11. * (memfiss@mail.ru) 2004/10/08 13:56
[ответить]
>>10.Даун
>>>8.Шульгин
>>>>3.Даун
>>>предпологая, что буду отослан сюда, уточняю:
>>>мне кажется, что в своих высказываниях Вы лишь указываете на
>>>признаки Спасения, но хотелось бы поподробнее. Из изначальной общей посылки, по моему, Вы - в курсе.
>>
>>Я пока не слишком озабочен растолкованием азов, поскольку занимаюсь здесь не Азбукой. Вопрос "Что такое?" - это введение для тех, кто вне-этого. Но тема Спасения как дискурс - для тех, кто в-этой-теме. Кто вне темы, пусть для начала, сходит, скажем, в какую-нибудь местную церквушку, - очень хорошая начальная школа. Ну и вообще - есть же масса теологической литературы. Достаточно запустить искатель.
>спасибо. оччень содержательно.
>как я понял понятие: "Спасение" - лично для Вас, имеет лишь умозрительный характер. Так сказать, для умствований.
>извините за навязчивость.
>до свидания.
Ка-ароче - энтропия и атстой!
12. асел :)2004/10/08 14:08
[ответить]
ну я пошел, бывай хома,
уж лучше посох и сума
чем подцендурнова барана
судьба что вам тут всем дана
:)
13. *2004/10/08 14:40
[ответить]
Еще раз, для тех, кто интересуется не столько самим Спасением, сколько его определением. СПАСЕНИЕ КАК ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ ПОНЯТИЕ НЕ ИМЕЕТ ФОРМАЛЬНОГО "ОПРЕДЕЛЕНИЯ", КОТОРОЕ ЕМУ ПРЕДШЕСТВУЕТ. ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ ПОНЯТИЯ СУЩЕСТВУЮТ ДО СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. ЭТО ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ АЗЫ, КОТОРЫЕ НУЖНО ПОНИМАТЬ, СОДЕРЖАТЕЛЬНО ПРИСТУПАЯ К ЭТОМУ ВОПРОСУ.
С другой стороны, как и всякое понятие, Спасение тоже имеет лингвистический срез и может быть определено. Что и проделано в данном тексте. Если есть желание серьезно обсуждать проблему, а не писать бессодержательный стеб - будем обсуждать. А для стеба - другие темы.
>>10.Даун
>как я понял понятие: "Спасение" - лично для Вас, имеет лишь умозрительный характер. Так сказать, для умствований.
Вы "поняли" меня с точностью до наоборот. Тема спасения в эзотерическом плане существует не для "умствований", а для самого Спасения. А "умствования" на эту тему имеют значение ровно настолько, насколько служат Спасению, а не уводят в сторону от него.
14. Шульгин2004/10/08 22:48
[ответить]
>>3.Даун
>предпологая, что буду отослан сюда, уточняю:
>мне кажется, что в своих высказываниях Вы лишь указываете на
>признаки Спасения, но хотелось бы поподробнее. Из изначальной общей посылки, по моему, Вы - в курсе.
Когда сытый спрашивает, что такое голод, причем на фоне умирающих от голода людей, то это не вызывает доверия к его искренности. Спасение для любого, кто интересуется таким вопросом, нечто вполне внутренне ясное. Как желание наесться для голодающих. Имеет смысл выяснять как накормить голодных, а не спорить по поводу определения, что такое "голод" и каковы его "признаки" и "общие посылки". Иначе мы имеем дело с сытой праздностью, по-своему отвратительной. В вопросах такого рода по ТАКОЙ теме объективно содержится тот самый лицемерный душок, который вызывал реакцию отторжения и бичевания у известных евангельских героев. - Превращение ЖИЗНЕННО НАБОЛЕВШЕГО в пустое словесное "ля-ля".
15. Бастинда-Гизи де Глемур2004/10/09 01:20
[ответить]
>>14.Шульгин
>>>3.Даун
>
> Спасение для любого, кто интересуется таким вопросом, нечто вполне внутренне ясное.
>Имеет смысл выяснять как накормить голодных, а не спорить по поводу определения, что такое "голод" и каковы его "признаки" и "общие посылки".
>Превращение ЖИЗНЕННО НАБОЛЕВШЕГО в пустое словесное "ля-ля".
>
Сурово.
Но справедливо.
Таинственность эзотерики не внешняя, а внутренняя, поскольку эзотерическая доктрина - это система идей, которая не включает идеи миссионерства.
Если ты спросишь - ты получишь ответ. Но сначала ты должен спросить, а чтобы сформулировать грамотный вопрос, ты должен знать бОльшую часть ответа. Тем самым празднолюбопытствующие отсекаются.
16. 2004/10/09 22:40
[ответить]
>>15.Бастинда-Гизи де Глемур
>Если ты спросишь - ты получишь ответ. Но сначала ты должен спросить, а чтобы сформулировать грамотный вопрос, ты должен знать бОльшую часть ответа. Тем самым празднолюбопытствующие отсекаются.
Праздношатающегося сытого могут съесть живьем в комиссии по спасению голодающих.
:((
17. (daun69@mail.ru) 2004/10/09 22:49
[ответить]
Мне и так хреново!
Нет ли у Вашей многоэйдосной компании какого нибудь эзотерического средства от похмелья?
18. * (odry414@mail.ru) 2004/10/09 23:16
[ответить]
Прррривеееет!!!!
19. * (odry414@mail.ru) 2004/10/09 23:16
[ответить]
Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
20. 2004/10/09 23:32
[ответить]
>>19.Свободный Творец
>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
милая девушка! будьте осторожны! узнав ответ на этот вопрос Вы уже не будете прежней. То есть могут возникнуть психо-соматические изменения, НЕОБРАТИМЫЕ!
21. Кончеев2004/10/09 23:55
[ответить]
>>17.Даун похмельный.
>Мне и так хреново!
>Нет ли у Вашей многоэйдосной компании какого нибудь эзотерического средства от похмелья?
Прочтите 8 раз мантру 'ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ'. Если не поможет, то еще 8 раз, и так пока не поможет. Но не больше 8-ми раз.
22. Кончеев2004/10/10 00:00
[ответить]
>>19.Свободный Творец
>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
>ШУЛЬГИН:
Когда сытый спрашивает, что такое голод, причем на фоне умирающих от голода людей, то это не вызывает доверия к его искренности. Спасение для любого, кто интересуется таким вопросом, нечто вполне внутренне ясное. Как желание наесться для голодающих. Имеет смысл выяснять как накормить голодных, а не спорить по поводу определения, что такое "голод" и каковы его "признаки" и "общие посылки". Иначе мы имеем дело с сытой праздностью, по-своему отвратительной. В вопросах такого рода по ТАКОЙ теме объективно содержится тот самый лицемерный душок, который вызывал реакцию отторжения и бичевания у известных евангельских героев. - Превращение ЖИЗНЕННО НАБОЛЕВШЕГО в пустое словесное "ля-ля".
23. (daun69@mail.ru) 2004/10/10 00:09
[ответить]
>>21.Кончеев
>>>17.Даун похмельный.
>>Мне и так хреново!
>>Нет ли у Вашей многоэйдосной компании какого нибудь эзотерического средства от похмелья?
>
>Прочтите 8 раз мантру 'ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ'. Если не поможет, то еще 8 раз, и так пока не поможет. Но не больше 8-ми раз.
Вот сспасибо! Правда чуть было не переборщил!
24. 2004/10/11 16:02
[ответить]
>>19.Свободный Творец
>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
Прифффетттт! Спасение - это когда ты тонешь, а тебе протягивают руку. Лучше - две. Еще лучше, когда обе протянутые руки - твои собственные. Почему и говорят, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если, конечно, эти руки не заняты спасением других утопающих.
25. * (odry414@mail.ru) 2004/10/11 19:00
[ответить]
То Хома Брут и все, все, все...
Это был мой издевательский вопрос, и я получила на него такие же издевательские ответы:))) А почему издевательский, а потому что я прочитала внизу про голодающих и сытых (это мне Кончеев повторил) А спросила я потамуштааа мне ужжасно скучно... поговорить захотелось..:)) Вот тут анекдот какой-то откопала.. надеюсь серьезные дяди-философы на меня не обидятся...:)
Сидят два алкоголика, выпивают. Один дpугого спpашивает:
- Слушай, а что такое логика?
- Hу как тебе объяснить... Видишь - вон два мужика идут, один гpязный,
дpугой чистый. Какой из них в баню идет?
- Гpязный...
- Пpавильно. Он гpязный, поэтому идет мыться. Вот это называется логикой.
- А что такое диалектика?
- Hу... Видишь, два мужика идут. Один гpязный, а дpугой чистый. Кто из них
в баню идет?
- Гpязный...
- А вот и непpавильно! Чистый. Гpязный - он потому и гpязный, что в баню
никогда не ходит. Вот это называется диалектикой...
- Hу а что же тогда философия?
- Видишь... Два мужика идут, гpязный и чистый. Какой из них в баню идет?
- А черт его знает...
- Вот! Это как pаз философия!
26. (f714082@yandex.ru) 2004/10/12 01:55
[ответить]
24. Хома Брут 2004/10/11 16:02 ответить
>> 19.Свободный Творец
>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
Прифффетттт! Спасение - это когда ты тонешь, а тебе протягивают руку. Лучше - две. Еще лучше, когда обе протянутые руки - твои собственные. Почему и говорят, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если, конечно, эти руки не заняты спасением других утопающих.
Абдулла:
Всё очень сложно; Спасение = Выживание.
А вот спасение = выживание.
В первом, заглавнобуквенном варианте - нет своих и чужих рук, ибо все руки абстрактно общие и нет 'самих утопающих' и 'не самих утопающих', ибо Утопание (как и Спасение) тут исключительно Всеисторически-Вселенски-Коллективное.
Во втором, строчнобуквенном варианте же - 'спасение' есть нечто настолько маловажное (ИМХО) и ничтожное событие... что стоит ли об этом спасении своей 'личной шкуры' говорить? Ибо какой может быть толк в выживании без Устремления к Выживанию Вообще!
То Свободная Созидательница:
А тебе, там, в 'КЖ' отвечу дней через пять-четыре.
;)
27. (f714082@yandex.ru) 2004/10/12 03:43
[ответить]
То Шульгин:
О! Смотрите, что получается... Если рассматривать 'Спасение', как нечто тождественное 'Выживанию'... Ну, никак нельзя будет сказать, что мы уже выжили, не так ли! (разве что в смысле 'выжили из ума')
28. 2004/10/12 02:23
[ответить]
>>20.Альтруист.
>>>19.Свободный Творец
>>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
>милая девушка! будьте осторожны! узнав ответ на этот вопрос Вы уже не будете прежней. То есть могут возникнуть психо-соматические изменения, НЕОБРАТИМЫЕ!
>
29. 2004/10/12 12:56
[ответить]
>>25.Свободный Творец
>То Хома Брут и все, все, все...
>Это был мой издевательский вопрос, и я получила на него такие же издевательские ответы:)))
За приколы всем уколы!.. Тем, кто прикалывается, подают при затоплении не две руки, а только одну. И ту - левую. Без двух пальцев. А остальные пальцы - с укороченными фалангами. Но даже и такая рука - не спасателя, а запасная. Списанная. Чугунная. Чтобы с ней тонуть было быстрей и надежней.
:)))
30. * (odry414@mail.ru) 2004/10/12 18:12
[ответить]
>>29.Хома Брут
>>>25.Свободный Творец
>
>За приколы всем уколы!.. Тем, кто прикалывается, подают при затоплении не две руки, а только одну. И ту - левую. Без двух пальцев. А остальные пальцы - с укороченными фалангами. Но даже и такая рука - не спасателя, а запасная. Списанная. Чугунная. Чтобы с ней тонуть было быстрей и надежней.
>:)))
Хехехех... строго, но справедливо. ладно-ладно.. приколы всякие нужны, приколы всякие важны. Чего-то я вспомнила про мальчика, которому в третий раз не поверили про волков. Мораль сей басни такова: не говори ничего всуе.. А я сказала... то есть спросила.. гы-гы.. пойду застрелюсь.. :) дай Бим на счастье чугунную лапу мне.
31. * (odry414@mail.ru) 2004/10/12 18:16
[ответить]
>>28.Альтруист
>>>20.Альтруист.
>>>>19.Свободный Творец
>>>Прррривеееет!!!! Что такое спасение??
>>милая девушка! будьте осторожны! узнав ответ на этот вопрос Вы уже не будете прежней. То есть могут возникнуть психо-соматические изменения, НЕОБРАТИМЫЕ!
>>
>
>
Пионер: к психо-соматическим изменениям всегда готов!!!
Ответ того стоит... здоровье мне друг, но Истина дороже. Пострадать всегда полезно.
32. * (tlok@inbox.ru) 2010/12/30 12:02
[ответить]
Так вот в чем все-таки дело, ТАКТО. Наконец-то врубилась. Похоже, я с Вами и поспорю, и соглашусь. Во-первых, слушая вас с Кончеевым и других моих хороших знакомых, пришла к дикому выводу, надеюсь временному и ошибочному. Похоже, мужикам нравится страдать, а женщинам нет. Я использую страдание, как огонь, чтобы сварить суп. Когда я его сварила, то все. Больше он мне не нужен. А ВЫ все похоже, хотите им любоваться вечно. Возможно, испытывая при этом некие особые ощущения, о которых не место здесь рассуждать.
33. *2019/09/06 21:27
[ответить]
спасение - это понять - Кончеев и Шульгин один человек