало, но всё же его было на порядок меньше.
      Дык и текстов было на порядок меньше. Число мусора пропорционально общему числу произведений.
      
      >Так для этих целей есть свой сайт - ЖЖ. Почему бы туда не постить плохие стихи и бездарную прозу?
      А на ЖЖ, я бы сказала, сейчас даже поинтересней, чем здесь.
      
      >Заплатил 20 баксов, и тебе либо объяснили за твои деньги, что уровень работы недостаточен для публикации и расписали все твои ошибки, либо предложили какие-то шероховатости подправить и опубликовали. Польза - всем. Авторам - редакторские замечания. Читателям - редакторская подборка, в который печатное слово является печатным словом, с соответствующим качеством.
      Александр Семенович, Вам правду сказать? НЕ БУДЕТ в России никто платить 20 баксов за такое развлечение. Заводите себе отдельный сайт для эмигрантов и платите редакторам. Только кто там останется, кроме Вас и Славкина??? Да еще обезумевших российских графоманов - потому что только маньяк в это впишется. Как раз нормальные люди пожмут плечами и пойдут на бесплатный сайт.
      Александр Семенович, это правда. Кошмар российской действительности )))
      
      
      >Опять не поняли. Файловую помойку не надо трогать. Надо создать редакторский раздел журнала, в который попадает наилучшая часть текстов, первоначально помещаемых в файловый отстойник.
      Т.е. некий отдельный раздел СИ, куда будут ходить за деньги? Не сработает - не принято в России платить за сервера.
      Или бесплатный раздел, к-рый отличается от общей массы только тем, что писатель, который чукча и не читатель, заплатил деньги за то, чтобы его неизвестно кто отредактировал?
      Да вы посмотрите на общий уровень интернет-публикаций - я имею в виду журналистику - там редактора и не валяются обычно.
      
      >Редактор может вычитать и поправить за полный рабочий день 200 Кбайт? Наверное, может. Вот они - 100 долларов в день.
      Может. Но наверняка с таким уровнем качества, что лучше бы он этого не делал...
      Я сама где-то в чем-то литературный редактор. Поверьте, править графоманский текст - причем с совершенно непонятной целевой аудиторией - задача более чем неблагодарная. А со стихами что делать? Тут вообще все очень субъективно.
      Не знаю... Разве что корректора платного желающим есть смысл обеспечить? Но опять же чтение с монитора не очень располагает на самом деле к вдумчивому прочтению, и на ошибки как-то меньше внимания обращаешь.
      Вообще у меня такое чувство, что я уже писала что-то подобное год назад, а может, два года назад... Дежавю какое-то. Сколько ж можно-то об одном и том же??
      
      >Меня и без бумажных публикаций игрушечным писателем назвать никак нельзя. Был бы игрушечный, мои работы бы не выложили на нескольких сотнях ресурсов и не продавали бы в разлив на CD вместе с текстами "бумажных" писателей.
      Видела я этот СD... Да, есть такое дело - указаны Вы на нем в числе современных российских писателей. Я рада за Вас )))
      Хорошо, Вы - раскрученный сетевой писатель. Согласна. Что Вас мучает? Что Вы судьбой принуждены тусоваться с кучей этих убогих? ))) Ну, такова се ля ви.
      
      
      >Это стихотворение я первоначально нашёл не на Самиздате, а на другом сайте. Здесь же его просто невозможно найти, потому что оно погребено среди всяческой дряни, не имеющей отношения ни к стихам, ни к прозе. Вам такое положение кажется нормальным, а мне нет.
      Мне такое положение не то чтобы кажется нормальным - я просто не пойму, в чем Вы видите выход. То же самое происходит с любым интернет-ресурсом - зайдите, к примеру, на фотосайты, на каждом идут те же самые разборки. И на них тоже можно в куче кошмарных фоток начинающих любителей встретить великолепные вещи настоящих профессионалов.
      Нельзя ждать от Инета того, что он дать по определению не может. Поэтому я Вам и советую на бумаге напечататься - несколько иной способ бытия текста.
    173. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 03:52
      > > 1170.Юлик
      >СИ всегда был графоманским сайтом (я здесь лет шесть, и шесть лет назад - уж поверьте - ситуация была такой же, и точно так же от некоторых произведений кидало в полную дрожь
      
      Шесть лет назад мусор тоже хватало, но всё же его было на порядок меньше.
      
      >Написал человек плохой стих, но, может, душу вложил. Как сумел, так и вложил. Хочет поделиться - ну что пристали к нему???
      
      Так для этих целей есть свой сайт - ЖЖ. Почему бы туда не постить плохие стихи и бездарную прозу?
      
      >Машков, в общем-то, тоже человек, и за свой счет держать кучу редакторов.
      
      Зачем КУЧА редакторов? Достаточно одного, труд которого будут оплачивать авторы. Я же объяснил: 50 центов за килобайт. Сборник стихов - 40 Кбайт.
      
      Заплатил 20 баксов, и тебе либо объяснили за твои деньги, что уровень работы недостаточен для публикации и расписали все твои ошибки, либо предложили какие-то шероховатости подправить и опубликовали. Польза - всем. Авторам - редакторские замечания. Читателям - редакторская подборка, в который печатное слово является печатным словом, с соответствующим качеством.
      
      > Тем более вряд ли можно найти стоящего литературного профессионала, который согласится за небольшие деньги модерировать эту помойку.
      
      Опять не поняли. Файловую помойку не надо трогать. Надо создать редакторский раздел журнала, в который попадает наилучшая часть текстов, первоначально помещаемых в файловый отстойник.
      
      Редактор может вычитать и поправить за полный рабочий день 200 Кбайт? Наверное, может. Вот они - 100 долларов в день.
      
      >А эльфы и покемоны Вам что сделали? Естественно, молодняк тусуется так, как ему прикольней.
      
      Для этого есть сайты ролевых игр. Есть ЖЖ. А здесь - литературный журнал.
      
      >А если Вам так уж важно попасть в число - ну не знаю, настоящих писателей, что ли?
      
      Меня и без бумажных публикаций игрушечным писателем назвать никак нельзя. Был бы игрушечный, мои работы бы не выложили на нескольких сотнях ресурсов и не продавали бы в разлив на CD вместе с текстами "бумажных" писателей.
      
      >Как минимум тысяча читателей Вам обеспечена из СИ
      
      Мне лично читателей хватает. Наберите мое имя в Гугле - увидите, на скольких ресурсах выложены мои работы. Мне за мою аудиторию беспокоиться нет причин.
      
      Мне просто больно за журнал в нынешнем его состоянии. На нём лежат мои работы, которые забрали у меня десять лет жизни как минимум. На нём, оказывается, лежит вот это замечательное стихотворение Ивана Зеленцова:
      
      
      Незабудки
      
      Иван Зеленцов
      Когда приложит старость лёд к вискам
      и спросит про домашнее заданье -
      найдусь ли я с ответом? Что искал,
      зачем смотрел из окон мирозданья,
      из комнаты на нижнем этаже,
      на эту тьму, придумывая звёзды,
      и для нездешних птиц сплетал в душе
      из рифм и слов пустующие гнёзда?
      С востока шар над головой летал
      на запад, словно мячик волейбольный -
      я счёт давно забыл. Ржавел металл.
      Текла вода. Порою было больно.
      Не это ли отвечу, пролистав
      воспоминанья, въедливой вороне,
      когда промчится время, как состав,
      меня курить оставив на перроне?
      Должно быть, это. Только вспомню сам
      отца и маму; бабочку на шторе;
      ночной костёр; по разным полюсам
      разбросанных друзей; закат на море;
      глоток вина; как мучил, краснощёк,
      бумажный лист, таинственный и жуткий;
      твои глаза, походку и ещё
      как в детстве рвал на поле незабудки.
      
      
      Это стихотворение я первоначально нашёл не на Самиздате, а на другом сайте. Здесь же его просто невозможно найти, потому что оно погребено среди всяческой дряни, не имеющей отношения ни к стихам, ни к прозе. Вам такое положение кажется нормальным, а мне нет.
      
      Anyway... It's almost eight o'clock... Time for me to go home. Everyone, don't kill each other while I'm not here. Take it easy. Those of you with an attitude, go and suck a bag of dicks. In other words, have fun, folks! See ya tomorrow :)
      
    172. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/02/06 03:31
      > > 1171.Гарик
      >С другой стороны, здесь всего 5-7 активных говнолюбителей.
      
      Игорь Львович, а Вы наверное говноценитель. Судя по замечаниям...
      
      
      
    171. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/02/06 03:20
      > > 1170.Юлик
      >Александр Семенович, ну что с Вами такое? Неужели Вы это все всерьез? Даже поверить сложно.
      Юлик, ты все это очень правильно написала, но здесь люди принимают ванны из говна и получают от этого удовольствие. Как они это умудряются, я не знаю, но факт от этого не перестает быть фактом. С другой стороны, здесь всего 5-7 активных говнолюбителей. Кончится это, я думаю, не раньше, чем им это надоест.
    170. Юлик (julik_@list.ru) 2007/02/06 02:53
      Александр Семенович, ну что с Вами такое? Неужели Вы это все всерьез? Даже поверить сложно. Бардак какой-то развели - поматериться не с кем в Америке? Вроде умный человек, а каких-то простейших вещей не понимаете. СИ всегда был графоманским сайтом (я здесь лет шесть, и шесть лет назад - уж поверьте - ситуация была такой же, и точно так же от некоторых произведений кидало в полную дрожь - так и что??), графоманским сайтом же и останется. И ничего такого уж страшного тут нет - графоманы тоже люди, им тоже самовыразиться хочется. Не нравится - не ешьте. Откомментируйте в крайнем случае и успокойтесь. В конце концов, что Вы к ним пристали? Написал человек плохой стих, но, может, душу вложил. Как сумел, так и вложил. Хочет поделиться - ну что пристали к нему???
      Но при желании здесь всегда можно найти что-то стоящее на свой вкус. А Машков, в общем-то, тоже человек, и за свой счет держать кучу редакторов (а редакторов при таком числе желающих опубликоваться нужна именно куча) не будет. Тем более вряд ли можно найти стоящего литературного профессионала, который согласится за небольшие деньги модерировать эту помойку. Да и зачем??? По-моему, он из этого начинания коммерческого сайта не собирался делать.
      А эльфы и покемоны Вам что сделали? Естественно, молодняк тусуется так, как ему прикольней. Вас же никто не заставляет эльфом называться...
      А если Вам так уж важно попасть в число - ну не знаю, настоящих писателей, что ли? хотя что это значит, еще вопрос - так попробуйте Вы связаться с каким-то русским изд-вом и издаться на бумаге - пусть даже за деньги. В России напечататься значительно дешевле, чем в Америке.
      Как минимум тысяча читателей Вам обеспечена из СИ, еще тысяча найдется сама собой - как говорят издатели, тираж в 1-2 тысячи рано или поздно расходится, что бы там ни было напечатано.
    169. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 02:44
      > > 1168.Маша Пелевина
      >> > 1161.Шлёнский Александр Семёнович
      >Помоляся, ко сну пора мне отходить, Александр Семенович.
      
      Good night, sleep tight! :)
      
      >А совесть моя чиста перед убогими.
      
      Да господь с тобой! Ты когда в доме тараканов травишь, сильно переживаешь? Эти помоешницы на литературном сайте - те же тараканы. Вытравить их отсюда надо, и совесть тут ни при чём. Конечно, сразу вытравить не получится, но хотя бы пометить их ареал обитания тараканьим мелком. Не сразу, но подохнут.
      
      ЗЫ: Решил начать понемногу выкладывать отредактированные версии своих текстов, написанных в разное время. Будет время - заходи.
    168. Маша Пелевина 2007/02/06 02:33
      > > 1161.Шлёнский Александр Семёнович
      >ЗЫ: Тем не менее, Маша, спасибо за фланговое прикрытие. Главное - не напрягайся. Пусть Скирды-Шавкины напрягаются.
      Помоляся, ко сну пора мне отходить, Александр Семенович. И вправду, пускай оне со своими психологическими проблемами сами разбираются. Я, ниже, дала новоявленной Ирише полезный для нее совет; дак вот - он также полезен и скирде, и, конечно же, Катюшке. Их право воспльзоваться им, или же нет. А совесть моя чиста перед убогими.
      
      
      
    167. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2007/02/06 02:32
      > > 1139.Скирда Татьяна
      >ОТОРВИ СЕБЕ ОСТАТОК ЧЛЕНА, ДРОЧИЛО БЕЗЯЙЦЕВОЕ! Это - тебе ответ на понятном для ТЕБЯ ТВОЕМ "языке".
      
      Однако...
      Так даже бывший ЧЛЕН союза писателей, ПОЭТ Резниченко, не умеет.
      
    166. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 02:31
      > > 1165.Ириша
      >ч.т.д.! :)))))))))))Прощай, козлик, хороших снов те не желаю, извини!
      
      Во-во! Давай, пиздуй отсюда, "Ириша". Попутный хуй тебе в затылок!
      
    165. Ириша 2007/02/06 02:27
      > > 1164.Шлёнский Александр Семёнович
      >> > 1162.Ириша
      >>> > 1160.Маша Пелевина
      
      ч.т.д.! :)))))))))))Прощай, козлик, хороших снов те не желаю, извини!
    164. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 02:26
      > > 1162.Ириша
      >> > 1160.Маша Пелевина
      
      Кстати, такой факт: Шевнина под ником ***(:) исчезла из ленты. Скирда тоже пропала. И сразу же "Ириша" объявилась.
      
      Ты, "Ириша", - которая из двух хуесососок? Пизда-Катя или пизда-Таня? Быстро признавайся, прошмандовка! А то как ёбну твоим IP адресом тебе по голове!
    163. Маша Пелевина 2007/02/06 02:21
      > > 1162.Ириша
      >Как бы ты не тужился рядиться во фрак с манишкой - полосатые зэковские кальсоны, пропахшие парашей, торчат и выдают тебя с головой.:)))
      О кей, Иришка! Не ходите на кухню, не мойте посуду. Вы вот что, милочка, - окуните голову в унитазный бачок и позовите вашего бобика. Вам это должно помочь.
      
    162. Ириша 2007/02/06 02:18
      > > 1160.Маша Пелевина
      >> > 1158.Ириша
      >>Шлёнский, а ты сам чего боишься - под бабий ник запрятался?
      >Маруся, то есть Ириша, иди на кухню, вымой посуду - хватает Катькиных стихов для олигофренического флёра.
      Как бы ты не тужился рядиться во фрак с манишкой - полосатые зэковские кальсоны, пропахшие парашей, выдают тебя с головой.:)))
      
    161. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 02:17
      > > 1158.Ириша
      >Шлёнский, а ты сам чего боишься - под бабий ник запрятался?
      
      Неверная постановка вопроса.
      
      Следовало спросить: ну что, создаём себе массовую поддержку благодарных читателей, выползаем под разными никами?
      
      Ответ: я всюду появляюсь только под своим именем, потому что в поддержке не нуждаюсь. У меня для всех находятся нужные слова в нужное время, в том числе и для вас.
      
      ЗЫ: Тем не менее, Маша, спасибо за фланговое прикрытие. Главное - не напрягайся. Пусть Скирды-Шавкины напрягаются.
    160. Маша Пелевина 2007/02/06 02:10
      > > 1158.Ириша
      >Шлёнский, а ты сам чего боишься - под бабий ник запрятался?
      Маруся, то есть Ириша, иди на кухню, вымой посуду - хватает Катькиных стихов для олигофренического флёра.
      
      
    159. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 02:06
      > > 1151.В
      >Однажды я уже наблюдал такое же явление на сайте Проза.ру, когда якобы справедливая война между якобы талантливыми и якобы серыми литераторами стерла грань между литературным и порнографическим сайтом.
      
      Уважаемый товарищ!
      Давайте больше никогда не будем путать использование табуированной лексики для пряного и вульгарного описания эротических сцен и использование практически той же лексики в инвективной речи.
      
      >Во-первых, оно призывало к революционному преобразованию сайта
      
      Создание редактируемого раздела СИ рядом с существующей "файловой помойкой" - это революция? Заплатить редактору 50 центов за каждый килобайт вычитанного текста - это революция? Не хочешь - не плати, но тогда тебя и не опубликуют в редакционной подборке. Если ты талантлив, и у тебя нет денег, найдутся спонсоры, которые будут рады за тебя заплатить, я в этом уверен. Если мне действительно понравится автор, я за него заплачу редактору или лично вычитаю и поправлю его текст: надеюсь, я ещё не забыл русский язык настолько чтобы не справиться с редакторской работой.
      
      >Я не поленился и посмотрел один из примеров, действительно бездарный автор, но на графоманском сайте это всегда было нормой
      
      А кто сказал, что это сайт ГРАФОМАНСКИЙ? У Максима Мошкова написано "русским по белому": "Литературный журнал Самиздат". Именно ЛИТЕРАТУРНЫЙ, а вовсе не графоманский.
      
      >эта литературная месть Шленского привели к четкому разделению активных на форумах авторов на 2-3 враждующих группировки.
      
      Хорошо, если это так. Я давно этого добивался.
      
      >>К сожалению, травля Славкина полностью не завалила комментарии к письму Шленского, и туда же явилась давно здесь процветающая национальная рознь, причем, не только по двух традиционным национальностям, а очень даже разнообразная - сразу 5 национальностей.
      
      Где? Дайте номера комментариев, please. В моём разделе этого не будет. Своими руками задушу.
      
      >В этот же винегрет легла старая рознь между русскими эмигрантами и русскими из России.
      
      Эта рознь тлела всегда. Надо как следует подраться по этому вопросу и решить его так, чтобы он больше не гноился.
      
      >Все это сверху щедро залили матом, смачной сексуальной пошлостью, высокими мыслями о литературе и культуре.
      
      Инвективный жанр лёгким не бывает.
      
      >Все это постепенно (так посещаемость этой части форума 50-200 человек), со временем создаст нашему сайту самую незавидную славу, отнюдь не литературную.
      
      Ошибаетесь! Скандал - мать пиара. Это знает даже глупая сестра Майкла Джексона. Скандал добавит нам читателей, в том числе и хороших, серьезных, которых антураж не остановит.
      
      >Остановить эту войну, конечно, можно, вот, например, попросить Шленского, как самого умного, первым грохнуть все комментарии к этому письму, а всем остальным авторам тоже перестать создавать ответные и гневные статьи-письма и разойтись в разные стороны баррикад. Это перемирие, наверно, еще возможно.
      
      Поверьте мне: война закончится сама по себе по истощении запасов адреналина у участников. Кстати, то что здесь творится - это не война. Те же самые люди, собранные на совместную конференцию в реале (при обязательном условии отсутствия алкоголя) никогда бы не повели себя так как в виртуальной конференции. То что здесь происходит - это игра, и здешняя "смачная" карнавальная атмосфера и нарочитые оскорбления - всё это помогает людям достичь катарсиса. На волне этого катарсиса могут быть решены некоторые проблемы, созданы новые традиции, прецеденты и прочее.
      
      Ваше предложение закончить войну - это фактически предложение оборвать сеанс групповой психотерапии где-то на середине и распустить людей по домам. Ведь здесь все находятся по собственной доброй воле - даже те, кто играет роль "мальчиков и девочек для битья", даже Славкин, пострадавший сильнее всех, и чьи работы, пусть и очень слабенькие, сделаны, тем не менее, с прилежанием и любовью.
      
      >Я не подписываюсь своим именем, а черным ником, отнюдь не из-за боязни его назвать, просто чтобы этим не провоцировать новый виток скандалов.
      
      Кто бы вы ни были, благодарю вас за то, что вы волнуетесь не о себе, а выражаете тревогу за состояние нашего журнала. И - не волнуйтесь. Всё будет хорошо. Более того, всё будет намного лучше, чем было. Люди должны лучше узнать друг друга, объединиться и одновременно размежеваться. Литературному процессу это пойдёт на пользу. Точнее, объединение и размежевание авторов - это часть литературного процесса.
    158. Ириша 2007/02/06 01:56
      > > 1157.Маша Пелевина
      >> > 1155.Маша Пелевина
      >> Это игра в прятки с самой собой (разумеется и многие мужики этим >> грешат, но, видимо, это у них не так явно). >> >> Что же это за >> >> испуг? Откуда он?
      Шлёнский, а ты сам чего боишься - под бабий ник запрятался?
      
      
    157. Маша Пелевина 2007/02/06 01:52
      > > 1155.Маша Пелевина
      >Да пора всем дружно переключится на НТВ.
      >Там, в Школе Злословья показывают К. Собчак, - очень занятно. Она эдак извивается смешно и в горле у нее пересохло. Чем кончится интересно.
      Кстати, очень хорошая передача у Толстой со Смирновой получилась на этот раз - драматургичная. Неожиданно они вскрыли ту самую проблему фрустрации вокруг которой (если разобраться) весь сыр-бор. По сути, что есть скирда-собчак-катька шевнина? Это игра в прятки с самой собой (разумеется и многие мужики этим грешат, но, видимо, это у них не так явно). Конечно, уровни разные, местожительство разное, но суть одна - спрятаться от человечьего за цацки, за позиционирование себя, как таланта, упрятать свой испуг перед жизнью и гавкать из будки, под видом креативов, дабы не трогали. Что же это за испуг? Откуда он? Очень просто - бабам (фригидным, алчным и завистливым) нужно потреблять, они по природе таковы. Нет бы и вести себя соответственно - быть таковыми стервозными суками, но как раз этого-то они и боятся. (В каждом конкретном случае по разному боятся - кто-то наружно кривоват, у кого-то воспитание родительское мешает). Вот это страх они и маскируют - кто то интернет поцелуйками, стишками, а кто-то (покруче) и примитивными базарами о желании сделать мир лучше.
      Несчастное, дешевое гламурьё.
      Конечно, у Собчак в конце беседы хватило ума осознать сей факт.
    156. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2007/02/06 01:18
      > > 1139.Скирда Татьяна
      >> > 1138.Шлёнский Александр Семёнович
      
      >ОТОРВИ СЕБЕ ОСТАТОК ЧЛЕНА, ДРОЧИЛО БЕЗЯЙЦЕВОЕ!
      
      Танюсик, пиздёночка моя гламурненькая! Ты делаешь успехи.
      
      Тем не менее, запомни: члены - это те что в партии. Научись называть мужской половой орган по русски - ХУЕМ. А главное - перестань делать грамматические ошибки, врать и закатывать истерики без повода.
      
      Ну ничего, ты тут со мной ещё побудешь, я тебя выдрессирую :-)
    155. Маша Пелевина 2007/02/06 00:55
      Да пора всем дружно переключится на НТВ.
      Там, в Школе Злословья показывают К. Собчак, - очень занятно. Она эдак извивается смешно и в горле у нее пересохло. Чем кончится интересно.
    154. читатель 2007/02/06 00:45
      > 1151.В
      УмнО.
      Но боюсь, что вас никто не услышит. Вернее, никто не захочет услышать.
      Точнее, уже не услышали. :(
      Беда, бееее(продолжаются)...ДА.
    153. Маша Пелевина 2007/02/06 00:05
      > > 1139.Скирда Татьяна
      >ОТОРВИ СЕБЕ ОСТАТОК ЧЛЕНА, ДРОЧИЛО БЕЗЯЙЦЕВОЕ! Это - тебе ответ на понятном для ТЕБЯ ТВОЕМ "языке".
      Давай, скирда! Молодец! Все буряты тащутся! Ведь можешь же, не держать свою фрустру, а плевать ее честно в глаза врагу. Смотри только на дерьмецо не изойди.
      Какая ж ты, Таня, позорная дурочка.
      
    152. Май Алекс 2007/02/06 00:03
      Ну и о наболевшем, да? О ЛИТЕРАТУРЕ!!!!
      
      автор - тот же! Супер-поэт Степанцов!!
      
      Автором культовых книг стать я задумал, ребята,
      денег больших я хочу и чтоб любил молодняк.
      Хоть почитают меня как мудреца и поэта,
      мастера острых словес -- только все это туфта.
      Пусть я вставляю в стихи слово "елда", и "какашка",
      только уж слишком силен в виршах моих позитив,
      пусть самый лютый урод самую нежную деву
      топчет в стихах у меня -- жизни я гимны пою.
      Нынче ж в искусстве нельзя симпатизировать жизни,
      и дифирамбы нельзя петь красоте и любви.
      Жил, например, мрачный кекс в Питере, Бродский Иосиф,
      книжный был червь, стихоплет, а вот людей не любил.
      Если в стихах он писал изредка где про соитье --
      честно скажу, что блевать тянет от этих стихов,
      о поцелуях же он не упомянет ни разу
      в злобных твореньях своих -- полный задрот, уебант.
      За совокупность заслуг, как то: любовь к мертвечине,
      также за то, что писал метром лесбийки Сафо,
      также за то, что пожил год в деревенской избушке
      (в ссылке, как Ленин, томясь), стали его прославлять.
      Каждый второй рифмоплет нынче под Бродского косит,
      в лапы мечтая попасть за тунеядство к ментам,
      только теперь за стихи вы не получите премий
      от иноземных спецслужб, да и ментам не до вас.
      Умный пацан в наши дни стать норовит прозаистом
      и, чтоб достичь тиражей, триллеры должен писать.
      Кто не горазд настрочить даже убогонький триллер,
      должен стремиться в большой литературный процесс.
      Да, говорит он, старье весь этот экшн с сюжетом,
      все устарело давно, все обосрал Лев Толстой.
      Правильно ты говоришь, юноша пылкий и нервный,
      техника -- это потом, главное -- главный герой.
      Главный герой у тебя должен быть полным уебком,
      дауном с длинной елдой, чтоб сам сосать ее мог
      или пихать себе в зад, чем вызывать восхищенье
      у педофилки-маман и у уебков-дружков.
      Если ж герой у тебя не паралитик, не даун,
      не двухголовый мутант -- с виду, как мы, человек --
      должен он кушать свой кал, ногти бомжей в жопу пьяных,
      в моргах ебать мертвецов или сосать им глаза.
      Спросите вы, а сюжет? На хуй, скажу я, сюжеты,
      болше героев таких, и монологов о том,
      как охуенно говно в дизентерийном бараке
      полною горстью хлебать вместе с дежурной сестрой.
      Пусть им в окошко луна светит, даря серебристость
      чану с пахучим говном, пусть их сближает она.
      "Сука!" -- промолвит герой. -- "Мразь", -- героиня ответит.
      Умный читатель поймет: порево будет сейчас.
      И, хоть уже немодна тема наркотов и драгсов,
      пусть медсестра, хохоча, в жилу на члене введет
      восемь прозрачных кубов для вдохновенья герою,
      чтобы герой медсестру в ебле как грелку порвал.
      Так-то вот должен писать нынешний культовый автор,
      в литературе большой нынче без гноя нельзя.
      Если же смелости нет, то, брат, пиши детективы,
      "фэнтези", сказки... но там, все-таки, нужен сюжет.
      Ладно, еще подскажу я тебе классную феню,
      как, не владея пером, культовым автором стать.
      Можешь писать без говна, ебли и слизи абортной,
      даунов с длинной елдой можешь не изображать.
      Длинно и нудно тяни скучное повествованье
      про серо-бурых людей и про томленье души,
      но напиши, что они, эти бараны -- японцы,
      и за японца себя тоже стремись выдавать.
      Если себя назовешь, скажем, Маруки Хераки,
      к полке с романом твоим люди быстрей побегут:
      так, если русскую блядь всю набелить, взбить прическу
      и нарядить в кимоно -- хуй, сто процентов, встает.
      А напоследок скажу: падаль вы все, некрофилы,
      если стремитесь понять тухлую эту хуйню,
      в гнойные ваши мозги тыкать пером я не буду,
      буду фанатам своим гимны о жизни писать.
    151. В 2007/02/06 00:01
      Однажды я уже наблюдал такое же явление на сайте Проза.ру, когда якобы справедливая война между якобы талантливыми и якобы серыми литераторами стерла грань между литературным и порнографическим сайтом. 2-3 небольшие авторские группировки принесли на сайт столько мата и пошлости, что на Черкизовский рынок такое, наверно, и за год все торговцы вместе бы не донесли. Естественно, они навалили столько грязи в комментариях во имя справедливости, культуры, чистоты литературы и блага родного сайта. В это время на этот обгаженный сайт тихо смотрели остальные 10 тысяч авторов, видимо, учились, как себя надо вести в приличном обществе.
      Сегодня мы как некогда приблизились к этому же. Открытое письмо Шленского (по моему мнению, самого яркого человека на этой сайте, из оставшихся серьезных авторов) содержало одновременно две гремучие смеси, что и привело к взрыву. Во-первых, оно призывало к революционному преобразованию сайта, во-вторых, уничтожало, в виде примера, пару бездарных с точки зрения Шленского авторов. Я не поленился и посмотрел один из примеров, действительно бездарный автор, но на графоманском сайте это всегда было нормой, и потому пример Шленского в этом письме был необязателен, точнее - вреден. В смеси это общее революционное воззвание и эта литературная месть Шленского привели к четкому разделению активных на форумах авторов на 2-3 враждующих группировки.
      Вначале общая литературная свалка приняла вполне конструктивную форму, то есть группа авторов выбрала слабое звено и начала над ним издеваться. В данном случае это был некто Славкин, произведения которого я тоже не поленился почитать - очень средний графоман, таких здесь несколько тысяч, просто этот удачно подставляется ярко выраженной манией величия, естественной или вымышленной.
      К сожалению, травля Славкина полностью не завалила комментарии к письму Шленского, и туда же явилась давно здесь процветающая национальная рознь, причем, не только по двух традиционным национальностям, а очень даже разнообразная - сразу 5 национальностей. В этот же винегрет легла старая рознь между русскими эмигрантами и русскими из России. Все это сверху щедро залили матом, смачной сексуальной пошлостью, высокими мыслями о литературе и культуре. Все это постепенно (так посещаемость этой части форума 50-200 человек), со временем создаст нашему сайту самую незавидную славу, отнюдь не литературную.
      Остановить эту войну, конечно, можно, вот, например, попросить Шленского, как самого умного, первым грохнуть все комментарии к этому письму, а всем остальным авторам тоже перестать создавать ответные и гневные статьи-письма и разойтись в разные стороны баррикад. Это перемирие, наверно, еще возможно.
      Я не подписываюсь своим именем, а черным ником, отнюдь не из-за боязни его назвать, просто чтобы этим не провоцировать новый виток скандалов.
      
    149. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/02/05 23:59
       > 1143.Гарик
       > 1129.Оробей Николай
       > 1126.Гарик
      
      
      >
      
      >Если бы Вы думали не яй--ми, а каким-нибудь более подходящим для этого местом, то догадались бы сами после моего 5го объяснения.
      >Ладно, попробую шестой.
      
      Ну, ну,..Гарик, пробуйте.
      Разрешаю.
      
      >Дело в том, что два моих текста на эту тему не имеют ни малейшего отношения к столь любезной для Вас теме "о деньгах"
      
      Опять ошибка.
      Имеют, самое непосредственное.
      Именно благодаря полученному МИЛЛИАРДУ
      долларов от Германии за холокост, Израиль
      смог встать на ноги.
      А ведь поначалу Бегин вовсю упирался,
      отрицая даже теоретическую возможность
      получения денег с Германии..
      Сломали и его..
      Как видите, ИМЕЕТ отношение.
      А вот, то что вы НЕ видите этого,
      как подслеповатая курица, то это другое дело..
      "Два бала" вам с шестой попытки объяснить, что
      деньги ни при чем..
      Давайте 7-ой раз, но что-нибудь умнее придумайте!
      
      
      
      
    148. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2007/02/05 23:56
      > > 1146.Май Алекс
      >Ага, ЛюдовичЪ. Веселуха!!! Встаю на стульчик... Гм.. Читаю:
      отличное стихо...
      между прочим есть реальная основа...по мифилогии индонезийцы тайком добавляли мелконарезанныэ ногти в кушания колонизаторов...от чего те заболевали и медленно умирали...дикари-с...
      
    147. Май Алекс 2007/02/05 23:56
      Вот еще, по теме. Посвящает всем участникам проекта!!! :)))
      
      (c) В. Степанцов...
      
      Пиздомозг
      
      
      
      Не буду я, как Йося Бродский,
      строфой Алкеевой писать,
      чтоб мир свой чахленький, задротский
      облечь в аттическую стать.
      Свободный стих мне не подходит,
      верлибр - как нестоячий член:
      головкой вяло лишь поводит
      и надоел ужасно всем.
      Нет, изберу я слог простецкий -
      все изыски пошли к хуям! -
      четырехстопный, молодецкий,
      ебический барковский ямб.
      Как хуй не толстый, но ядреный,
      дыру любую поразит,
      так стих мой, матом поперченный,
      как штырь в ваш мозг себя вонзит
      и будет в мозге вашем хлюпать
      и все извилины ебать,
      и будешь ты от смеха пукать
      и матюги, как щи, хлебать.
      Итак, любезный мой читатель,
      Вертящий дыры на хую,
      пизды и секса почитатель,
      послушай сказочку мою.
      На стыке двух тысячелетий
      в столичном городе Москве,
      в лесбийском сайте, в интернете,
      зачатились девчонки две.
      Друг с дружкой так они пиздели,
      бывало, ночи напролет,
      и где-то через две недели
      одна к другой ебстись идет.
      Звонит в звонок. "Привет, я Таня". -
      "А я Анюта. Заходи".
      И у прелестных двух созданий
      заныли скрипочки в груди.
      Друг друга ручками касаясь,
      попили чаю с коньячком,
      и вот Танюша, улыбаясь,
      уж ставит Анечку рачком,
      упершись в попку пятачком,
      проворным водит язычком
      в колодце дивном и бесценном,
      откуда мир весь проистек
      и где бы автор непременно
      попарил чахлый свой хуек.
      Друг с другом вдоволь нализавшись,
      в обнимку девочки лежат,
      друг в дружку животами вжавшись,
      и ножки длинные дрожат.
      Отлипли. В ванной поплескались,
      надели трусики и топ,
      и Таня, вроде как смущаясь,
      вдруг говорит: "Мать твою еб!
      Вот я огрызок идиотки,
      вот я небритая пизда!
      Не посмотрев ни флет, ни фотки,
      взялась за еблю сразу, да?
      Анют, покажешь мне квартиру?" -
      "Конечно, Таня, не вопрос.
      Мы хоть не бесимся от жиру,
      но папа многого навез
      из всяких Швеций и Малайзий.
      Он академик ведь у нас,
      по части половых фантазий
      он круче всех, он просто ас.
      Я почему лесбийкой стала?
      Когда мне было восемь лет,
      я ненароком обдристала
      свой белый праздничный жилет.
      Ой, как же больно и сурово
      меня папуля наказал!
      Мне, заиньке восьмигодовой,
      под самый дых елдень вонзал.
      Да ладно, если бы в пизденку,
      а то ведь с попки начал, гад.
      Прикинь, как повезло ребенку.
      Ох, как болел тогда мой зад!" -
      "А мама что?" - "Она молчала.
      Ее ведь еб папаша так,
      что день и ночь ее шатало,
      и съехал у нее чердак". -
      "Каких наук он академик?" -
      "Да говорю: сексолог, блин.
      Ебливый, шустрый, будто веник,
      и не еврей ведь, славянин". -
      "Да, интересный джентльмен, Аня.
      А он ебет тебя сейчас?" -
      "Нет, лишь в порядке наказаний.
      Уж так заведено у нас...
      Вот здесь гостиная. Вот спальня.
      А это папин кабинет.
      Так, в ванне были. Это сральня". -
      "А в эту дверку можно?" - "Нет!
      Нет-нет, не дергай эту ручку, Таня,
      накажет папенька меня!
      Дверь заперта, а ключ в диване". -
      "А что за дверью?" - "Так, хуйня!" -
      "Да что же?" - "Папина работа.
      Еще в 2000-м году
      Он с мамой мертвой делал что-то,
      и вот склонировал ... пизду". -
      "Как так пизду? Одну, без бабы?" -
      "Ну да, отдельная пизда.
      К нему ученые арабы сюда приходят иногда.
      Я услыхала краем уха:
      из Эмиратов был заказ.
      Такой вот сюр у нас, Танюха,
      такие, блин, дела у нас". -
      "Нет, все-таки, давай посмотрим!
      Ну хоть чуть-чуть, не ссы, Анют!
      Ну, даже если нас накроют -
      ну, хуй с ним, в жопу отъебут.
      Пусть даже сорок тыщ арабов
      меня хуячат день и ночь -
      одним глазком взглянуть хотя бы
      на ту пизденку я не прочь", -
      и, говоря такие речи,
      Анюту хвать за передок!
      А вот диван уж недалече,
      и брызжет из девчонок сок,
      и вновь лизанья и касанья,
      дрожит нога, трепещет грудь...
      "Ну, хуй с тобой, - сказала Аня. -
      мне тоже хочется взглянуть".
      Достали ключ из-под дивана
      и, позабыв надеть трусы,
      открыли тихо дверь чулана.
      "Не ссы, Анют". - "Сама не ссы".
      И видят девки мониторы,
      мерцающие в полумгле,
      щитки панели и приборы,
      и возлежащий на столе
      предмет осклизлый и огромный,
      похожий формой на сморчок,
      по всей поверхности неровной -
      пизденки с детский кулачок,
      а рядышком, в стеклянном чане,
      лежат мохнатки повзрослей.
      Тут стало дурно бедной Тане:
      "Ох, бля, получим пиздюлей".
      И в этот миг сморчок огромный
      открыл две пары красных глаз,
      и голос прозвучал утробный:
      "Кто смеет здесь тревожить нас?" -
      "Я дочь профессора Кислова...
      мы вот ... с подружкою вдвоем
      зашли по делу, право слово,
      пыль только вытрем - и уйдем". -
      "Ты пыль пиздой, что ль, вытираешь? -
      угрюмо выдавил сморчок. -
      Зачем ты лажу мне втраешь?
      Я пиздомозг, не дурачок!
      Я пиздомозгом называюсь
      отнюдь не потому, что я
      в дела людские не втыкаюсь,
      не соображаю ни хуя.
      Я волей твоего папаши
      рожать мохнатки обречен,
      но он не знает, дух парашин,
      какую силу создал он!
      А ну сюда идите, твари!
      Раздвинуть ноги, бля, стоять!
      А вот такой елдак видали?
      Сейчас я буду вас ебать!"
      Один елдак... четвертый пятый, -
      шесть елдаков слепив, как воск,
      парализованным девчатам
      задвинул страшный Пиздомозг.
      Шесть длинных шупалец хуиных,
      переплетаясь, дев ебли,
      в их дырочках, почти невинных,
      бурили, яростно скребли.
      Пизденки, выскочив из чана
      прилипли к пальцам ног и рук
      и ну тереться беспепрестанно,
      производя пердящий звук.
      А Пиздомозг ебет, хохочет,
      трясется, как густой кисель,
      и то и дело девам хочет
      пробить на новом месте щель.
      Но тут папаша академик
      внезапно в комнату вбежал,
      схватил какой-то сраный веник
      и Пиздомозг к стеклу прижал,
      ударил локтем по окошку -
      и стекол острые клинки
      Мозг порубили на окрошку,
      и вмиг опали елдаки.
      Пизденки с визгом в чан вернулись,
      и девочки, упав на пол,
      лишь через полчаса очнулись,
      когда уж папа их порол.
      Он их ебал и тыкал вилкой,
      по жопам плетью отхлестал,
      а после вытащил мобилку,
      звонить друзьям-арабам стал,
      и вместе с грузом пёзд и членов
      отправил рейсом на Каир:
      пусть отработают в гаремах,
      а заодно посмотрят мир.
      Короче, милые девчата,
      что автор вам хотел сказать?
      Что нехуя в лесбийских чатах
      вам по серьезке зависать.
      Не так уж в этом мире мало
      реальных, четких пацанов,
      которым и мозгов достало,
      и писька рвется из штанов.
      И любопытной быть не надо -
      не лезь в пацанские дела,
      чтобы арабская бригада
      тебя в бордель не упекла.
    146. Май Алекс 2007/02/05 23:52
      Ага, ЛюдовичЪ. Веселуха!!! Встаю на стульчик... Гм.. Читаю:
      
      В. Степанцов (с)
      
      Ногти
      
      Я однажды прочёл в страноведческой книжке,
      что калмык, чтоб беду не навлечь на свой кров,
      не бросает в степи ногти, после острижки,
      а под юртой их прячет от глупых коров.
      
      Коль бурёнушка съест человеческий ноготь,
      бес вселяется в смирную душу её,
      ни погладить её, ни за вымя потрогать -
      не скотина, а просто лесное зверьё.
      
      В общем, есть у калмыков такая примета.
      Но не зря на Руси девку тёлкой зовут.
      Ты меня, богача, знаменитость, эстета,
      затоптала копытами за пять минут.
      
      Что с тобою случилось, любимая, право?
      Ты мычишь и чураешься прежних затей,
      мутен взор, как колодец, где бродит отрава.
      Ты, наверное, просто объелась ногтей.
      
      Попытался к груди я твоей прикоснуться -
      ты вскочила, как будто поднёс я утюг.
      Это ж надо, с принцессой заснуть, и проснуться -
      с глупой тёлкой, ногтей обожравшейся вдруг.
      
      Что с тобой происходит, моя дорогая?
      Нет моей в том вины. Чёрт меня подери!
      Не от слов и поступков моих ты другая -
      это ногти скребутся в тебе изнутри,
      
      Словно тысячи маленьких гнойных вампиров
      изнутри раздирают твой кожный покров...
      Не творите себе из бабёнок кумиров,
      не творите кумиров себе из коров!
      
      Кто б ты ни был - индус, иль еврейский вельможа,
      иль опухший от водки сибирский мужик -
      чаще тёлке стучи по рогам и по роже,
      и от юрты гони её прочь, как калмык.
    145. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2007/02/05 23:51
      > > 1142.Май Алекс
      >Вы... такие позитивные, бля... реал - лицедеи! :)))))))))
      ну прямо, майский день-именины сердца...
      
      
    144. Май Алекс 2007/02/05 23:48
      Ебанутым телкам - отдельный респект!!! :)))
    143. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2007/02/05 23:48
      > > 1129.Оробей Николай
      >> > 1126.Гарик
      >>> > 1125.Оробей Николай
      >>>
      >>>Для любителей истории,
      >>>или що было сначала, курица
      >>>или яйцо..
      >>Судя по всему, сначала был Оробей... или его яйцо...
      
      >Вы бы лучше рассказали
      >почему вы в теме холокоста аккуратно
      >страете все упоминаня о деньгах..
      Если бы Вы думали не яй--ми, а каким-нибудь более подходящим для этого местом, то догадались бы сами после моего 5го объяснения.
      Ладно, попробую шестой. Дело в том, что два моих текста на эту тему не имеют ни малейшего отношения к столь любезной для Вас теме "о деньгах" и ваши постинги являются чистейшим флудом.
    142. Май Алекс 2007/02/05 23:47
      Вы... такие позитивные, бля... реал - лицедеи! :)))))))))
    141. *** (:)) 2007/02/05 23:47
      > > 1139.Скирда Татьяна
      :)
      
      
    140. *** (:)) 2007/02/05 23:45
      > > 1138.Шлёнский Александр Семёнович
      >>я тебе клитор оторву за надругательство над русским языком.>
      Ну теперь ясно, отчего он один "сам с собою тихо говоря"...какая баба потерпит подобное маньячество? а вообще, место тебе Шлёнский не в Америке, а в Африке,там тебя с распростёртыми объятиями примут в качестве бесплатного хирурга...
      
      
      
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"