Комментарии: Вооружённые силы и техника

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Вооружённые силы и техника
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/03/2014, изменен: 23/06/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Тема для обсуждения предложений по армии, авиации флоту и РВСН, обсуждения вооружений, техники и прочего сопутствующего
Архивы некоторых обсуждений, объединёнными файлами доступны в облаке https://cloud.mail.ru/public/Mxm5/FLQDmGXsU
Папки будут постепенно пополняться.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (844/5)
10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:34 "Форум: Трибуна люду" (190/101) 10:32 "Форум: все за 12 часов" (130/101) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 00:39 "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) 26/11 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11) 10:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (844/5) 10:35 Чваков Д. "Над эстакадой" (2/1) 10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7) 10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1) 10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2) 10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2) 10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16) 10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7) 10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9) 09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36) 09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1) 09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25) 09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4) 09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4) 09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12) 09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1) 09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

630. Neroset 2017/07/01 11:29 [ответить]
  > > 629.Симонов Сергей

  Фух!
  А я то думал что "осетра урезали" и отказались от такого эпика.
  Как насчет полноценного испытания? я понимаю что дорого, но какой WOW-эффект будет :)
  У нас лулзы, а у остальных стройматериалы :)

629. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/07/01 11:14 [ответить]
  > 626. Neroset

  Нет, "автобус" в АИ будет использоваться ещё долго. То, что описано в статье, требует современного уровня электроники и прочих компонентов. Да и не нужно, пока у США нет морского компонента ПРО, дислоцированного прямо у наших границ, как сейчас.
  "Самосвал" - в основном демонстрационная разработка, концепция, демонстратор технологий. Там даже не "автобус", т.е. MIRV (multiple independent re-entry vehicle), a MRV, т.е. б/ч без индивидуального наведения боевых блоков.
  В описанном виде, с 18 ББ, он возможен только для Р-7, но она сама малопригодна как боевая. Боевыми "самосвальчиками" в АИ будут оснащаться Р-9, АИ-шная БРПЛ 3М23, и перспективная янгелевская Р-36, "Сатана", то есть.

628. Следж Хаммер 2017/07/01 10:45 [ответить]
http://www.captainclub.ru/articles.html/id/884 форт Константин

627. Jup 2017/07/01 10:31 [ответить]
  > > 626.Neroset
  >Вроде отказались от него.

  Это невозможно технически. Тогда не было современных бесплатформенных систем ориентации и пьезоактуаторов, да и защищенная электроника была очень не легкой. Даже учитывая прогресс благодаря посылке из будущего.

  Что возможно, так это максимальная унификация в пределах двух типов ракет - легкой для ПЛ и наземных транспортеров, и тяжелой жидкостной шахтной. У них будет одинаковые бортовой компьютер, двигатель и гироплатформа, но разное количество ББ, ложных целей и топлива чтобы крутить все это.

626. Neroset 2017/07/01 10:15 [ответить]
  > > 623.Следж Хаммер
  >http://argumenti.ru/army/n393/262605 новая МБР

  Прощай автобус?
  Я забыл, что в АИ решили с ядерным "самосвалом"?
  Вроде отказались от него.

625. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/07/01 09:44 [ответить]
  > > 614.Относящийся
  >Ну так мы и обсуждаем как эту глупость в АИ прекратить не так ли?
  Ну, на описываемый момент - увы, только путем очередной кампанейщины, как мне кажется. Подобрать коллектив энтузиастов, дать им полномочия, пропагандировать через СМИ, чтобы волну подхватили и вообще, мысль о необходимости думать о научно-техническом и военно-историческом наследии укрепилась в массах, так, чтобы это дошло до каждого офицера или директора завода.
  >Ибо нефиг!
  Нефиг, конечно. На деле, я уверен, что от какого-нибудь НЕ переплавленного МС-1 с укрепрайона или пушечки времен РЯВ страна бы не разорилась. И даже от нескольких сот пушечек.
  >Интересно случай с той пушки про которую вы говорили (гильза уцелела потому что мусорным баком работала) это дурь или как?
  Дык, с моей-то колокольни - безусловно дурь и варварство в чистом виде. Так я задним умом силен. Наверное, многим тогда эта совершенно бесполезная немецкая дура казалась не более чем 1350 тоннами великолепной крупповской стали. И дурью им показалось бы, как раз, эти тонны не использовать в дело.
  >Кстати кто знает а И-15/153/16 и скажем Су-2 сколько к моменту таймлайна уцелело?
  И-15, скорее всего, нисколько, но они могут еще сохраняться в Монголии, правда, уже, скорее всего, в виде обломков.
  "Чайки" - одна есть в музее Северного флота, на описываемый момент, ведомственного. Также, в виде обломков могут найтись в Монголии, летающие экземпляры - в финляндии, если финики согласятся вернуть/продать\обменять. Они у них до 55-го года летали.
  И-16 один экземпляр есть в военно-морском музее в Ленинграде (тот, на котором летал Софонов), но могли сохраниться на аэродромах ДВ и Монголии, там относительно сухой климат, и даже тряпошно-деревянные конструкции могут (теоретически) уцелеть.
  Больше всего И-16 и И015бис сохранилось на описываемый момент, как ни забавно прозвучит, в Испании, у Франко. Там они до сих пор - основные учебно-тренировочные самолеты ВВС...
  >А Т-26 и прочих довоенных танков?
  На самом деле, не так мало, как может показаться. В Кубинке они уже есть, например. Опять же, в Монголии и на ДВ, если хорошо поискать.
  Можно, также, вспомнить про полигон Нахабино, где в болоте были найдены сразу несколько экзмепляров разных танков в начале 2000-х, включая Т-26, МС-1, "Шерманы" и Тигр "африканской" модификации. Сейчас все это выставлено в подмосковном поселке Снегири, я там был в 2014-м году. Состояние Т-26 весьма неплохое, но под открытым небом он храниться, конечно, плохо. Ржавеет сильно.
  Вообщем, все можно сделать, было бы желание. Даже в наши дни энтузиасты что-то делают: https://ria.ru/nsk/20130507/936168908.html, а уж в 60-м для этого куда больше возможностей. Хоть летающую эскадрилью "Чаек" построить, для парада Победы)

624. Стрелец 2017/07/01 04:07 [ответить]
  > > 622.Следж Хаммер

  >А у вас интересно, как в фантастике соответствующей, там отдельные лаборатории что ли были? вообще как-то непривычно, по этажам, вот цех отдельный с охраной это понятно, а этаж..
  Там наш НИОКР сидел, а фантастикой было наблюдать как деды-конструктора под 70 резво по лестницам скакали, лифты то только до 6-го ходили))

623. Следж Хаммер 2017/07/01 00:18 [ответить]
http://argumenti.ru/army/n393/262605 новая МБР

622. Следж Хаммер 2017/06/30 22:39 [ответить]
  > > 621.Стрелец
  >> > 620.Следж Хаммер
  >Режим же, у нас музей был на 13-м этаже башни, предпоследнем. Выделяли место похужее, а территория двухпропускная - выше 7-го этажа допсекретность, солдаты с автоматами сидели.
  Это 90-е были, всем скорее пофиг, да и не особо там режим, не ядерщики же.. обычный завод.. хоть и Компрессор
  А у вас интересно, как в фантастике соответствующей, там отдельные лаборатории что ли были? вообще как-то непривычно, по этажам, вот цех отдельный с охраной это понятно, а этаж..

621. Стрелец 2017/06/30 20:30 [ответить]
  > > 620.Следж Хаммер

  >Я был на Компрессоре, краткая практика, ничего толком не показали, даже в музей практически не зашли, как-то вспомнить невозможно, хотя выпендривались что они первые изготовители катюш..
  Режим же, у нас музей был на 13-м этаже башни, предпоследнем. Выделяли место похужее, а территория двухпропускная - выше 7-го этажа допсекретность, солдаты с автоматами сидели. А это уже даже не советское время - двухтысячные, сняли емнип только в году 2005-м.

620. Следж Хаммер 2017/06/30 20:21 [ответить]
  > > 619.Стрелец
  >> > 618.Следж Хаммер
  >
  >>Кроме того, на каждом приличном заводе с историей был свой уголок местной истории, комната с набором документов, макетов и фото.
  >Да, конечно, у нас на предприятии например был музей развития ядерной космической энергетики.
  Я был на Компрессоре, краткая практика, ничего толком не показали, даже в музей практически не зашли, как-то вспомнить невозможно, хотя выпендривались что они первые изготовители катюш.. А ведь даже для них можно поднять утонувшую РСЗО на базе СТЗ-5, найти М-13 на шасси студера.. http://rbase.new-factoria.ru/gallery/iz-istorii-podnyatiya-ustanovki-m-13-na-dorabotannom-shassi-traktora-stz-nati-stz-5-so-dnya-shatovskogo-vodohranilishcha http://myauu.livejournal.com/118998.html
  На Балтике остались еще морские бронекатера они же шхерные мониторы проекта 161 блокадной постройки http://www.warships.ru/MK/MK-22/MK-22-2.htm https://armyman.info/flot/bronekatera/1395-bronekater-tip-171mbk187-proekt-161.html http://www.barque.ru/horizon/1989/armored_boat_during_war_found

619. Стрелец 2017/06/30 18:51 [ответить]
  > > 618.Следж Хаммер

  >Кроме того, на каждом приличном заводе с историей был свой уголок местной истории, комната с набором документов, макетов и фото.
  Да, конечно, у нас на предприятии например был музей развития ядерной космической энергетики. Но он закрытый был, для внутреннего пользования (еще гостям показывали, делегациям), не для всех. Что как по мне недостаток. А для таких общеисторических вещей о которых говорит коллега Относящийся как то танки, самолеты, вообще оружие Победы надо делать настоящий музей, доступный для всех.

618. Следж Хаммер 2017/06/30 18:46 [ответить]
  Кроме того, на каждом приличном заводе с историей был свой уголок местной истории, комната с набором документов, макетов и фото. Помнится гурхан ака Хлопотов писал, что УВЗ долгие годы (видимо после 1991 года, до того с секретностью вряд ли бы дали) выпрашивал стоящие на заднем дворе Кубинки их объекты для своего заводского музея, опасаясь за их сохранность, учитывая дерибан местных и наплевательство военных. Кое что получили, включая об.140 и об.167Т.
  https://izi.travel/ru/97e8-muzey-bronetankovoy-tehniki-uralvagonzavoda/ru
  http://nucl0id.livejournal.com/96754.html

617. Стрелец 2017/06/30 18:21 [ответить]
  > > 616.Относящийся

  >Хорошая идея но в реале когда основное разгребли но еще были живы те кто создавал ту технику об этом даже не почесались подумать.
  >А ведь не такие и большие деньги нужны.
  В принципе да, для заводов выпускавших эту военную технику (или ремонтировавших) имеет смысл создать музеи техники, общедоступные. За ними и так непрофильные активы закреплены на десятки миллионов рублей, лишний музей на балансе они потянут, не разорятся.

616. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/30 17:22 [ответить]
  > > 615.Стрелец
  >Один-два раритета любой техники сохранить обязательно, это позволит в более благополучные времена создать точные реплики

  Хорошая идея но в реале когда основное разгребли но еще были живы те кто создавал ту технику об этом даже не почесались подумать.
  А ведь не такие и большие деньги нужны.
  На археологию тратили а на это фигу.

  >Кто знает, в запасниках, отстойниках учебных частей, на полях сражений думаю найти можно еще много.


  Ну вот автор в грядущей вставке и напишет как то что в приличном состоянии реставрируют с тех что похуже снимают мерки потом реплики сделать.

615. Стрелец 2017/06/30 16:28 [ответить]
  > > 612.Относящийся

  >И поэтому прогадили кучу даже не царских а своих советских раритетов и уникальных трофеев?
  Товарищ Белов ответил, поэтому, с вашего позволения, мне остается его только поддержать.
  >Ну так мы и обсуждаем как эту глупость в АИ прекратить не так ли?
  Надо более внимательно смотреть, где глупость, а где действия продиктованы насущной необходимостью. Один-два раритета любой техники сохранить обязательно, это позволит в более благополучные времена создать точные реплики, но держать десятки и сотни экземпляров когда в стране люди только из землянок послевоенной разрухи выбрались непозволительная роскошь.
  >Кстати кто знает а И-15/153/16 и скажем Су-2 сколько к моменту таймлайна уцелело?
  Кто знает, в запасниках, отстойниках учебных частей, на полях сражений думаю найти можно еще много.

614. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/30 15:06 [ответить]
  > > 613.Белов Михаил
  >Конечно, было много глупости, как эта луганская история. Но совсем уж наших предков за дураков бессмысленных держать, как мне кажется, не стоит.

  Ну так мы и обсуждаем как эту глупость в АИ прекратить не так ли?
  Ибо нефиг!
  Интересно случай с той пушки про которую вы говорили (гильза уцелела потому что мусорным баком работала) это дурь или как?
  Кстати кто знает а И-15/153/16 и скажем Су-2 сколько к моменту таймлайна уцелело?
  А Т-26 и прочих довоенных танков?

613. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/30 14:19 [ответить]
  > > 612.Относящийся
  >И поэтому прогадили кучу даже не царских а своих советских раритетов и уникальных трофеев?
  >Которые буквально под носом стоят и лежат.
  Ну, тут надо комплексно смотреть на вещи.
  Когда "прогадили" - большая часть этого барахла раритетами и не казалась, а барахлом и выглядела.
  При том, что страна была откровенно бедная, стояла нужда практически во всем, что не возьми, в частности, в ломе легированной стали. При таких раскладах подход был понятен - пара-тройка экземпляров в музеях есть, да и хватит, черт с ними, что их, солить, что ли?
  Это американцам можно было после списания вполне пригодные к делу боевые корабли в качестве искусственных рифов и волнорезов топить, или на консервации держать десятилетиями. Им 60 миллионов семей в новые квартиры расселять за пятилетку никто не неволил, и арматурную сталь на это изыскивать - тоже.
  Конечно, было много глупости, как эта луганская история. Но совсем уж наших предков за дураков бессмысленных держать, как мне кажется, не стоит. Коллега правильно говорит: после 1956-го исторические исследования у нас осуществлялись более массово, чем в большинстве стран мира, финансы на них выделяли щедро, и в отношении исторической памяти делалось очень много. Просто, ну, нельзя объять необъятное.

612. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/30 14:06 [ответить]
  > > 608.Стрелец
  >Уж на что что, а на историю как науку (в том числе во внеидеологическом контексте как археология) в СССР тратились как нигде в мире.


  И поэтому прогадили кучу даже не царских а своих советских раритетов и уникальных трофеев?
  Которые буквально под носом стоят и лежат.

611. Стрелец 2017/06/29 16:53 [ответить]
  > > 610.Симонов Сергей

  >:-) :-) :-)
  Вот вы смеетесь, а Женуариям из бухгалтерии горкома будет не до смеха))
  Но ничо, освежат в памяти свое крестьянское детство))

610. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/06/29 16:41 [ответить]
  > 609. Стрелец

  :-) :-) :-)

609. Стрелец 2017/06/29 16:38 [ответить]
  > > 604.Симонов Сергей

  >Таки представил сей переполох в горкоме, ржал до слёз. Надо подумать, как это описать.
  Ржачно будет когда весь горком во главе с персеком возьмет лопаты в руки и пойдет эти танки откапывать.
  - Дайте мне лопату с моторчиком, - орал на завхоза первый секретарь горкома.
  - Да где вы видели лопату с моторчиком?, - изумлялся завхоз.
  - А где вы видели первого секретаря с лопатой?, - возмущался персек.
  Завхоз молча развернул перед руководством передовицу "Правды" где с первой полосы на присутствующих с укоризной взирал круглый, лысый мужик вручную вскапывающий поле, под заголовком - "Никита Сергеевич Хрущев кладет почин посевной 195.. года".

608. Стрелец 2017/06/29 16:27 [ответить]
  > > 602.Относящийся

  >В СССР вообще мало ценили историю вне контекста идеологии к сожалению.
  Уж на что что, а на историю как науку (в том числе во внеидеологическом контексте как археология) в СССР тратились как нигде в мире.

607. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/29 14:58 [ответить]
  > > 604.Симонов Сергей
  >В АИ Ворошилова не гнобили, просто сняли без лишнего шума и сделали вечно живым символом ДОСААФ :-) Поэтому танки могли и не закапывать.

  Не так не достаточно прикольно.
  Нехай снятие Ворошилова таки воспримут как сигнал.
  Ну помнят же что того же Ежова Сталин на речной транспорт поставил перед тем как определить к стенке. Проведут аналогию.
  Ну и на опережение бахнут по раритету.
  Но тут не там и рабочие танк с постамента снимут и приготовление к закопке начнут но так как низовые уровни в АИ активны не то что в РеИ напишут про танк (куда кстати?) и там прочитав схватятся за голову от инициативы с мест.
  Или сотрудник КГБ неравнодушный к истории а то и причастный к изучению материалов по Тайне к родственникам на завод заглянет а те пожалуются что мол танк с ПМВ резать приказали.
  Тот тоже икнет ибо в курсе чем такое от ношение закончилось в иной линии времени и доложит по инстанциям с докладом Самому.
  И будут оргвыводы с распубликованием приказа по лейб-гвардии и массовой проверкой что еще лежит на просторах страны из раритетов.
  И склады под это дело прошерстят с наведением порядка в реестрах хранимого.

606. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/06/29 14:13 [ответить]
  > > 605.Следж Хаммер
  .
  >
  >Зы я вам на почту написал

  Видел, ответил

605. Следж Хаммер 2017/06/29 13:01 [ответить]
  > > 604.Симонов Сергей
  >> 603. Белов Михаил
  > Поэтому танки могли и не закапывать.
  Сняли с постаментов и бросили ржаветь, в итоге начнут экстренно ремонтировать, красить и приводить в порядок.

  Зы я вам на почту написал

604. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/06/29 12:54 [ответить]
  > 603. Белов Михаил

  > когда Клима Ефремовича назначат почетным главой движения "Ворошиловских стрелков", надо думать, начнут судорожно откапывать обратно :))))

  Таки представил сей переполох в горкоме, ржал до слёз. Надо подумать, как это описать.
  В АИ Ворошилова не гнобили, просто сняли без лишнего шума и сделали вечно живым символом ДОСААФ :-) Поэтому танки могли и не закапывать.

603. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/29 12:28 [ответить]
  > > 602.Относящийся
  >Интересно а тут в АИ будет попытка приказа об распиле?
  >Ворошилова тут вроде как тоже раскритиковали пусть и не так жестко.
  Думаю, что да. Согласно логике сюжета, когда не происходит прямого вмешательства, события текут так, как им и было предназначено. Так что, скорее всего, танки на текущий момент уже закопаны) А когда Клима Ефремовича назначат почетным главой движения "Ворошиловских стрелков", надо думать, начнут судорожно откапывать обратно :))))
  >Ну пусть найдут еще один неучтенный.
  >Найдем куда поставить чтобы народ ходил смотреть.
  Чисто теоретически - ростовские и смоленские могли к тому моменту еще и сохраниться где-нибудь на складе металлолома, поэтому вполне нормальный сюжетный ход.

602. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/29 09:49 [ответить]
  > > 598.Белов Михаил
  >Рукалицо. Блин, ну что за люди, а?

  Коммунисты конечно.
  Ну или члены Партии. Как минимум дававшие указание распилить точно были хм... членами.
  В СССР вообще мало ценили историю вне контекста идеологии к сожалению.
  Даже свои самолеты (ТБ-3 скажем) и прочее не по музеям...
  Ну в АИ не поздно навести в этом порядок.
  Цитата Ворошилова:
  Танки считаю необходимым использовать следующим образом: 1. 'Рикардо' (так, по названию модификации двигателя, именовали в СССР танки Mark V) в количестве 14 штук передать по два городам: Смоленску, Ростову-на-Дону, Харькову, Ленинграду, Киеву, Ворошиловграду и Архангельску для использования их как исторические памятники гражданской войны

  Интересно а тут в АИ будет попытка приказа об распиле?
  Ворошилова тут вроде как тоже раскритиковали пусть и не так жестко.

  > > 597.Следж Хаммер
  >> > 594.Относящийся
  >>> > 593.Симонов Сергей
  >>Ромб с империалистической... ШТА??? О_О
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Британские_танки_Mk.V_(Луганск)
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/Mark_V

  Ну пусть найдут еще один неучтенный.
  Найдем куда поставить чтобы народ ходил смотреть.

601. Стрелец 2017/06/28 22:48 [ответить]
  > > 600.Белов Михаил

  >Эти-то, наоборот, молодцы, а вот те, что приказали уничтожить раритеты "на волне раскритикования К. Е. Ворошилова"... Просто нет слов.
  Так я про них и говорю, исполнительность (простота) порой хуже воровства, что называется.

600. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/28 21:49 [ответить]
  > > 599.Стрелец
  >Исполнительные люди)))
  Не скажите: им приказано было попилить и переплавить. А они - закопали)))) Эти-то, наоборот, молодцы, а вот те, что приказали уничтожить раритеты "на волне раскритикования К. Е. Ворошилова"... Просто нет слов.

599. Стрелец 2017/06/28 21:12 [ответить]
  > > 598.Белов Михаил

  >Рукалицо. Блин, ну что за люди, а?
  Исполнительные люди)))

598. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/28 21:10 [ответить]
Луганские танки тоже были под угрозой уничтожения: по воспоминаниям очевидцев, в конце 1950-х годов, на волне раскритикования К. Е. Ворошилова, поступило указание снять танки с постаментов и отдать на переплавку. Однако, по инициативе рабочих Луганского тепловозостроительного завода оба танка были закопаны в землю прямо на заводской площадке для хранения металлолома. После прихода к власти Л. И. Брежнева танки были восстановлены в качестве памятников.
Рукалицо. Блин, ну что за люди, а?

597. Следж Хаммер 2017/06/28 20:18 [ответить]
  > > 594.Относящийся
  >> > 593.Симонов Сергей
  >Ромб с империалистической... ШТА??? О_О
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Британские_танки_Mk.V_(Луганск)
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Mark_V

596. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/28 11:41 [ответить]
  > > 595.Белов Михаил
  >Богатая, короче, тема.

  И всё это просто лежит а не экспонируется по музеям страны и в исторических фильмах не снимается.
  Непорядок!

595. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/28 11:31 [ответить]
  > > 593.Симонов Сергей
  >> 591. Относящийся
  >Корпус танка 1й мировой чисто случайно где-то сохраниться мог, если пионеры в металлолом не сдали.
  Тяжелый танк Mark V стоит в Архангельске, в качестве памятника ГВ. В момент моего осмотра в нем уже проделали "технологические отверстия" и устроили бомжатник. Правда, потом, говорят, эти дыры в днище заварили, не знаю, со службы в тех краях не был. Еще какой-то "ромб" в Киеве. Сам не видел, видел фото. Бронепоезда стоят, в соответствии с песней, на запасных путях. МС-1 и Т-26 довоенного производства, вкопаны, натурально, в полях на бывшей "Линии Молотова", как их там в 40-м вкопали.
  >Пушки 3хдюймовки - если только в сибирских болотах, со времён Колчака, либо староверы в сарае под сеном заныкали :-)
  Времен РЯВ - полно на складах, особенно на флотских. По меньшей мере, несколько десятков к 1960-му сохранилось. Да и другой артиллерии периода 1900 гг - ПМВ. Правда, большей частью в неработающем состоянии, т.к. сохранились лишь те, с которых каннибализировали детали в 20-е-30-е.
  Это что, пушек период ДО РЯВ к тому моменту еще хранилось немало, 87 мм и 107 мм. В 30-е ими вооружали "Линию Сталина", но отнюдь не исчерпали запасы. Флотские склады так и вовсе кладезь Гочиксов, Канэ и прочих Армстронгов, от 37 мм до 12 дюймов. Это добро полностью списывали только в 93-м. Снаряды к ним, поде, и сейчас где-то лежат: их, часто, тупо трогать боятся.
  >Автоматы Фёдорова теоретически могли заваляться на складе - 1-2 шт.
  В 70-е в Кронштадте хранилось еще 20 штук, которыми вооружался почетный караул в 30-40-е. Нулевые, почти не стреляные. Те, что экспонируются в ВИМАИВИВС, как раз оттуда большей частью.
  >Но вот самолёты - абсолютно нереально.
  "Муромца" к 60-му, конечно, не найти. Но много другого летающего антиквариата могло сохраниться. В Полярной авиации использовались Юнкерсы-52, например, как минимум до середины 50-х. ТБ-3 летали как транспортники примерно до тех же пор. Ну и вообще, на "кладбищах" аэродромов ВВС полно самой разного барахла времен войны и незадолго до. На Дальнем Востоке Р-39 "Кобры" пролежали до 90-х годов, например.
  Ну и в конце концов, полно движков, расходных и оригинальной авионики и вооружения на складах, вся оснастка по самолетам военной эпохи тоже сохранилась, изготовить некоторое количество деревянных фюзеляжей не проблема на текущий момент. Люди-то, которые их клепали, на тех же завдах и КБ продолжают трудиться.
  Про трофеи БТТ и прочего вообще молчу)
  Богатая, короче, тема.

594. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/28 10:47 [ответить]
  > > 593.Симонов Сергей
  >Но вот самолёты - абсолютно нереально.

  Ну пусть хоть каркас с кабиной и движками останется все одно можно реставрировать и в музей.
  А танк загнали на склад в закоулок причем так что и пионеры не добрались.
  Это чисто для большего офигения проверяющего народа.
  Типа:
  - Так что тут дальше. Ромб с империалистической... ШТА??? О_О

593. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/06/28 10:41 [ответить]
  > 591. Относящийся

  Корпус танка 1й мировой чисто случайно где-то сохраниться мог, если пионеры в металлолом не сдали. Пушки 3хдюймовки - если только в сибирских болотах, со времён Колчака, либо староверы в сарае под сеном заныкали :-) . Автоматы Фёдорова теоретически могли заваляться на складе - 1-2 шт.
  Но вот самолёты - абсолютно нереально. За 40 лет перкаль тупо сгниет, фанеру поведёт, рассохнется. для длительного хранения деревянных самолётов нужно помещение климатической категории У4 с кондиционированием и автоматическим поддержанием уровня влажности в весьма узких пределах.

592. Белов Михаил (BELOVMIHAIL@yandex.ru) 2017/06/28 10:27 [ответить]
  > > 590.Симонов Сергей
  >В АИ на будущем МЗКТ делают целую большую линейку тяжёлых машин на агрегатах МАЗ-543, 6-8-осных. Из них тягач разве не получится?
  Получится. С тяжелым тягачом повышенной проходимости, для развертывания в условиях войны и для экспедиционных сил, у меня проблем и нет. Некоторая заминка с тягачом на базе гражданского седельного тягача/контейнеровоза, которым военные грузы предполагается перевозить в мирное время, из соображений экономии и сбережения дорожных покрытий, а унификации. Те, которые в АИ имеются, не могут (вроде) тягать требуемые 60 тонн.
  >По фанфику HEMTT рекомендую плотно обсудить вопрос с Redstar72, он на МЗКТ работает, вообще очень хорошо разбирается в тематике, не только по тягачам
  Спасибо. Может коллега присоединится и подскажет, можно ли ввести в сюжет АИ-тягач, например, некий, "КрАз-215" или "КрАЗ-222" с мотором ЯМЗ-236/238 с турбонаддувом? В РеИ это дело появилось, но существенно позже.
  И, думается, мне, такие машины будут нелишними и в нархозе, как полноприводные, так и 4х6, и в составе активных автопоездов для контейнерных перевозок и извоза другой массивной и габаритной техники.

591. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2017/06/28 10:25 [ответить]
  > > 590.Симонов Сергей
  >останавливало отсутствие "перечня возможных находок". Информация Михаила о "Густаве" на заводе "Баррикады", и танках в Казани - как раз то, что надо, можно не заморачиваться перечнем, а подать эти случаи как 'апофеоз бессмысленного хранения'.

  А еще от себя можно добавить ромбический танк времен ПМВ дюжину полковушек времен РЯВ или Крымской пару фарманов невесть как уцелевший бомбер Илья Муромец десяток БТ-7 пару ИС-1 полсотни автоматов Федорова.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Вооружённые силы и техника ()

Комментарии: Вооружённые силы и техника
()