Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Законодательство, правоприменительная практика, трудовая дисциплина и т.п
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 22/04/2014, изменен: 24/03/2015. 0k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Здесь можно оставить мысли по усовершенствованию законов, правовой системе АИ СССР, соблюдению трудовой дисциплины и ответственности партноменклатуры. Также здесь можно обсуждать тему репрессий, если кому-то еще не надоело.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    20:19 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    91.Удалено написавшим. 2019/10/04 20:56
    92. Следж Хаммер 2019/10/04 20:57 [ответить]
      > > 90.Юстверстий Верстков
      >Стая собак не является группой лиц
      группа морд!
    93. *Андрей Бозов Валерьевич 2019/10/04 21:00 [ответить]
      > > 82.Следж Хаммер
      >>угроза от стаи из 3-7 бродячих собак нереальна?
      >малореальны такие стаи ан масс..
      
      
      Почему-то мне такие стаи попадаются регулярно.
      
      
      Полагаю в АИ логично провести референдум по поводу того, что делать с бродячими и домашними собаками.
      Перечислить все варианты, предоставить статистику.
      Тогда, вне зависимости от решения, никому скакать уже будет не с руки, так как решением будет принято народом, а не правительством.
    94. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/04 21:12 [ответить]
      > > 93.Андрей Бозов Валерьевич
      >Полагаю в АИ логично провести референдум по поводу того, что делать с бродячими и домашними собаками.
      >Перечислить все варианты, предоставить статистику.
      В АИ нет ни такого засилья бродячих собак, ни статистики, соответственно. Просто потому, что в те годы не было столько бродячих собак. Потому для АИ этот референдум не даст ровным счётом ничего. Применительно к АИ с проблемой бродячих животных надо работать на упреждение. Если вообще дойдут руки за всем остальным.
      
      >Тогда, вне зависимости от решения, никому скакать уже будет не с руки, так как решением будет принято народом, а не правительством.
      Я Вас умоляю! На всех - ВСЕХ! - референдумах у нас всегда был всенародный одобрям-с. Тупо вопрос пиара и формулировок.
      Для примера: на референдуме в марте 1991 года граждане УССР проголосовали за сохранение СССР, на референдуме в декабре 1991-го - за выход из состава СССР и образование независимого государства (легитимизировав, таким образом, решение ВС УССР от 1991-08-24).
    95. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/04 21:39 [ответить]
      
      > Стрелец
      Продолжаю, времени мало, поэтому только по делу:
      
      Каждая из этих 22 тыс бродячих собак ежедневно облаивает от одного до нескольких десятков человек, в зависимости от посещаемости. Не каждое облаивание следует считать нападением, но тут уже вмешивается трудноучитываемый элемент случайности. Любой подобный инцидент может в любую минуту перерасти в полноценное нападение, в зависимости от того, как псину перемкнёт. Даже если брать по минимуму - 20 тысяч потенциальных атак ежедневно - это слишком много.
      И не надо кивать на автомобили.
      
      И тем не менее, права у автонарушителей отбирают регулярно. Потому что есть чётко прописанные правила - в каких случаях и за что какое наказание. Попробуй выехать на встречку, к примеру :)
      
      Хочешь дифференцированного ношения намордников? Изволь, берём на вооружение методы, отработанные на автолюбителях.
      1. Специалисты должны дать научно обоснованные рекомендации, начиная с какого размера собака опасна для маленьких детей.
      Очевидно, что мелкие декоративные породы можно выгуливать без намордника, и я бы даже разрешил гулять с ними (исключительно на поводке) везде, кроме магазинов, кинотеатров и других учреждений, т.е. не только на выделенных площадках.
      Аналог - для транспорта с мотором менее 50 куб см права не требуются,но управление необходимо.
      
      2. Владелец более крупной собаки (аналог автомобиля "категории Б") обязан при перемещении по городу иметь намордник с собой (в кармане или висящим на ошейнике), и вести собаку на поводке. При движении по узким тротуарам - короткий поводок. Собаку "категории Б" без поводка можно выгуливать только в специально отведённых местах.
      
      3. Ввести "дорожные знаки", аналогичные знакам для в ПДД. Много не надо, основные: "площадка для выгула", "собакоопасное место" (вешать на дорожках к собачьим площадкам и на подходе к местам обитания стай, при этом данный знак разрешить развешивать представителям общественности).
      Ещё два: "Запрет собак без намордника", и "вход с собакой запрещён" - на магазинах такие вешают.
      В случае, если в течение дня посещаемость какого-то места сильно меняется, дополнять знаки табличкой с указанием времени, типа как "стоянка с 10.00 до 22.00 запрещена"
      Собственно, примерно всё. Возможно, что-то упустил.
      
       > Еще один. Так мы коммунизм никогда не построим:))
      
      Не волнуйся, я относительно скоро сдохну, но инструкцию по построению коммунизма постараюсь дописать :))
      
      А я предлагал ставить на автомобили лимитаторы на 60 км/ч, включаемые в пределах населённых пунктов радиосигналом. Крику было действительно много :)
      
       >доведение проблемы до зоофилического абсурда.
      
      С изложенным согласен. "Зоошизу" следует укоротить, а в АИ не допускать её возникновения путём обучения, начиная с детей в школе. На тех же уроках зоологии объяснять азбучные истины, чем отличается домашнее животное от дикого, и всё, что ты перечислил - тоже.
      
       >речь идет все таки о промышленных зонах, которые даже соседствую с жилыми домами отделены от них полотном дороги.
       >Облаить с другой стороны улицы да.
      
      Ты не прав, если нет постоянного потока машин, а в промзонах его нет, стая запросто перебегает дорогу и набрасывается. Бывал в таких ситуациях.
      
       >Так об этом и речь, что должны быть пределы. Поводок, шлейка, намордник, правила перевозки, ограничения на выгул, посещение мест, уборка, недопущение громкого лая в ночное время, все это ограничительные меры, а не разрешительные.
      
      Вот я и описал тебе ограничительные меры.
      К запретительным мерам предлагаю отнести полный запрет на содержание гражданами пород, научно признанных опасными. Т.е. таких собак в стране не должно быть вообще. В принципе. Сторожевые у нас были как правило овчарки (не кавказские - те дурные, их тоже нафиг) а овчарки, как правило, довольно дисциплинированные, на фоне питбулей и ротвейлеров. Не менее опасны, но реже бросаются без приказа.
      
       >Когда я пишу о незначительности угрозы, я пишу только о домашних собаках. В том числе потому, что у них отсутствует та мотивация к агрессии которая есть у бродячих - защита территории, защита самок, гон (брачный период), голод и т.д.
      
      Так и я считаю угрозу от городских домашних собак незначительной. Их обычно водят на поводке, часто в наморднике, и владельцы самой жизнью приучены к соблюдению правил.
      А вот в сельской местности и малых городах даже домашние собаки часто функционируют на положении бродячих. Собака запросто может бегать по всей поселковой улице, её могут подкармливать все подряд, таких собак может быть несколько, у нескольких хозяев, а бегают они вместе. Ни о какой стерилизации речи нет, обычно. Собака может весь день валяться перед воротами на травке без поводка / цепи, о хождении с собакой в наморднике в таких местах вообще не слышали...
      А теперь представь, что бывает, когда на такую улицу случайно, по незнанию, заехал велосипедист. Да ещё в шортах и шлёпанцах, летом, по жаре.
      
      Почему и настаиваю на ужесточении правил. Именно в расчёте на малые города, сельскую местность и всякие расположенные на окраинах городов объекты типа торг баз, заправок, и т.п. Именно там большинство стай и кучкуется.
      
       >Надо в УК внести отдельную статью - нападение животного. По аналогии с ДТП. Поскольку граждане не всегда осознают ответственность и думают, что раз отдельной статьи нет, то и преступлением это не считается.
      
      Полностью поддерживаю.
      А в административном кодексе статьи, регламентирующие содержание животных и устанавливающие штрафы за неисполнение требований - есть? Я не в курсе, за неимением животных.
      Сейчас знаю, что есть, не знаю, насколько подробные.
      При Союзе, подозреваю, было ещё большее попустительство, поскольку и численность собак после войны выросла не сразу, и проблема в обществе была не осознана.
      
      
    96. Следж Хаммер 2019/10/04 21:44 [ответить]
      http://perebezhchik.ru/person/yuzik-yuliya-viktorovna/
    97. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/04 22:06 [ответить]
      > > 95.Симонов Сергей
      Не согласен: любая собака на поводке за пределами квартир, личных дворов, площадок для выгула, пустырей. За пределами населённого пункта - без ограничений (в разумных пределах: например, у меня платформа электрички за пределами села, как и дорога до соседнего села, которое в 300 метрах). Любая. Ибо мелкая собака точно так же может цапнуть за ногу. Порванное сухожилие - весьма вероятная инвалидность. Выплаты из ЗП собаковладельца - слабое утешение.
      
      >Аналог - для транспорта с мотором менее 50 куб см права не требуются,но управление необходимо.
      У нас уже лет десять как требуются. Категория А1: до 50кубиков или до 3кВт для "электричек". В мелких городах - всем пополам, т.к. ГАИ на дорогах нет. В Европе есть права даже на вождение велосипеда. С 10 лет. Со сдачей экзамена и обязательным шлемом (очень безопасным и сильно отличным от имеющихся у нас спортивных). И даже есть правила для пешиков, которые вдалбливают в школе, и за нарушение которых могут впаять штраф. Например, обязательное ношение светоотражающей одежды или браслетов в тёмное время. Постепенно это проникает даже к нам (хотя обязанности нет, но тут уж ССЗБ). Эти браслеты там чуть ли не на вес продают на любом углу.
      Справочно: в СССР велосипедом в общественных местах могли пользоваться либо дети до 7 лет - по тротуарам - либо старше 14 лет - по дорогам. С 7 до 14 лет фактически действовал запрет на езду на велосипеде (что никого не останавливало). Сейчас у нас действуют те же нормы. ЕМНИМС, в Прибалтике при СССР местным произволом разрешали езду на велосипедах с 12 лет.
    98. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/04 22:20 [ответить]
      > > 97.Antonov Andy
      
      Ну, а я что пишу?
      "Очевидно, что мелкие декоративные породы можно выгуливать без намордника, и я бы даже разрешил гулять с ними (исключительно на поводке) везде, кроме магазинов, кинотеатров и других учреждений, т.е. не только на выделенных площадках"
      
      Без намордника, но на поводке.
      Болонки, чихуёнки, мелкие таксы, пекинесы
      
    99. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/04 22:43 [ответить]
      > > 98.Симонов Сергей
      >> > 97.Antonov Andy
      
      >Ну, а я что пишу?
      Я просто п. "А" уже затёр, а в п. "Б" было про "крупные породы - на поводке". :)
      
      >Болонки, чихуёнки, мелкие таксы, пекинесы
      Таксы, кстати, на удивление дружелюбные существа (кротов не касается - раскопают и задушат). Уж на что у меня сложные отношения с собаками (ну, не любят они меня!). В отличии от болонок.
    100. Следж Хаммер 2019/10/05 01:16 [ответить]
      > > 98.Симонов Сергей
      >мелкие декоративные породы можно выгуливать без намордника
      Шелти, пудели, и прочие собаки схожего размера?
      Сербернары, ньюфаундленды, бернские овчарки и т.п. собаки?
      https://lapkins.ru/upload/iblock/b5e/b5e9e21019f19090c2c1847ec87cbd16.jpg
      http://xn----dtbjxcjfbus6gj.xn--p1ai/wp-content/uploads/2016/04/Ньюфаундленды-няни1.jpg
    101. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/05 01:26 [ответить]
      > > 100.Следж Хаммер
      
      >https://lapkins.ru/upload/iblock/b5e/b5e9e21019f19090c2c1847ec87cbd16.jpg
      Гм, а кто кого выгуливает-то? :)
    102. Юстверстий Верстков 2019/10/05 01:28 [ответить]
      Лучше такие вещи делать не на уровне пород, а индивидуально. В собачий паспорт вместо злобности по результатам освидетельствования в собаководческом клубе или другой уполномоченной организации вписывается социализация. Тогда для Шарика у нас разрешено только служебное использование (содержание на цепи и вот это все), а Бобику можно в детский сад без намордника.
    103. Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/05 01:39 [ответить]
      > > 102.Юстверстий Верстков
      >...а Бобику можно в детский сад без намордника.
      Вы будете смеяться, но многие собаки различают взрослых и детей. И за то, что позволят мелкому детю, и терпеливо снесут,- взрослому чё-нить ненужное отгрызут.
      Потому в детский сад и на улицу - две большие разницы.
      ЗЫ Но вообще, Вы правы: у каждой собаки свой характер. Впрочем, у каждой кошки, ёжика и даже аквариумной рыбки - тоже. За мышек не скажу: я их больше уничтожаю, чем изучаю.
    104. 🔰Чирунo 2019/10/05 02:00 [ответить]
      > > 940.Капитан Очевидность
      Если исторический опыт не дает решения проблемы - то зачем его вообще упоминать? Хотя связь вы лихо провели, ничего не скажешь
      
      А вот то, что в рядах подмостовых созданий появлись "космонавты" - это несколько неожиданно. Мной их массовый приход ожидался чуть позднее, когда (с нового года, кажется) вступит в силу закон, запрещающий любую критику этих самых опричников. Вот тогда-то они и развернутся в полную силу. Хотя они и сейчас не стесняются...
    105. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/05 07:53 [ответить]
      > > 100.Следж Хаммер
      >> > 98.Симонов Сергей
      >>мелкие декоративные породы можно выгуливать без намордника
       >Шелти, пудели, и прочие собаки схожего размера?
      
      Только в местах, где нет детей и и редко ходят люди
      
      Картинка напомнила
      https://tibedox.ru/best/ona-vas-seychas-ukusit
      
      У себя в семье собачники могут экспериментировать с детьми и собаками как угодно, неся за это полную ответственность.
      
    106. Стрелец 2019/10/05 09:06 [ответить]
      > > 95.Симонов Сергей
      
      >Каждая из этих 22 тыс бродячих собак ежедневно облаивает от одного до нескольких десятков человек, в зависимости от посещаемости.
      Далеко не каждая и не любого, а риски инцидента можно как раз оценить по статистике реальных нападений.
      >И тем не менее, права у автонарушителей отбирают регулярно.
      Собак тоже отлавливают регулярно, а собаководов притягивают к ответственности, практика есть, механизм работает.
      >Хочешь дифференцированного ношения намордников? Изволь, берём на вооружение методы, отработанные на автолюбителях.
      Ты не той системы гранату взял:) У собак большой еще не значит опасный. Самая страшная собака в мире это средний по размерам питбуль, а вот сравнимый английский бульдог вообще людей не трогает, хотя бойцовые качества у него не хуже. Размер не имеет значения.
      >3. Ввести "дорожные знаки", аналогичные знакам для в ПДД.
      У нас вообще не должно понятия "место обитания стаи", как только в одном месте зафиксированы несколько бродячих собак туда должна выезжать команда по отлову. А если этого не происходит, то вешать знаки на лбы чиновникам местного райкома.
      >Ещё два: "Запрет собак без намордника", и "вход с собакой запрещён" - на магазинах такие вешают.
      На магазины конечно, как и в любые другие общественные учреждения и в принципе часть парков, особенно центральных. Не возражаю.
      >В случае, если в течение дня посещаемость какого-то места сильно меняется, дополнять знаки табличкой с указанием времени...
      Это уже бессмысленно, собаковод сам должен решать, а если ошибся, то его суд поправит и штраф. Уж поверь, собаководы и граждане найдут где собраться вместе без табличек:)))
      >Собственно, примерно всё. Возможно, что-то упустил.
      По некоторым пунктам я согласен.
      >Не волнуйся, я относительно скоро сдохну, но инструкцию по построению коммунизма постараюсь дописать :))
      Ой, не прибедняйся, по статистике коммунизм построят раньше:))
      >А я предлагал ставить на автомобили лимитаторы на 60 км/ч, включаемые в пределах населённых пунктов радиосигналом. Крику было действительно много :)
      А я тебе про что говорю, и кого из автолюбителей парит безопасность? Логика работает наоборот, если есть автомашины, значит "беззащитное большинство" должно учить ПДД.
      >Бывал в таких ситуациях.
      Собачье племя тебя точно за что-то не любит.
      >К запретительным мерам предлагаю отнести полный запрет на содержание гражданами пород, научно признанных опасными.
      Ты знаешь, а вот с этим я соглашусь. Но не полный запрет, а именно частное владение.
      >А вот в сельской местности и малых городах даже домашние собаки часто функционируют на положении бродячих. А теперь представь, что бывает, когда на такую улицу случайно, по незнанию, заехал велосипедист.
      Ну я таким велосипедистом был, и чего? Ну да, попадаются в деревне/даче брехливые псы, которые облаивают. Ну так ядрен батон, кому это не известно? Это из разряда такой же опасности как автомобиль, причем замечу, с риском быть сбитым последним я сталкивался куда чаще. Даже когда просто по обочине проездной дороги едешь, всегда подсознательно ждешь что тебя в спину ударит и хорошо если легковушка.
      >Именно там большинство стай и кучкуется.
      Стаи к правилам отношения не имеют, поскольку они на бродячих животных не распространяются. Бродячие животные подлежат отлову, порядок обращения с безнадзорными животными регулируется гражданским кодексом.
      >А в административном кодексе статьи, регламентирующие содержание животных и устанавливающие штрафы за неисполнение требований - есть?
      Да есть.
      >При Союзе, подозреваю, было ещё большее попустительство...
      Наоборот, все пожестче было и за соблюдением следили строже.
    107. Стрелец 2019/10/05 09:09 [ответить]
      > > 103.Antonov Andy
      
      >ЗЫ Но вообще, Вы правы: у каждой собаки свой характер.
      Но этот характер заключен в рамках черт, присущих ее породе. Потому собаки одной породы кусают людей чаще, чем собаки другой. Например все тот же питбуль, статистика нападений которого, в том числе смертельных, перекрывает статистику всех других пород вместе взятую, за исключением немецких овчарок и ротвейлеров.
      > > 105.Симонов Сергей
      
      >Картинка напомнила
      >https://tibedox.ru/best/ona-vas-seychas-ukusit
      - Мама сказала, что деньги в бидоне!!!
    108. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/05 10:36 [ответить]
      > > 106.Стрелец
      
       >Далеко не каждая и не любого, а риски инцидента можно как раз оценить по статистике реальных нападений.
      
      Ещё раз: "статистика реальных нападений" не репрезентативна. Поскольку отмахавшийся от собаки без повреждений гражданин никуда не сообщает и не заявляет, если не пришлось обращаться в травму.
      Спроси у Антонова или Полякова - много ли раз они куда-то сообщали о собачьих нападениях?
      
       >Собак тоже отлавливают регулярно, а собаководов притягивают к ответственности, практика есть, механизм работает.
      
      Не равняй Москву и даже Питер с менее благополучными городами и особенно ПГТ.
      
       >Ты не той системы гранату взял:) У собак большой еще не значит опасный. Самая страшная собака в мире это средний по размерам питбуль, а вот сравнимый английский бульдог вообще людей не трогает, хотя бойцовые качества у него не хуже. Размер не имеет значения.
      
      Ты это уже много раз повторял. Опасность собаки - понятие индивидуальное. У знакомого была колли, в целом порода, сам знаешь, добродушная и незлобная, но об этой конкретно он сам предупреждал, что у неё детство было сложное, собака злая и лучше её не трогать.
      Но человек был адекватный. Таких немного.
      
       >У нас вообще не должно понятия "место обитания стаи", как только в одном месте зафиксированы несколько бродячих собак туда должна выезжать команда по отлову. А если этого не происходит, то вешать знаки на лбы чиновникам местного райкома.
      
      Поддерживаю. Ещё такие знаки надо вешать возле собачих площадок и на дорожках, по которым владельцы водят собак на площадки.
      
       >>Ещё два: "Запрет собак без намордника", и "вход с собакой запрещён" - на магазинах такие вешают.
      >На магазины конечно, как и в любые другие общественные учреждения и в принципе часть парков, особенно центральных. Не возражаю.
      
      Возле школ, детсадов, детских площадок и на подходах к ним, к магазинам, к остановкам общественного транспорта. Где-то - намордник, где-то - полный запрет входа с собакой.
      
       >Это уже бессмысленно, собаковод сам должен решать, а если ошибся, то его суд поправит и штраф.
      
      Ты упоминал, что утром и днем улицы обычно свободны, а вечером наполняются. Если будет висеть конкретный запрещающий знак с табличкой - неадеквата с псом без намордника легче будет привлечь к ответственности.
      
       >Уж поверь, собаководы и граждане найдут где собраться вместе без табличек:)))
      
      Это меня и беспокоит. :)
      
       >Ой, не прибедняйся, по статистике коммунизм построят раньше:))
      
      Да что-то непохоже
      
       >>А я предлагал ставить на автомобили лимитаторы на 60 км/ч, .
      
       >А я тебе про что говорю, и кого из автолюбителей парит безопасность? Логика работает наоборот, если есть автомашины, значит "беззащитное большинство" должно учить ПДД.
      
      Знание ПДД лишним не бывает, другой вопрос, что "апологеты правого поворота" и сами эти ПДД вертят на х..ю. Если бы все люди соблюдали правила и законы, хотя бы основные, всем было бы проще жить. Но так не бывает.
      
       >>К запретительным мерам предлагаю отнести полный запрет на содержание гражданами пород, научно признанных опасными.
       >Ты знаешь, а вот с этим я соглашусь. Но не полный запрет, а именно частное владение.
      
      Я исхожу из того, что служебные собаки в СССР были обычно овчарки. Других пород служебных собак практически не припомню. Всё это "разнообразие" появилось уже после 1991 г. Не помню, чтобы встречал до того ротвейлера или бультерьера - уж я бы запомнил, внешность у них характерная.
      Соответственно, запрет такой существовал в реале. Надо его прописать.
      
       >Ну я таким велосипедистом был, и чего? Ну да, попадаются в деревне/даче брехливые псы, которые облаивают. Ну так ядрен батон, кому это не известно?
      
      А меня и ещё множество людей это не устраивает. Есть улица, место общего пользования. Есть велосипед/мопед/мотоцикл/электросамокат, на котором можно по ней ездить.
      Какого хрена меня будет облаивать какая-то псина? Откуда я знаю, что у неё на уме? Тем более, многие не просто облаивают, а конкретно гонятся за велосипедистом и норовят вцепиться в ногу.
      Пусть хозяева сознают меру ответственности и держат своих кабыздохов на цепи во дворе, а не распускают по всей улице. У нас на даче тоже собака была. Но она сидела на цепи на проволоке, или свободно бегала в вольере между домом и дровяным сараем, и на улицу её вообще не выпускали.
      Тем более, в ПГТ от милиции тоже хрен чего добьёшься. И превращать весь отпуск в сплошные разборки с собачниками и ментами нет никакого желания, я отдыхать приехал.
      
       >Это из разряда такой же опасности как автомобиль, причем замечу, с риском быть сбитым последним я сталкивался куда чаще. Даже когда просто по обочине проездной дороги едешь, всегда подсознательно ждешь что тебя в спину ударит и хорошо если легковушка.
      
      Зеркало заднего вида на руле решает проблему.
      
       >Стаи к правилам отношения не имеют, поскольку они на бродячих животных не распространяются. Бродячие животные подлежат отлову, порядок обращения с безнадзорными животными регулируется гражданским кодексом.
      
      Допустим. Не везде этот отлов производится достаточно оперативно
      
    109. *Семенов Руслан (rusart6820) 2019/10/05 10:52 [ответить]
      Не знаю как у кого, но в Волгограде в во времена моего детства на лавочках сидели бабушки всякие, они то и подкармливали всяких бродячих собак, котов и голубей.
      И в среднем у каждой третьей бабушки была мерзкая вечно лающая собачка, такая мелкая лысая тварь, норовящая укусить за ноги любого мимо проходящего! У них обычно и клички были как под копирку типа Чапа и тп.
      Вот эта мелочь кусалась постоянно и на входе в подъезд и на выходе.
    110. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/05 11:29 [ответить]
      > > 109.Семенов Руслан
      
       >Вот эта мелочь кусалась постоянно и на входе в подъезд и на выходе.
      
      
      Это и сейчас есть в малых городах и ПГТ. Ездил в отпуск к тётке, как раз в Саратовскую область, так по городку до реки и обратно приходилось ходить с палкой. Именно мелкие шавки, правда, не лысые, но не болонки, а покрупнее, примерно по типу Белки и Стрелки, постоянно облаивали, а если не обращать на них внимания - заходили сзади и пытались хватать за пятки.
      Зато "волшебная палочка" в руках производила на них буквально магическое действие.
    111. *Семенов Руслан (rusart6820) 2019/10/05 12:05 [ответить]
      > > 110.Симонов Сергей
      >> > 109.Семенов Руслан
      >
       > >Вот эта мелочь кусалась постоянно и на входе в подъезд и на выходе.
      >
      >
       >Это и сейчас есть в малых городах и ПГТ. Именно мелкие шавки, правда, не лысые, но не болонки, а покрупнее, примерно по типу Белки и Стрелки, постоянно облаивали, а если не обращать на них внимания - заходили сзади и пытались хватать за пятки.
      Вот-вот мелкая собачонка, а злобы как в крокодиле.
      
       >Зато "волшебная палочка" в руках производила на них буквально магическое действие.
      Палка лучший воспитатель и для людей и для животных:))
    112. Следж Хаммер 2019/10/05 12:41 [ответить]
      МВД составило список потенциально опасных пород собак
      https://ru.rt.com/d1q3
      
      Медведев утвердил список потенциально опасных пород собак
      https://ru.rt.com/e0wl
      
      В МЧС дали советы по отпугиванию агрессивных собак
      https://ru.rt.com/egeh
    113. Стрелец 2019/10/05 18:18 [ответить]
      > > 108.Симонов Сергей
      
      >Ещё раз: "статистика реальных нападений" не репрезентативна.
      Это ты так говоришь, потому что она мешает гипертрофировать проблему через призму личного опыта. Который как раз вообще ничего не доказывает в масштабах явления. Причем даже если ее скрытая часть реально на порядок больше, это все равно дает абсолютное меньшинство пострадавших. Реально пострадавших, испачканные штаны не в счет. Больше того, если твое предположение верно, это тем более показывает, что "беззащитное большинство" не воспринимает собак как угрозу своей безопасности. Ты не в счет, потому что даже в кабаках не ешь, а товарищ Антонов по жизни всем недоволен:)
      >Спроси у Антонова или Полякова - много ли раз они...
      А на меня собаки вообще не нападали, и чего?
      >Не равняй Москву и даже Питер с менее благополучными городами и особенно ПГТ.
      Даже ссылки собирать не буду. Возьми любую область или край и посмотри сам, ловят везде, ежегодно по нескольку тысяч. Про суды вообще молчу, в первой сотне четыре дела рассматривались в Мособласти и одно в Ленобласти, это самое близкое к Москве и Ленинграду. Все остальное - "беззащитные" рэгионы.
      >Ты это уже много раз повторял. Опасность собаки - понятие индивидуальное.
      И буду повторять. Опасность собаки понятие проверяемое, поскольку ее можно отследить, обобщить и проанализировать. И это показывает, что опасность собаки непосредственно зависит от ее породы.
      >Поддерживаю. Ещё такие знаки надо вешать возле собачих площадок и на дорожках, по которым владельцы водят собак на площадки.
      Ну насчет площадок согласен, дорожки отдельные ты себе как представляешь? Я тебе вангую, "беззащитное большинство" будет этими дорожками пользоваться точно также. Да еще вонять, что "развяли сабак, прайти негде, ничаво для людев сделать не могуть".
      >Возле школ, детсадов, детских площадок и на подходах к ним, к магазинам, к остановкам общественного транспорта.
      Такое правило есть.
      >Если будет висеть конкретный запрещающий знак с табличкой - неадеквата с псом без намордника легче будет привлечь к ответственности.
      Без разницы. Скажет - не заметил, или сорвал кто-то (или даже он сам). Собаковод должен уметь сам принимать решение, а не ориентироваться на указатели, которых может и не быть.
      >Да что-то непохоже
      Поживем увидим:)
      >Но так не бывает.
      Зато есть куда стремиться.
      >Я исхожу из того, что служебные собаки в СССР были обычно овчарки.
      Других пород служебных собак практически не припомню.
      Безрыбье, хотя кавказцев тоже использовали и кокеров. А они нужны, поскольку служебная собака не универсальна.
      >А меня и ещё множество людей это не устраивает. Есть улица, место общего пользования.
      А меня жоповозки в таких количествах не устраивают:) Нам всем приходится с чем то мириться:)
      >Пусть хозяева сознают меру ответственности и держат своих кабыздохов на цепи во дворе, а не распускают по всей улице.
      Против этого я ничего не имею, как заставить не знаю, но против ничего не имею.
      >Тем более, в ПГТ от милиции тоже хрен чего добьёшься.
      Так значит начинать надо с дрессировки опричников, а не собак.
      >Зеркало заднего вида на руле решает проблему.
      Угу, поможет увидеть кто меня по асфальту размажет. Большое утешение:))
      >Допустим. Не везде этот отлов производится достаточно оперативно
      Сегодня да, ну так у нас сегодня много чего через одно место делается, а не только отлов.
    114. Стрелец 2019/10/05 18:19 [ответить]
      > > 111.Семенов Руслан
      
      >Палка лучший воспитатель и для людей и для животных:))
      Для людей да, а вот детей и животных палкой бить нельзя. Им это никак на пользу не идет:)
    115. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2019/10/05 19:33 [ответить]
      > > 113.Стрелец
      
       >Это ты так говоришь, потому что она мешает гипертрофировать проблему через призму личного опыта. Который как раз вообще ничего не доказывает в масштабах явления.
      
      Это ты отмазываешься, потому что личный опыт - мой, Полякова, Антонова, Семёнова, Бозова и остальных не укладывается в стройную картину мира, утвердившуюся в твоём воображении.
      "Если факты не укладываются в теорию - тем хуже для фактов" (с)
      Это мы проходили.
      
       >Причем даже если ее скрытая часть реально на порядок больше, это все равно дает абсолютное меньшинство пострадавших. Реально пострадавших, испачканные штаны не в счет.
      
      Красивое выражение "абсолютное меньшинство" в данном случае ничего не решает, ибо несущественно. Достаточно всего нескольких пострадавших в год, если это дети или женщины.
      
       >Больше того, если твое предположение верно, это тем более показывает, что "беззащитное большинство" не воспринимает собак как угрозу своей безопасности.
      
      Люди вообще склонны к похуизму, они и никотин и алкоголь не воспринимают, как угрозу своей безопасности. Зато когда оказываются в больнице, у них обычно есть время об этом пожалеть.
      
       >Ты не в счет, потому что даже в кабаках не ешь, а товарищ Антонов по жизни всем недоволен:)
      
      То есть, пусть меня сожрут, так что ли?
      Ну, спасибо, дальнейшее обсуждение считаю непродуктивным.
      
      
       >>Зеркало заднего вида на руле решает проблему.
       >Угу, поможет увидеть кто меня по асфальту размажет. Большое утешение:))
      
      Не-а. Я с зеркалом на велике ездил с 12 лет примерно, много раз помогало, поскольку на даче ездить приходилось именно по обочинам, а не по тротуарам, как сейчас в городе.
      
    116. Следж Хаммер 2019/10/05 19:56 [ответить]
      Если выборка в десяток человек считается показательной, то почему выборка в два человека хуже, может это часть гораздо большего? У нас к примеру за последние четверть века, видимо в связи с долгим воздержанием от автомобилей, сложился нездоровый тренд решать проблемы автолюбителей за счет всех остальных, причем увеличивая это число, на работе несколько автомобилистов, они абсолютно невосприимчивы к предложениями отложить машину в сторону в пользу ОТ.. и это считается допустимым, тогда как на собак можно выкатывать горы претензий.. при этом собака рядом с человеком тысячи и тысячи лет, а машина всего полвека если массово считать..
      И обратите внимание на коммент 112..
    117. Стрелец 2019/10/05 21:38 [ответить]
      > > 115.Симонов Сергей
      
      >Это ты отмазываешься, потому что личный опыт....
      Не в этом дело, просто я знаю, что ваш личный опыт ничего не значит в объективной картине, как и мой. Уже потому, что ничего не доказывает, кроме того, чему стали свидетелями или участниками лично мы.
      >"Если факты не укладываются в теорию - тем хуже для фактов" (с)
      Ну почему, я же не ставлю под сомнение сам опыт, то есть факты. Я говорю о том, что этих фактов еще недостаточно для общих выводов глобального масштаба, в отличии от статистических данных.
      >Достаточно всего нескольких пострадавших в год, если это дети или женщины.
      А почему нескольких, где проходит грань и сколько людей должно пострадать? Пара трупов нормально, а три уже перебор?
      >То есть, пусть меня сожрут, так что ли?
      Статистически это маловероятно:))
      >Ну, спасибо, дальнейшее обсуждение считаю непродуктивным.
      Оно когда в личный опыт упирается, то всегда непродуктивно, так что не вредничай:)
      >Не-а. Я с зеркалом на велике ездил с 12 лет примерно...
      Вот видишь, а я без зеркала и оба до сих пор живы. О чем это говорит? Нихрена это ни о чем не говорит, поскольку ежегодно на дорогах гибнет около 500 велосипедистов и в десять раз больше получают травмы и увечья.
    118. Следж Хаммер 2019/10/05 21:53 [ответить]
      > > 117.Стрелец
      >> > 115.Симонов Сергей
      >ежегодно на дорогах гибнет около 500 велосипедистов и в десять раз больше получают травмы и увечья.
      А сколько из-за них пешеходов страдает... стоишь вечером на остановке и вдруг из темноты под фонарь выкатывается бесшумный убийца..
      
    119. Стрелец 2019/10/05 21:56 [ответить]
      > > 118.Следж Хаммер
      
      >А сколько из-за них пешеходов страдает... стоишь вечером на остановке и вдруг из темноты под фонарь выкатывается бесшумный убийца..
      https://www.youtube.com/watch?v=4GljbhpGT6E
    120. Следж Хаммер 2019/10/06 14:19 [ответить]
      > > 119.Стрелец
      >> > 118.Следж Хаммер
      Скорее тихий убийца, звонками гудками толком никто не пользуется, в итоге неудачно шагнешь в сторону и ага...
      
      https://tass.ru/proisshestviya/6968111 сколько собак кусало водителя?
    121. Al_Zloy (vtufkjvfy@yandex.ru) 2019/10/06 17:04 [ответить]
      > > 120.Следж Хаммер
      >Скорее тихий убийца, звонками гудками толком никто не пользуется, в итоге неудачно шагнешь в сторону и ага...
      
      И сколько же пешеходов в год попадает под велосипеды?
    122. Следж Хаммер 2019/10/06 17:25 [ответить]
      > > 121.Al_Zloy
      >> > 120.Следж Хаммер
      >>Скорее тихий убийца, звонками гудками толком никто не пользуется, в итоге неудачно шагнешь в сторону и ага...
      >
      >И сколько же пешеходов в год попадает под велосипеды?
      Тысячи их..
      
      
    123. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2019/10/07 08:55 [ответить]
      > > 118.Следж Хаммер
      Абсолютное большинство происшествий пешеход-велосипед нигде и никак не регистрируется. Если уж не совсем серьезная травма...
      
      
    124. Следж Хаммер 2019/10/07 09:03 [ответить]
      > > 123.Бондаренко Александр Александрович
      >> > 118.Следж Хаммер
      >Абсолютное большинство происшествий пешеход-велосипед нигде и никак не регистрируется. Если уж не совсем серьёзная травма...
      Конечно, поэтому такой и ответ, я это вспомнил еще и как пример отношения к происшествиям с собакой, велосипедисты опасаются двигаться по дороге, и создают проблемы для пешеходов, ибо в новой отечественной манере игнорируют других людей, как и автомобилисты без штрафов, поэтому и говорю о необходимости с самого детства воспитывать соответствующее отношение ко всем видам транспорта и собакам, уважение и предупредительность.
    125. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/10/07 09:05 [ответить]
      > > 124.Следж Хаммер
      >> > 123.Бондаренко Александр Александрович
      >>> > 118.Следж Хаммер
      >говорю о необходимости с самого детства воспитывать соответствующее отношение ко всем видам транспорта и собакам
      А собакам -- воспитывать уважение к людям. Я же человек грубый. Могу и носкануть...
    126. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/07 10:17 [ответить]
      > > 121.Al_Zloy
      >> > 120.Следж Хаммер
      >>Скорее тихий убийца, звонками гудками толком никто не пользуется, в итоге неудачно шагнешь в сторону и ага...
      Многие и фарами не пользуются. И ездят в потьмах. Это уже совсем надо кандидатом на премию им. Дарвина быть.
      
      >И сколько же пешеходов в год попадает под велосипеды?
      А кто его знает? Если обращений в травму нет - то и неизвестно.
      ЗЫ По нашей статистике админки на пешиков, велосипедистов и водителей кобыл (по КоАП это одна статья) - около 19к случаев в год. Максимальная санкция - 136грн.
    127. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/10/07 10:32 [ответить]
      > > 126.Antonov Andy
      >> > 121.Al_Zloy
      >>> > 120.Следж Хаммер
      >>>Скорее тихий убийца, звонками гудками толком никто не пользуется, в итоге неудачно шагнешь в сторону и ага...
       >Многие и фарами не пользуются. И ездят в потьмах. Это уже совсем надо кандидатом на премию им. Дарвина быть.
      Ну, не знаю. Честно, лично для меня от фонарика толку мало -- освещает маленький кусочек, остальное только затемняет. Не знаю, может, сейчас появились нормальные светодиодники с широким, но не ярким (это важно) освещением.
      
      А по личному опыту -- в городах крайне редко бывает совсем "глаз выколи". В лесу -- там да, но это уже номинация на Дарвина.
    128. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/07 10:37 [ответить]
      > > 127.Paganell
      >А по личному опыту -- в городах крайне редко бывает совсем "глаз выколи". В лесу -- там да, но это уже номинация на Дарвина.
      Города разные бывают. В частнике без наружного освещения достаточно темно всё-таки. Я без фонарика там зимой не рискую ходить (гололёд). И ездить бы не стал тоже (в любой сезон).
    129. Следж Хаммер 2019/10/07 13:14 [ответить]
      Даже при штатном освещении есть проблема с выявлением приближающихся велосипедистов, потому как внимание направлено на уличный транспорт по большей части, конечно, оглядываться по сторонам не забываешь, но вот услышать современный велосипед по отремонтированному асфальту тротуара при шуме сложно, звонить или гудеть нынешние экологи-горожане не привыкли, у них зачастую и нет звуковых сигналов на байке, а самим напрягаться им не с руки, вот и думаешь, каждый раз смотря на проносящийся у тебя за спиной велосипед, а что было бы шагни я на секунд 5 пять раньше в другую сторону? Так что ПДД нужно учить как у немцев детей в первом классе, а то и детсаду, хотя бы в простейшем виде, чтобы не считали что для велосипедов везде дорога и не обращать внимание на пешеходов, аналогично с автомобилями.
      В АИ все это более чем актуально, учитывая заметно большее внимание автопрому и распространению авто, особенно учитывая что в стране не слишком много привычных к городской суете, и те кто солит огурцы в ванне, может игнорировать и светофоры, а постепенный рост автотранспорта будет легче с самого начала загонять в рамки ПДД и ТО, как и в отношении пешеходов. При этом стоит продвигать ношение светоотражающих знаков на одежде и амуниции, типа школьных портфелей, тем более что в АИ созданы соответствующие материалы, ЕМНИП, и реализовать различные удовлетворяющие условиям безопасности движения вполне реально.
      
      И кстати о собаках, как раз за последние дни встретил несколько примеров перемещения владельцев в публичных местах с относительно крупными собаками в достаточно глухих намордниках, на поводках, т.е. вполне выполнятся требования при очевидных условиях.
    130. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2019/10/07 13:18 [ответить]
      > > 129.Следж Хаммер
      >Даже при штатном освещении есть проблема с выявлением приближающихся велосипедистов, потому как внимание направлено на уличный транспорт по большей части, конечно, оглядываться по сторонам не забываешь, но вот услышать современный велосипед по отремонтированному асфальту тротуара при шуме сложно
      Его не надо слышать. Его надо видеть. Именно поэтому при перемещении по улице её осматривают.
      А если уличного шума нет - то и современный байк даже на неубитом асфальте слышно. А вот с велосипедистами на тротуарах тяжко. Во-первых, их там не должно быть, совсем. Во-вторых, глаз на затылке как-то нет.
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"