Комментарии: Телевидение, фототехника, электронно-оптические системы, тепловизоры

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Телевидение, фототехника, электронно-оптические системы, тепловизоры
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/04/2014, изменен: 10/03/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Преобразовал проду в тему для обсуждения. Давайте сюда складывать инфу по телевидению, электронной оптике, тепловизорам, фотоаппаратам и т.п.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:09 Nazgul "Магам земли не нужны" (880/19)
14:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (692/20)
13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:22 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/20) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 20:19 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:24 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (374/13) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:09 Nazgul "Магам земли не нужны" (880/19) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10) 13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

176. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/05/15 10:39 [ответить]
  > 172. Elvira

  > Извиняюсь, но Кадр 1Ц предназначен только для записи SECAM. При попытке записи другого формата получается грязный цвет. На момент испытания системы PAL еще небыло.
  PAL в 1956-м не было, а в реале стандарт выбирали в 1966-м, когда PAL уже была стандартом. В 1956-м не было ВМ "Кадр-1Ц"

  > NTSC в Штатах - 400 строк, SECAM и PAL - 625.

  Да, потому и SECAM, а не NTSC, а еще была разновидность SECAM на 819 строк, во Франции

  > по сюжету с кварцами вроде проблемы уменьшились

  На момент выбора стандарта в 1956-м - еще нет массового выпуска кварцев и т.п. - только лабораторное производство.

  > А прямая трансляция с телецентра? Там радиорелейка не нужна.

  Так страна-то у нас большая, а прямая трансляция с ТЦ охватывает максимум 60-70 км радиус. Остальным надо ретранслировать, почему и пилят в АИ срочняком систему 'Орбита', больше похожую на 'Экран' по характеристикам.

  Я не спорю, PAL по многим параметрам лучше, но для начала 60-х дорогая слишком

175. Elvira (donna-elvira@ya.ru) 2017/05/15 09:56 [ответить]
  > > 157.Талипов Артём

  >4. пропускной способностью канала связи.
  >(есть потолок, выше которого не прыгнуть)

  Да, есть регламентированные частоты каналов и полоса выделенных частот. Даже два близких канала влияют друг не друга, поэтому при вещании на нескольких каналах их номера отличались как минимум на 2.
  Собственно говоря такая же бодяга существует и в радиовещательном (УКВ) диапазоне.

  >Но я вообще-то писал, о том, что в телевизоре нужен максимально простой вход для видео сигнала.
  >Сделать разъём с которого получать по отдельным проводам, три цвета, две волны развёртки и звук.
  >Нафиг не нужно всё смешивать, модулировать, кодировать. Ибо в телевизоре придётся обратно декодировать.

  Такой вход для телевизора существует - SCART. 21 контакт.

174. Elvira (donna-elvira@ya.ru) 2017/05/15 07:09 [ответить]
  > > 173.Семаргл

  >Да вполне можно сигнал в любом формате обрабатывать... только вот французы стандарт-то выдумали, а всё необходимое оборудование производить кишка тонка оказалась.

  Да нельзя в любой форме. В SECAM идет поочередная передача цвета по строкам. При микшировании сигнал цвета и яркости разделяются.
  Если для яркостного сигнала проблемы микширования (наплывы, вставки)
  несущественны, то для цветности SECAM - невозможны - в начале кадра и в каждой строке передается сигнал опознавания. Если пытаться совмесить 2 цветных сигнала произойдет цветовое рассогласование.
  В PAL каждая строка содержит оба светных сигнала - цветовое разрешение выше. При микшировании (например наплыве) может произойти нарушение оттенка, так как в каждой строке происходит переворот фазы сигнала цветности для компенсации фазовых искажений при трансляции.
  Именно изобретение в SECAM линии задержки позволило перейти от NTSC к PAL.

173. *Семаргл 2017/05/15 01:11 [ответить]
  > > 172.Elvira
  >В свое время работая на телецентре меня всегда поражало техническое решение: Исходный материал → декодирование в пал → обработка, микширование → декодирование в секам. Ну нельзя обработать SECAM сигнал.
  Да вполне можно сигнал в любом формате обрабатывать... только вот французы стандарт-то выдумали, а всё необходимое оборудование производить кишка тонка оказалась.

172. Elvira (donna-elvira@ya.ru) 2017/05/14 23:35 [ответить]
  > > 171.Симонов Сергей
  >
  >Спасибо за уточнения, но у SECAM в тексте - глубокие "историко-политические корни". SECAM начали разрабатывать во Франции с 1956 г, и попытка навязать разработчикам чужую, хотя и более совершенную PAL, на тот момент, ИМХО, не пройдёт.

  Но системы PAL на тот момент не существовало.

  >Опять же, на дисплеях малого разрешения - CRT, разница между PAL и SECAM не критична - изображение всё равно размазанное, а зритель тогда цветом не избалован.

  NTSC в Штатах - 400 строк, SECAM и PAL - 625.

  >Из вики: насколько это правда - вопрос обсуждаемый
  >"выбор осуществлялся на конкурентной основе из четырёх существовавших тогда вариантов (НИИР, PAL, SECAM и NTSC). Сравнение проводилось путём трансляции сигналов по существующим тогда радиорелейным линиям (не самого подходящего качества) и записи на видеомагнитофон 'Кадр-1Ц'.

  Извиняюсь, но Кадр 1Ц предназначен только для записи SECAM. При попытке записи другого формата получается грязный цвет. На момент испытания системы PAL еще небыло.

  >Также в пользу SECAM сыграл тот факт, что в декодерах этого стандарта не требуется кварцевый резонатор - дефицитный и дорогой на тот момент радиокомпонент, а к ультразвуковой линии задержки предъявлялись более скромные требования по точности, чем в стандарте PAL. Из-за особенностей последнего, отклонение времени задержки не должно превышать 5 наносекунд, тогда как в системе SECAM допустимо отклонение до 30 наносекунд"

  Очень хорошо, но по сюжету с кварцами вроде проблемы уменьшились. И первые 'декодерщики' отбирали из кучи УЛЗ с подходящими задержками.
  Но для SECAM необходимо еще 3 точно настроенных контура, - синий, красный и опознавание, причем при кадровом опознавании для выбора строки вступает в действие счетный триггер.
  При наличии резонатора - этого нет.

  >т.е. радиорелейные линии лучше не стали, экраны всё равно размытые, и преимущества PAL будут не так очевидны, а декодер с кварцевым резонатором удорожит телеприёмник в рознице. + политические соображения. Отсюда и вырос SECAM в тексте.

  А прямая трансляция с телецентра? Там радиорелейка не нужна.

  >К тому времени, как французы будут переходить на PAL, АИ-СССР уже перейдёт на цифровое ТВ :)

  Ну да... В США перешли? - нет.

  В свое время работая на телецентре меня всегда поражало техническое решение: Исходный материал → декодирование в пал → обработка, микширование → декодирование в секам. Ну нельзя обработать SECAM сигнал.

  И еще в защиту PAL - выше не только цветовая точность, а и разрешение чернр=о-белого изображения - яркостной составляющей. При фиксированной полосе частот вещательного канала, полоса частот, отвечающая за цвет у́же, а яркостный - шире.

171. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/05/14 22:04 [ответить]
  > 8. Elvira

  Спасибо за уточнения, но у SECAM в тексте - глубокие "историко-политические корни". SECAM начали разрабатывать во Франции с 1956 г, и попытка навязать разработчикам чужую, хотя и более совершенную PAL, на тот момент, ИМХО, не пройдёт.

  Опять же, на дисплеях малого разрешения - CRT, разница между PAL и SECAM не критична - изображение всё равно размазанное, а зритель тогда цветом не избалован.

  Из вики: насколько это правда - вопрос обсуждаемый
  "выбор осуществлялся на конкурентной основе из четырёх существовавших тогда вариантов (НИИР, PAL, SECAM и NTSC). Сравнение проводилось путём трансляции сигналов по существующим тогда радиорелейным линиям (не самого подходящего качества) и записи на видеомагнитофон «Кадр-1Ц». Считается, что SECAM в этих условиях показал наилучшее качество. Стандарт НИИР тогда был только в макете и потенциально мог превосходить своих конкурентов9. Когда стало очевидно, что выбор может остановиться на отечественной системе НИИР, французы признали систему SECAM совместной советско-французской, что избавило наших производителей телевизоров от патентных отчислений . Это и стало решающим фактором при принятии нового стандарта в СССР.

  Также в пользу SECAM сыграл тот факт, что в декодерах этого стандарта не требуется кварцевый резонатор — дефицитный и дорогой на тот момент радиокомпонент, а к ультразвуковой линии задержки предъявлялись более скромные требования по точности, чем в стандарте PAL. Из-за особенностей последнего, отклонение времени задержки не должно превышать 5 наносекунд, тогда как в системе SECAM допустимо отклонение до 30 наносекунд"

  т.е. радиорелейные линии лучше не стали, экраны всё равно размытые, и преимущества PAL будут не так очевидны, а декодер с кварцевым резонатором удорожит телеприёмник в рознице. + политические соображения. Отсюда и вырос SECAM в тексте.
  К тому времени, как французы будут переходить на PAL, АИ-СССР уже перейдёт на цифровое ТВ :)

170. котовск 2017/03/21 12:43 [ответить]
  http://www.youtube.com/watch?v=dDGAa6ww7S4
  http://www.youtube.com/watch?v=WNtNBNoVFHI
  относительно простое решение. летающая камера на стадионе.
  необходимая мощность компа минимальна. вполне возможна работа на "тех" компах.

169. Neroset 2017/03/12 13:49 [ответить]
  Мда
  Бывает и так
  http://lurkmore.co/Бадд_Дуайер

168. Следж Хаммер 2017/03/03 23:18 [ответить]
  > > 167.Симонов Сергей
  >> > 166.Следж Хаммер
  >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Чаббак,_Кристин
  >Гм... Мало ли сумасшедших... Особенно на ТВ.
  А это не сумасшедшие, это давление капитализма на человека, кто-то не выдерживает и ломается, это как раз один из вариантов, еще можно вспомнить фильм https://ru.wikipedia.org/wiki/С_меня_хватит!_(фильм,_1993) т.е. это вполне актуальный и живой вопрос.

167. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/03/03 20:46 [ответить]
  > > 166.Следж Хаммер
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Чаббак,_Кристин

  Гм... Мало ли сумасшедших... Особенно на ТВ.

166. Следж Хаммер 2017/03/03 20:43 [ответить]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чаббак,_Кристин

165. *Scharapow Wladimir 2017/02/28 23:46 [ответить]
Прикольный аппарат 3 в 1 ;)) Беларусь-10
http://amarok-man.livejournal.com/1581903.html

164.Удалено написавшим. 2017/02/22 18:03

163. котовск 2017/02/21 06:40 [ответить]
  > > 160.Талипов Артём
  >Фотосканеры https://geektimes.ru/post/285796/
  погуглите "фототелеграф" - то же самое, но без последующей оцифровки и передаче на комп.

162. Следж Хаммер 2017/02/19 18:03 [ответить]
  http://strangernn.livejournal.com/705225.html Проект Stratovision

  http://solikama.livejournal.com/486934.html
  http://solikama.livejournal.com/486794.html

161. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/02/13 06:13 [ответить]
  > > 160.Талипов Артём
  >Фотосканеры https://geektimes.ru/post/285796/

  Спасибо, очень полезно

160. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2017/02/13 05:32 [ответить]
Фотосканеры https://geektimes.ru/post/285796/

159. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/01/09 13:31 [ответить]
  > 158. Семенов Руслан

  Это однозначно, телевизор и радио - средства формирования общественного мнения, они по уму вообще должны быть бесплатны, или, как минимум, дотируемы.
  Бесплатно на тот момент нереально, конечно. Но абонентской платы быть точно не должно.
  Я вообще думал, что ее раньше отменили

158. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/01/09 12:57 [ответить]
  Это не по технике, но про ТВ.
  18 августа 1961 года в СССР произошло знаменательное событие - было принято решение об отмене обязательной регистрации телевизоров и радиоприемников, введенной для радиоустройств в 1924 году.

  http://matveychev-oleg.livejournal.com/4204472.html

  В АИ наверное можно пораньше отменить регистрацию и взимание абонементной платы за пользование радиоприемниками и телевизорами.

157. Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2016/10/29 07:10 [ответить]
  > > 153.Иван1
  >Хм... Число строк не имеет значения для аналогового сигнала??

  Очень относительно.

  1. чувствительность телекамеры.
  2. чёткость кинескопа.
  (1 и 2 определяется зернистостью и качеством покрытия)

  3. характеристики электронных уселителей сигнала, точнее их полосы пропускания.
  (проще всего взять какую-нибудь несущую и промодулировать ей сигнал, тогда ширина полосы частот уселителя должна соответствовать получившейся частоте сигнала)

  4. пропускной способностью канала связи.
  (есть потолок, выше которого не прыгнуть)

  Соответственно учитывая это и выбирают число строк.

  Но я вообще-то писал, о том, что в телевизоре нужен максимально простой вход для видео сигнала.
  Сделать разъём с которого получать по отдельным проводам, три цвета, две волны развёртки и звук.
  Нафиг не нужно всё смешивать, модулировать, кодировать. Ибо в телевизоре придётся обратно декодировать.

156. Гак 2016/10/29 06:57 [ответить]
  Обычный оптический микроскоп имеет предел увеличения 1000 крат. Свойства света таковы, что увидеть предмет, размером менее 200 нм при обычном оптическом увеличениии невозможно. Две точки, расположенные на расстоянии менее 200 нм будут просто сливаться в одну.

  Микроско МИМ-340
  В микроскопе используется фазовая лазерная технология: луч лазера расщепляется на два, один из получившихся лучей проходит через сложную систему линз и таким образом его фаза смещается, относительно первого луча. Оба луча светят на исследуемый образец под разными углами и за счёт получающейся интерференции между этими двумя лучами удаётся "увидеть невидимое".
  http://ammo1.livejournal.com/775927.html

155. Neroset 2016/10/25 14:54 [ответить]
  Телевидение Р.Е. Быков В.М. Сигапов

  http://www.studmed.ru/bykov-re-i-dr-televidenie_ecdd4abcafa.html#

  Ну и еще там много чего.

154. Neroset 2016/10/25 13:51 [ответить]
  > > 153.Иван1

  >Хм... Число строк не имеет значения для аналогового сигнала??

  http://risovach.ru/upload/2013/04/mem/haryapatka_16903937_orig_.jpeg

153. Иван1 2016/10/25 11:14 [ответить]
  > > 149.котовск
  >> > 147.Талипов Артём
  >... СТАНДАРТНЫМ низкочастотным входом. осталось только выбрать стандарт. и плевать на ту форму сигнала, что идёт в эфир. кодировка нужна лишь для эфира.

  Хм... Число строк не имеет значения для аналогового сигнала??

152. Следж Хаммер 2016/07/21 09:10 [ответить]
http://www.youtube.com/watch?v=_NBaHeweqr8 - система оповещения

151. *Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2016/07/18 14:48 [ответить]
  > > 149.котовск
  >как раз метровая проще. и проще именно из за размера. просто ошибка в полсантиметра для дециметровой это катастрофа, а для метровой - плохо конечно, но сойдёт.

  Ну... Я использовал обычную школьную линейку. А для метровой, надо было брать рулетку.

  Для децеметровой, взял толстую проволоку, которую нарезал кусачками. Для метровой, надо было брать металлическую трубу и пилу.

  Децеметровую просто поднял... Дед же метровую антену затаскивал на крышу с приколами.

  А вообщем, децеметровую можно делать на заводах и продавать. Конечно, так же можно продавать метровую антену, но она получится дороже и доставка сложнее.

  > в более современных телевизорах уже стоял низкочастотных вход. телемастера за небольшие деньги делали ржб вход. удорожание при производстве будет на незаметные копейки, просто необходимо постановление правительства о том, что 100 процентов телевизоров должны быть оснащены СТАНДАРТНЫМ низкочастотным входом. осталось только выбрать стандарт.

  Да. Это правильно.

  > > 150.Симонов Сергей
  >В АИ будет низкочастотный вход во всех телевизорах стандартно.

  Низкочастотный вход... Это лучше, но не идеально. На том же спектруме потребуется преобразователь сигнала в низкочастотный, а затем обратно, низкочастотный в видеосигнал.

  Лучше сразу ставить полный RGB, с развёрткой и со звуком.
  Причём, не только вход, но и выход. Чтоб например, записывать телепередачи на видеомагнитофон.

  Ничего сложного. Все траты, только на разъёмы и тумблер переключения внешнего или внутреннего входа.

  Кстати, вспоминается эпизоды из вашей книги, где Хрущёву:
  1. принесли и подключили к телевизору оптоволоконный кабель для медиков.
  2. принесли и подключили к телевизору фотолинейку, для телевезионщиков.
  3. принесли и подключили видеомагнитофон с музыкальными клипами.

  Так что можно было бы эту тему входов и разъёмов, раскрыть более сильно. А то я сразу же представлял преобразователи, которые использовались для формирования телесигнала.

  Ах да... На выстовки в США, достижений советского союза, показывали советские телевизоры.
  И опс... Телесигнал, они преобразовывали! И при этом, потеряли в качестве. Во-первых за счёт множественного преобразования. Во-вторых за счёт девфектов амерского стандарта. В-третьих, за счёт дефектов советского стандарта.
  А был бы нормальный RGB вход, то сделали бы просто приёмник амерского сигнала и подключили бы его ко входу телевизора. Никаких бы преобразователей не потребовалось бы, от слова вообще! Картинка бы получилась гораздо лучше.

150. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/07/18 08:21 [ответить]
В АИ будет низкочастотный вход во всех телевизорах стандартно. В тексте уже было.
Я тоже подключал Спектрум к "Радуге Ц-308Д" :-)

149. котовск 2016/07/18 08:16 [ответить]
  > > 147.Талипов Артём
  >Метровые волны.... Они во многом геморойные. Например, я спокойно сделал децеметровую направленную антену. А вот метровую не решился из-за размера.
  как раз метровая проще. и проще именно из за размера. просто ошибка в полсантиметра для дециметровой это катастрофа, а для метровой - плохо конечно, но сойдёт.
  > Ну.. Это будет нативный формат. Только вот, в реальных-то видеомагнитофонах, использовали всякие извраты, с переконвертацией и композиционированием, из-за того, что на телевизоре отсутствовали штатные разъёмы, а телесигнал был изначально кривой.
   в более современных телевизорах уже стоял низкочастотных вход. телемастера за небольшие деньги делали ржб вход. удорожание при производстве будет на незаметные копейки, просто необходимо постановление правительства о том, что 100 процентов телевизоров должны быть оснащены СТАНДАРТНЫМ низкочастотным входом. осталось только выбрать стандарт. и плевать на ту форму сигнала, что идёт в эфир. кодировка нужна лишь для эфира.

148. Следж Хаммер 2016/07/18 02:20 [ответить]
  ПЕРСПЕКТИВЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА СУДАХ РАДИОТЕПЛОЛОКАТОРОВ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ СУДОХОДСТВА
  http://cyberleninka.ru/article/n/perspektivy-ispolzovaniya-na-sudah-radioteplolokatorov-v-sovremennyh-usloviyah-sudohodstva
  СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ЭФФЕКТИВНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СУДОВЫХ РАДИОЛОКАТОРОВ И РАДИОТЕПЛОЛОКАТОРОВ ПРИ ОБЕСПЕЧЕНИИ БЕЗОПАСНОСТИ МОРЕПЛАВАНИЯ
  http://cyberleninka.ru/article/n/sravnitelnyy-analiz-effektivnosti-ispolzovaniya-sudovyh-radiolokatorov-i-radioteplolokatorov-pri-obespechenii-bezopasnosti

147. *Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2016/07/15 08:24 [ответить]
  > > 145.котовск
  >пал работает лучше секама при близко расположенном телецентре. пал лучше для городов. секам работает лучше пала при далеко расположенном телецентре. секам для сельской местности.

  Ха-эм... Не обращал внимания. Это интересная информация.

  >>Ну... а эксперементы показывают, что глаз замечает развёртку, вплоть до 70 герц. Так что, исходя из 24 кадров в киноплёнке, предложил бы 72 кадровую развёртку телевизора.
  >на метровых волнах работать не будет. на дмв и спутнике - класс!!!

  Метровые волны.... Они во многом геморойные. Например, я спокойно сделал децеметровую направленную антену. А вот метровую не решился из-за размера.
  В принципе, наша дача, от центра Питера в 56 километрах. Старая метровая антена, две трубы на палке, буквой Т, обеспечивала плохенький приём трёх базовых каналов.
  Но самодельная децеметровая антена, с с вибратором, рефлекторами и восьмю директорами, тщательно нацеленная и повозможности отстроенная, сразу же позволила, устойчиво принимать децеметровые передачи. А когда я купил и воткнул самый дешёвый антенный уселитель, то вообще получилось круто.

  Вообще, по моему, метровые волны, для телевизора, ну совсем не подходят! А проходимость: впринципе, сравнимая с метровыми. Главное повыше повесить передающую и принимающую антену. Если получится, то хоть сотню километров.

  >вот только у нас полстраны живёт в деревнях.

  Полстраны... Это вы сильно приуменьшили. Вообще, думаю, надо ставить на деревню по радиомачте, с направленной антеной. Там же делать селектор и усилитель каналов и кабелем, разводить по всем домам. Для начала в клуб, в сельсовет и председателю.

  А ещё, можно, эту же мачту, использовать для ретранслятора сигнала на соседнюю деревню, если до тех не добивает сигнал от центральной башни.

  >>Теперь о компьютерах и видеомагнитофонах. Впринципе, пока я тут вкуривал, пришёл к выводу, что SECAM для телеприставок, вообще противопаказан.
  > абсолютно параллельно. у видеомагнитофонов и у компов надо вообще обходиться без кодирования сигнала, а пускать сигнал по низкой частоте напрямую.

  Да, да! Именно. Прямой, чистый сигнал. Натуральный RGB с разделёнными каналами. И никаких композитных извращений и дополнительных преобразователей. Сразу делать на телевизоре стандартный разъём и тумблер переключения между входом и антеной.

  > естественно без пропуска строчек как секаме. то есть это будет как бы другой формат.

  Ну.. Это будет нативный формат. Только вот, в реальных-то видеомагнитофонах, использовали всякие извраты, с переконвертацией и композиционированием, из-за того, что на телевизоре отсутствовали штатные разъёмы, а телесигнал был изначально кривой.

146. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/07/15 06:48 [ответить]
  > > 144.Руслан Семенов

  Редкостная информация, не знал, спасибо большое

145. котовск 2016/07/14 22:57 [ответить]
  > > 143.Талипов Артём
  >Французы, свой формат secam, разрабатывали исключительно из меркантильных интересов.
  пал работает лучше секама при близко расположенном телецентре. пал лучше для городов. секам работает лучше пала при далеко расположенном телецентре. секам для сельской местности.
  >Например, изначально, думали синхронизировать сигнал развёртки с переменным напряжением из розетки.
  да, пытались такие телевизоры делать.
  геморрой это вы ещё смягчили.
  >Ну... а эксперементы показывают, что глаз замечает развёртку, вплоть до 70 герц. Так что, исходя из 24 кадров в киноплёнке, предложил бы 72 кадровую развёртку телевизора.
  на метровых волнах работать не будет. на дмв и спутнике - класс!!!
  вот только у нас полстраны живёт в деревнях.
  >Теперь о компьютерах и видеомагнитофонах. Впринципе, пока я тут вкуривал, пришёл к выводу, что SECAM для телеприставок, вообще противопаказан.
   абсолютно параллельно. у видеомагнитофонов и у компов надо вообще обходиться без кодирования сигнала, а пускать сигнал по низкой частоте напрямую. естественно без пропуска строчек как секаме. то есть это будет как бы другой формат.

144. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/07/13 21:09 [ответить]
  Фотокамера прокатки Алыча 1959 год.
  В 50-ых годах был разработан и выпущен один из самых оригинальных советских фотоаппаратов "Алыча" для копирования документов методом контактного сканирования или оптической развертки по кадру - именно так именовалась в те годы такая схема фотографирования. Конструкция "Алычи" была настолько оригинальной, что умещалась целиком в небольшой записной книжке стандартного образца, которая находясь на письменном столе или в кармане пиджака не вызывала никаких подозрений у окружающих.
  http://www.vrsystems.ru/stati/fotokamera_prokatki_alicha.htm

143. *Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2016/07/12 07:54 [ответить]
  > > 141.Симонов Сергей
  >Но думаю, я в тексте в такие дебри не полезу :-)

  В дебри лезть не стоит... А вот обмолвится можно.

  Ну а я уже полез. И то, что нарыл, очень сильно пованивает.

  Французы, свой формат secam, разрабатывали исключительно из меркантильных интересов. Мол у нас будет свой формат, на котором мы будем вещать, а всякие американцы и немцы, могут идти лесом. Для своего формата будем делать свои телевизоры. А ихние наши граждане покупать не будут, ибо они не будут работать.

  Наши, вообщем-то тоже, взяли secam из схожих соображений. Америка ведь противник, значит нам нужно сделать не так, как у них.

  Конечно, у американцев и немцев, их NTSC и PAL, не слишком хороши. Прямо сказать, со своими дефектами. Но там тоже есть определённые плюсы.

  Например, изначально, думали синхронизировать сигнал развёртки с переменным напряжением из розетки. В америке 60 герц, а значит 60 кадров в секунду, а у нас 50 герц, и значит 50 кадров в секунду. Потом-то поняли, что это ещё тот геморой, поставили фильтры и отвязались от частоты электросети.

  Но на самом деле, в secam, не 50 кадров, а 25. Поскольку черезстрочная развёртка и показывают один кадр за два прохода. Видимо, отсюда пошла легенда, про двадцать пятый кадр. На киноплёнке, ведь 24 кадра. И чтобы банально, совместить стандарты, телевезионщики, нормально показывали 24 кадра, а на 25 вставляли, что-нибудь, обычно дублировали предыдущий кадр.

  Кстати, в плане трансляции фильмов, PAM и NTSC, с развёрткой в 60 кадров, более вкусен. 60/24==2,5. То есть надо показывать один кадр нармально, а второй повторить. А чо, так ведь гораздо плавнее.

  Ну... а эксперементы показывают, что глаз замечает развёртку, вплоть до 70 герц. Так что, исходя из 24 кадров в киноплёнке, предложил бы 72 кадровую развёртку телевизора. То есть один кадр киноплёнки, штатно транслируется на три телевезионных кадра. Получается весьма продвинуто и единообразно.

  Теперь о компьютерах и видеомагнитофонах. Впринципе, пока я тут вкуривал, пришёл к выводу, что SECAM для телеприставок, вообще противопаказан. Это его черезстрочная цветная развёртка, колечит цветную графику на экране. Зато на PAM и NTSC она смотриться вполне удовлетворительно. А что ещё хуже, видеотехника, особенно магнитофоны, для преобразования, использовали PAM, для внутреннего формата. В итоге, SECAM записанный с эфира, перегонялся в PAM, а при воспроизведении, обратно из PAM в SECAM.

  Вообщем, да ну его к чёрту. Я категорически настаиваю на правильном телесигнале. Это окупиться, хотя бы на сокращённых радиодеталях, и более доступных видеомагнитофонах и компьютерных приставках.

142. hcube 2016/07/11 15:48 [ответить]
  > > 139.Симонов Сергей
  > Нельзя ли организовать передачу текстовых сообщений на основе описанной в книге аналоговой мобильной связи этим способом?

  Низкоскоростной модем тривиален. Проблема в том, что чтобы вывести куда-то цифровое текстовое сообщение, надо иметь, куда выводить, и где хранить. А смешной по нынешним меркам чип tiny8, с ее 8-МГц 8-битником, 8К флеша и 256 байтами оперативки - это для 'тогда' - ЭВМ среднего класса (а учитывая 8МГц - очень даже не среднего, несмотря на битность), стоимостью в десятки килорублей.

  Пока не будет дешевых серийных процессоров и систем-на-чипе - никаких цифровых мобильников и SMS не будет. Некуда. Максимум что будет - это тоновый набор (потому что его проще реализовать, чем импульсный) номера, и может простейший семисегментный ЖК или светодиодный экранчик для этого самого номера. И то не факт.

141. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/07/11 15:36 [ответить]
  > 140. *Талипов Артём

  Ага, я когда осваивал кодирование в mpeg-4, влезал в это, поначалу тоже был в лёгком ах#е...
  Но думаю, я в тексте в такие дебри не полезу :-)

140. *Талипов Артём (eric50@yandex.ru) 2016/07/11 15:23 [ответить]
  Сейчас, углублённо пытаюсь вкурить стандарты телевезионных сигналов.

  Дорогая редакция, я в шоке! Это 314здец!
  И весь идиотизм, становиться ясным, только после глубокого изучения и сравнения. А потом, при чтении борьбы с полученным гемороем.

  И так... Начну пожалуй с желания сделать сигнал совместимым с чёрно-белыми телевизорами.
  Это зло, в самом натуральном виде. Все стандарты, так или иначе огребли от него проблемы.

  Попробую пояснить на пальцах. Для чёрно-белой картинки, нужен всего лишь один сигнал уровня яркости. На этом сигнале, передаём собственно чёрный цвет.

  Для цветной картинки, нужно три сигнала, красный, синий и зелёный.

  Но рацианализаторы ужаснулись. Ведь для совместимости с чёрно-белым телевизором, надо передавать все четыре сигнала!
  Поэтому придумали жуткие костыли.

  Зачем передавать сразу четыре сигнала, может передавать лишь три? И один из них чёрно-белый, как обязательный для совместимости.

  В результате исходные RGB-видеосигналы в телевидении перед передачей преобразуют (кодируют) в сигнал яркости Y и два цветоразностных сигнала U и V:
  Y = 0.299*R + 0.587*G + 0.114*B;
  U = R - Y;
  V = B - Y;
  Выбор вышеуказанных коэффициентов преобразования определяется жестким требованием двусторонней совместимости черно-белых и цветных приемников - яркостной сигнал Y совпадает с формируемым в ч/б системах, ч/б приемники воспринимают только его.
   Что касается цветовых сигналов U и V, то они добавляются к яркостному сигналу путем модуляции специального гармонического сигнала (цветовой поднесущей) на частоте, лежащей в пределах спектра сигнала Y. В результате полосы яркостного сигнала и полного видеосигнала совпадают.

  При приеме в цветном телевизоре осуществляется обратный процесс восстановления (декодирования):
  R = Y + U;
  B = Y + V;
  G = Y - 0.509*U - 0.194*V;

  Как вам такое извращение? А в результате, чёрно-белый сигнал, уже не совсем натуральный, а цветная картинка, может нежданно изменить цвет.

  Но ладно. Горе рацианализаторы пошли дальше. Они решили объеденить два канала цветности в один. Сказали, что передавать цвета слишком жирно, можно передавать их по очереди. Сначала U, затем V. То есть для двух линий на экране, используется один цвет.

  А я вот задумался, как же сигнал записывают, чтобы его повторить, через некоторое время. Ну, ведь не было же у предков микросхем с оперативной памятью! И ведь я нашёл! Для временного кеширования используют линию ультрозвуковой задержки.

  То есть, ставится ультрозвуковой динамик, в начале трубки. В конце трубки ставится ультрозвуковой микрофон. А скорость звука, не слишком велика. Значит, для нужной задержки, подбираем трубку нужной длины. И вуаля. полученный сигнал, через шесят милисекунд, можно повторить и вывести его на экран.

  Сигнал можно модулировать разными способами, амплетудная, частотная, фазовая и так далее. Американци сделали себе фазовую и очень долго страдали от неё. При передачи, фазы ломались, сдвигались. В результате люди ходили, то с красными, то с зелёными рожами.

  Ну и так далее и тому подобное. Много приколов от помех.

  Согласно всесторонним исследованиям, проведённым в 1965-66 г. г. в ОСЦТ-2 (Опытная станция цветного телевидения) для сравнения различных систем цветного телевидения, при выборе лучшей для широкого внедрения в СССР, на тот момент ни одна из конкурирующих систем не показала решающих технических или экономических преимуществ перед другой9. Преимуществом системы SECAM была меньшая чувствительность к искажениям при передаче по междугородным линиям и при видеозаписи; недостатком - усложнение устройства видеомикшеров.

  Короче, решили, что всё плохо и выбрали наименьшее зло. Причём secam, наши ещё дорабатывали. Сделали сигнал негативным, для большей помехоустойчивости. Аудио сделали частотной модуляцией. А телевизор, получился изрядно усложнённым.

  Вообщем, на правах личного мнения, надо плюнуть на все эти пляски с бубном и делать нормальный видео сигнал. Три канала цветности. Один канал аудио. И ещё один канал сигналов синхронизации развёртки.

  От чёрно-белого вещания, можно сразу не отказываться. Аппаратура уже есть. Телевизоры у населения тоже есть. А наши, не разоряться, если будут дублировать вещание. Одна для чб телевизоров, а другая для цветных.

  Причём, хочу заметить, что старые телевизоры, они убоги до ужаса. От тех ужасов, население будет избавляться. Тем более владельцев телевизоров, ещё очень мало. Ну а для стимуляции, можно провести акцию "принесите вашь старый чёрно-белый телевизор и получите новый цветной с небольшой доплатой".

  Для формальности, вот преимущества и недостатки полноформатной трансляции RGB.

  преимущества:

  1. формирование не требуется, можно гнать прямо, как есть.
  2. модуляция и демодуляция проще.
  3. аппаратное решение проще и соответственно дешевле.
  4. в результате упрощенийи отказа от композиции, меньше побочных искажений и накладок.
  5. в результате полной передачи, картинка чётче и ровнее.
  6. сигнал можно так же прямо записывать и читать на видеокассету без дополнительных искажений.
  7. сигнал можно передавать по линиям связи, без внесения дополнительных искажений.
  8. скорость вращения головки на видеомагнитофоне снизиться.
  9. упростится подключение компьютеров прямо к телевизору. Банально, вывести разъём RGB и воткнуть в него комп. Например качество картинки со Спектрума, могло бы выглядить лучше и не потребовалось лишних преобразователей вносящих искажения.

  недостатки:

  1. полоса телеканала, становится шире на 20%. Вместо четырёх, передаётся пять сигналов.
  2. передача на растояния, например через спутник, будет больше кушать ресурсов. Когда полоса шире, то значит через спутник получится протолкнуть меньше каналов.
  3. для прямой записи на видеоплёнку, придётся использовать три вращающихся головки, а не две.

  Ещё, можно бы оптимизировать использование времени обратного хода луча. Ведь на передачу картинки, тратится лишь 70% пропускной способности. Остальное время идёт забивающий сигнал.
  Тут, видимо, надо сказать огромное спасибо механическим телевизорам и желание сделать сигнал совместимым с ними.

139. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/12 09:50 [ответить]
  > > 138.Гак

  >RDS, как это работает? Опускаемся на самый нижний уровень модели OSI

  Во, а вот это интересно. Спасибо. Хорошо бы увидеть мнения специалистов, насколько реально это пораньше реализовать, и какой объём данных можно передавать? Нельзя ли организовать передачу текстовых сообщений на основе описанной в книге аналоговой мобильной связи этим способом?

138. Гак 2016/06/12 09:08 [ответить]
  Радио

  RDS, как это работает? Опускаемся на самый нижний уровень модели OSI
  https://habrahabr.ru/post/303104/

137. Следж Хаммер 2016/06/05 22:33 [ответить]
ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОСНОВНЫХ СХЕМОТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ ПОСТРОЕНИЯ
ТЕПЛОВИЗИОННЫХ КАНАЛОВ ДЛЯ ОБЪЕКТОВ БТТ http://www.contenant.ru/1electron_mag/pdf/42.pdf

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Телевидение, фототехника, электронно-оптические системы, тепловизоры ()

Комментарии: Телевидение, фототехника, электронно-оптические системы, тепловизоры
()