Комментарии: Химия и материалы

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Химия и материалы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/01/2016, изменен: 02/01/2016. 0k. Статистика.

Аннотация:
Сюда можно кидать всё, что касается химии, полимеров, химических технологий и научных открытий в областях связанных с химией

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 20:19 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:28 Николаев М.П. "Телохранители" (98/5) 15:27 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (379/18) 15:26 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (27/18) 15:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:57 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (653/11) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (276/39) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

97. Циан 2016/06/28 09:44 [ответить]
  Нанотехнологии начались задолго до Чубайса.
  Есть вполне просоветская фантастика на эту тему. Например "Сеть Нанотех" и её продолжения и приквел.

  Только если ввести нанотехнологии, то весь цикл книжек про Сверхдержаву будет не нужен. )

96. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/27 21:39 [ответить]
  > > 95.Дмитрий

  >Чубаис только повторяет то, что уже придумано в буржуинстве. С помощью красивого слова осваивают средства из бюджета.

  Вот и у меня о нанотехнологиях складывается подобное мнение.

95. Дмитрий 2016/06/27 21:27 [ответить]
  > > 93.Симонов Сергей

  >Над этой темой ещё не думал, тем более, сейчас она сильно дискредитирована деятельностью Чубайса

  Чубаис только повторяет то, что уже придумано в буржуинстве. С помощью красивого слова осваивают средства из бюджета.

94. Дмитрий 2016/06/27 21:25 [ответить]
  > > 91.Циан
  >А нанотехнологии будут? Сканирующий туннельный микроскоп заложил их основу.

  А что такое нанотехнологии? Лично мне совершенно не ясно значение этого термина. Какие достижения совершены именно в этой области?

  Микроэлектронику вот знаю. Но она появилась как-то без этого.

93. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/27 21:20 [ответить]
  > > 91.Циан

  Над этой темой ещё не думал, тем более, сейчас она сильно дискредитирована деятельностью Чубайса
  http://demotivation.me/sgpmiv4lvcnapic.html
  За микроскоп спасибо.

92. Циан 2016/06/27 21:19 [ответить]
  > > 85.Руслан Семенов
  >Например в Китае, не при Мао(с его миской риса в день) а сейчас 99% китайцев вынуждены готовить пищу(ВСЮ пищу) на такой штуке которая называется "Канализационное масло"(погуглите если не вырвет) оно же "помойное масло", никакого другого масла у них нет! Китайские власти следят чтобы оно не попадало в рестораны премиум класса, а в остальных местах не следят, поэтому если поедите в Китай и съедите там хотя бы кусок хлеба, знайте вы гарантированно поели помойного масла!

  http://lenta.ru/articles/2015/09/15/wages/
  12:39, 15 сентября 2015
  Ниже Поднебесной
  >Китай обогнал Россию по средней зарплате

  Хотя правильнее было бы везде учитывать медианную зарплату. Но по ней международной статистики нет.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Средняя_заработная_плата_в_России
  http://yablor.ru/blogs/srednyaya-i-mediannaya-zarplati/2874061 - "Средняя и медианная зарплаты"

  "Теперь важный вопрос: какой из показателей - средняя зарплата или медианная - лучше отражает реальность?

  Медианная зарплата отвечает на вопрос 'сколько зарабатывает средний россиянин'. Средняя зарплата отвечает на вопрос 'сколько средний россиянин будет тратить в месяц'. Таким образом, в разговорах про уровень жизни и тому подобные материи медианная зарплата информативнее.

  Однако есть нюанс. Большая часть доступной статистики - зарплаты по регионам, зарплаты по отраслям, зарплаты в других странах и в разные временные периоды - оперирует показателем средней зарплаты. Если же вспомнить, что в современной России статистика по зарплатам устаревает очень быстро, становится ясно, что на практике использовать медианную зарплату можно разве что в низкосортной агитации: там, где вчитываться к цифры никто не будет.

  Впрочем, есть один обходной манёвр. В России медианная зарплата на 25-30 процентов ниже средней. Поэтому если вам для каких-то целей нужно грубо подсчитать непременно медианную зарплату, вы можете приблизительно вычислить её из свежего показателя средней зарплаты."

91. Циан 2016/06/27 21:08 [ответить]
  А нанотехнологии будут? Сканирующий туннельный микроскоп заложил их основу. Появился в начале 80-х. В принципе не бином Ньютона.

  http://ru.wikipedia.org/wiki/Сканирующий_туннельный_микроскоп

90. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/06/25 23:08 [ответить]
Про флоат-метод или метод плавающей ленты для производства листового стекла не забудьте.
секционные стеклоформующие машины тоже нужны.

89. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/19 10:29 [ответить]
  > > 88.Руслан Семенов

  Ответил в теме С.Х

88. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/19 09:57 [ответить]
  > > 87.Симонов Сергей
  >> > 85.Руслан Семенов
  >
  >2016 год?
  >Сука, министр штата приехал, бл... на джипе! вокруг стоят мудозвоны и снимают на смартфон! позади машины ездят! а крестьяне впервые в жизни увидели косу?!!!
  >
  >Так что же будет, если им, к примеру, в 1960-м показать российскую конную жатку 19 века?
  >http://dic.academic.ru/dic.nsf/agriculture/914/%D0%96%D0%90%D0%A2%D0%9A%D0%90
  >http://agropraktik.ru/blog/487.html
  >http://fermer.ru/forum/minitekhnika-i-selskokhozyaistvennaya-tekhnika-dlya-lichnogo-p-79
  >
  >ИМХО, очень большое упущение Неру, что в 1956 г в реале он не свозил Хрущёва посмотреть сельские районы Индии. Индия была бы нашей.
  >НС ох..ел бы не меньше, чем я, это однозначно, и организовал бы поставки устаревшей (по нашим меркам) сельхозтехники, для индусов это был бы прорыв космического уровня.
  Вот и я про то же!
  Мы привыкли думать о любой стране блоком, Индия - кино, программисты, йоги и тд. А то что там целые штаты с населением в десятки миллионов человек СЕЙЧАС живут в 18 веке нам и в голову не приходит!
  Жаль что и политики так же думают о странах, видят только витрину и не задумываются что там в глубине!
  Индия и Китай конца 50х начала 60 это просто подарок для советской пропаганды, наш тогдашний уровень технологического развития для тех Индии и Китая, это инопланетные технологии и колдовство!
  Вот когда советская наглядная агитация срабатывала бы на ура!
  Поэтому и писал про - как можно больше сезонных рабочих из Китая и Индии должны работать в АИ СССР и лучше если это будут девушки, вернувшись домой они выйдут за муж родят детей и будут им рассказывать сказки про волшебную страну где они побывали!
  >
  >Перекиньте ваш пост в тему с.х. пожалуйста, это очень важно
  Перекинул.

87. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/19 10:27 [ответить]
  > > 85.Руслан Семенов

  Перекиньте ваш пост в тему с.х. пожалуйста, это очень важно

86. Следж Хаммер 2016/06/19 01:41 [ответить]
отвечу по теме голода в с/х

85. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 23:15 [ответить]
  Эх как всё таки хорошо родиться в Европе и думать что во всём остальном мире так же как и здесь!
  Можно по глобусу смотреть и быть уверенным что в Африке можно снимать по несколько урожаев в год, ещё вот и про рыбу с удочкой вспомнить.
  Жителю пустыни если дать рыбу он выживет, а удочку, он умрёт!
  Голод, не недоедание, а голод есть и в Африке и в Азии и в Латинской Америке.
  Там люди едят такое по сравнению с чем синтетические белки это просто праздник живота и люди бы на вас молились если бы вы дали им эти самые белки!

  Например в Китае, не при Мао(с его миской риса в день) а сейчас 99% китайцев вынуждены готовить пищу(ВСЮ пищу) на такой штуке которая называется "Канализационное масло"(погуглите если не вырвет) оно же "помойное масло", никакого другого масла у них нет! Китайские власти следят чтобы оно не попадало в рестораны премиум класса, а в остальных местах не следят, поэтому если поедите в Китай и съедите там хотя бы кусок хлеба, знайте вы гарантированно поели помойного масла!
  В Аи СССР будет выращивать тописолнечник, как вот китайцы его у СССР будут скупать весь, на корню!

  Люди вы находитесь под впечатлением мифа о "Зелёной революции" и о том что голод это только в дикой африке, но это не так голод он сейчас ВЕЗДЕ кроме Европы и Северной Америки!
  еду мало произвести её надо доставить до потребителя, и вот тут то и загвостка!

  Я не собираюсь вам рассказывать в каком дерьме и какой отсталости и нищете живут люди, вы можете верить в то во что захотите.
  Хотя можно было бы порассказать и том как тайские крестьяне устраивают охоту на земляных червей, чтобы поесть хоть какое-то мясо и о многом другом, но верующих в доступность "нормальной для цивилизованных стран агротехники" для людей третьего мира переубеждать не буду.
  Нормальная для цивилизованных стран агротехника, это даже не смешно:(((
  Вот вам видео не из Африки, а из Индии, там индусам ВПЕРВЫЕ показали КОСУ, не трактор или комбаин, а косу, они под неё лезли не боясь что им ноги поотрубает.
  Вот что для них Нормальная для цивилизованных стран агротехника!
  И это 2016 год!
  https://www.youtube.com/watch?v=9Im_8sI0QFQ

  Уровень реакции на демонстрацию "нормальной агротехники" в описываемый в книге период конца 50х годов вы себе представляете?
  Повторюсь, это не дикая Африка, это Индия 2016 года!

84. Следж Хаммер 2016/06/18 22:28 [ответить]
  > > 81.Дмитрий
  Это на людей известные фото так действуют
  http://cdn14.img22.ria.ru/images/77074/98/770749820.jpg
  http://inform360.ru/wp-content/uploads/2016/03/53456437.jpg
  не думая как и почему все это происходит, где обретаются родители этих детей, выходят какие-то ничейные голодающие дети...
  при этом
  http://112.ua/mir/oon-kolichestvo-golodayushhih-v-mire-umenshilos-do-795-mln-chelovek-232384.html

83. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/18 22:24 [ответить]
  А я и не говорил, что СССР будет бесплатно кормить всю Африку.
  Но вот передать им технологии можно. Пусть себе жратву выращивают
  А искусственные продукты использовать в аварийных случаях, когда реально мрут от голода

82. hcube (hcube@ihome.ru) 2016/06/18 22:10 [ответить]
Ммм... народ, так пусть размножаются. В 5 лет изымаем и воспитываем коммунарами. Или, как там у Розова... на еду меняем, а? 1 ребенок 5 лет - 1 тонна зерна. Через 15 лет на выходе готовые местные прогрессоры.

81. Дмитрий 2016/06/18 22:06 [ответить]
  > > 80.Следж Хаммер
  Воооот!

  Нельзя бесконечно кормить голодающих. Можно накормить раз,другой. Но проблему следует решать полностью. Иначе уже проще перевезти нуждающихся в подмосковье и кормить уже там. Звероферма, блин, с откормом БВК.

80. Следж Хаммер 2016/06/18 21:53 [ответить]
  > > 79.Дмитрий
  >Достаточно внедрить нормальную для цивилизованных стран агротехнику. И контрацепцию.
  +100500
  > > 77.Симонов Сергей
  >Но голодающим неграм не до икры, им лишь бы с голоду не помереть. В Африке есть какое-то озеро, где множество комаров. Так негры их ловят сачками, жарят из комаров лепёшки и едят.
  Для голодающих негров нужна не бесплатная еда, а удочка, в условиях Африки можно по несколько урожаев в год собирать, там все условия, только то что западники демпингуют с/х Африки, поставляя свою продукцию, спонсируя собственное с/х, и объясняет нынешние проблемы. Нужна нормальная организация и тогда проблем с голодом не будет, особенно если еще учитывать и бесконтрольное размножение, наделают по 10 детей, а работать не хотят, а потом корми их..
  Но идея с химической пищей неплоха.. для последователей Менгеле, травить местных, или Геббельса, вначале накормить, а потом распространить сообщения, что красные убивают местное население..
  ЗЫ Отсюда следует, что Семенов - агент британской разведки, хватайте его!

79. Дмитрий 2016/06/18 20:45 [ответить]
  > > 76.Руслан Семенов
  >Вы не можете, но перед вами и не стоит задача спасти от голода сотни миллионов человек в Африке и Азии!

  Это самый дурацкий из всех возможных вариантов.Не следует идти по пути плохих решений. Вы намерены всех их кормить до второго пришествия? Эту публику следует учить производить достаточное количество пищи самостоятельно. Нефиг на них нефть переводить. Достаточно внедрить нормальную для цивилизованных стран агротехнику. И контрацепцию.

78. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 20:18 [ответить]
  > > 77.Симонов Сергей
  >> > 74.Руслан Семенов
  >
  >Спасибо большое. Именно для Африки может пригодиться. Искусственную икру Несмеянова я пробовал, ни хрена она не похожа на икру. Вкус в целом похож, но разница чувствуется, а консистенция и вовсе не та.
  Ну так наша "Павловская" икра, она сознательно делалась по упрощённой технологии,
  Есть икра и из водорослей, не отличите ни на вкус не на запах и в отличие от "Павловской" она от стола как мячик не отскакивает:))
  https://www.youtube.com/watch?v=lQBnSoSeiEQ

  https://www.youtube.com/watch?v=_OUn1g_W5b4

  Кстати заняться выращиванием морских водорослей было бы очень хорошо, хотя конечно можно передать это направление в Китай и Северную Корею, там и еда и очень интересное и перспективное лекарство! Называется это вещество Фукоидан.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Фукоидан
  С ним сейчас активно по всему миру работают!
  >Но голодающим неграм не до икры, им лишь бы с голоду не помереть. В Африке есть какое-то озеро, где множество комаров. Так негры их ловят сачками, жарят из комаров лепёшки и едят.
  https://www.youtube.com/watch?v=hQ4_EJqRKo4
  Кстати в Мексике таким же способом ловят и едят мух!
  >
  >Вот тут белки из дрожжей и бактерий могут пригодиться
  Очень могут пригодиться! Да и для других стран на случай войны и катастроф, чтобы больше никогда не повторилось то что было в Блокадном Ленинграде!
  Именно голод главный враг человечества!

77. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/18 19:59 [ответить]
  > > 74.Руслан Семенов

  Спасибо большое. Именно для Африки может пригодиться. Искусственную икру Несмеянова я пробовал, ни хрена она не похожа на икру. Вкус в целом похож, но разница чувствуется, а консистенция и вовсе не та.
  Но голодающим неграм не до икры, им лишь бы с голоду не помереть. В Африке есть какое-то озеро, где множество комаров. Так негры их ловят сачками, жарят из комаров лепёшки и едят.

  Вот тут белки из дрожжей и бактерий могут пригодиться

76. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 19:50 [ответить]
  > > 75.Дмитрий
  >> > 72.Руслан Семенов
  >>Искусственное мясо, пригодное для любых видов кулинарной обработки,
  >
   >Не сомневаюсь, что для обработки это годится. А для еды -- вряд ли. Обработать любым способом и опилки можно. Скажем, нынешние заменители еды я жрать не могу. Совсем.
  Вы не можете, но перед вами и не стоит задача спасти от голода сотни миллионов человек в Африке и Азии!

75. Дмитрий 2016/06/18 19:39 [ответить]
  > > 72.Руслан Семенов
  >> > 70.Дмитрий
  >>> > 69.Руслан Семенов
  >>
  >>Это не очистка белка, о которой Вы писали ниже.
  >Я естественно технологии высокой очистки паприна не знаю,

  А там и нет ни какой очистки. Паприн это только на 50% белок. Остальное -- куча всякого дерьма.

  >Искусственное мясо, пригодное для любых видов кулинарной обработки,

  Не сомневаюсь, что для обработки это годится. А для еды -- вряд ли. Обработать любым способом и опилки можно. Скажем, нынешние заменители еды я жрать не могу. Совсем.

  Ведь не даром для всяких там заменителей сою выращивают. Тоже не подарок, если разобраться, но ваш вариант ещё хуже.

74. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 19:50 [ответить]
  > > 73.Симонов Сергей
  >> > 72.Руслан Семенов
  >
  >Руслан, а вот об этих технологиях ссылочек подкиньте, пожалуйста. очень интересно.
  Про бактерии и грибки для получение пищевых белков.
  http://www.biotechnolog.ru/prombt/prombt6_2.htm

  О создании синтетической пищи(это всё 50е-60е годы).
  http://www.xumuk.ru/bse/2499.html

  Ну и скопирую ссылку из темы сельхоза.

   Применение микробных белков в кормопроизводстве улучшает качество и усвояемость традиционных растительных кормов. Например, 1 тонна кормовых дрожжей обеспечивает экономию 5 тонн зерна и увеличивает продуктивность в животноводстве на 15-30 %. Современный средний завод по производству микробного белка мощностью 50 т/год и занимающий 0.2 га может обеспечить потребность в белке до 10 млн. человек. Сельскохозяйственные технологии для таких масштабов производства требуют до 16 тыс. га, засеянных пшеницей, либо содержание фермы с производительностью 400 поросят/день.
  http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/462/26462/9435?p_page=5

  Дрожжи растут в 500 раз быстрее, чем самые урожайные сельскохозяйственные культуры, и в 1000 - 5000 раз быстрее, чем самые быстрорастущие породы сельскохозяйственных животных, и способны накапливать при этом огромные (до 60-70% от сухой массы) количества белка. Так, по данным исследований, 500 кг дрожжей за сутки могут дать прирост в таком количестве, из которого получается 51 тонна белка. Такая дрожжевая биомасса используется в качестве прекрасного обогатителя комбикормов белками для животноводства и птицеводства. Для сравнения укажу, что в таком же количестве (500 кг) соевых бобов содержится только 37 кг белка. Промышленное производство кормовых дрожжей привлекательно и потому, что не требует посевных площадей, не зависит от погодных условий и может осуществляться непрерывно.

  http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Projects/DDGS/Production_stern_yeast.htm


  Статьи конечно в виде мурзилок и без формул, но...

73. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/18 19:33 [ответить]
  > > 72.Руслан Семенов

  Руслан, а вот об этих технологиях ссылочек подкиньте, пожалуйста. очень интересно.

72. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 19:29 [ответить]
  > > 70.Дмитрий
  >> > 69.Руслан Семенов
  >
  >Это не очистка белка, о которой Вы писали ниже.
  Я естественно технологии высокой очистки паприна не знаю, но раз она приводится в ГОСТах, то она отработана для промышленности!
  Но ведь и помимо паприна есть и другие грибы и бактерии, есть и те что растут на метаноле Hypomicrobium и Pseudomonas да и другие есть!
  Есть и те что вообще на метане растут Methylomonas.

  Главное здесь то что выход белка просто огромен, никакие растения такого выхода не дадут!
  освоить высокую очистку(в РеИ освоили) и производи на здоровья и уже из него(чистого белка) формовать итоговый продукт, например мясо!
  Искусственное мясо, пригодное для любых видов кулинарной обработки, получают методом экструзии (продавливания через формующие устройства) и мокрого прядения белка для превращения его в волокна, которые затем собирают в жгуты, промывают, пропитывают склеивающей массой (студнеобразователем), прессуют и режут на куски.
  Жареный картофель, вермишель, рис, ядрицу и другие немясные продукты получают из смесей белков с натуральными пищевыми веществами и студнеобразователями (альгинатами, пектинами, крахмалом). Не уступая по органолептическим свойствам соответствующим натуральным продуктам, эти ИПП в 5-10 раз превосходят их по содержанию белка и обладают улучшенными технологическими качествами. Запахи при современной технике исследуются методами газожидкостной хроматографии и воссоздаются искусственно из тех же компонентов, что и в натуральных пищевых продуктах.

71. Дмитрий 2016/06/18 19:21 [ответить]
  > > 63.Русаков Павел

  >Легко можно производить чисто химическим синтезом:
  >1. Сахара.
  >2. Жиры.
  >Из синтез-газа. Технологии и катализаторы уже существуют.
  >Также чуть "извратившись", можно из водорода, азотной кислоты и угарного газа синтезировать аминокислоты. И получить "аминокислотный бульон".

  Даже лень разбирать этот бред. То есть именно бред с самого начала.

  Да, синтезировать можно. Но не легко и есть это будет нельзя.

  Читайте учебники. Энтузиасты, блин.

  Вы мне напоминаете агронома Гладышева из "Солдата Чонкина". Тот же уровень знаний.

70. Дмитрий 2016/06/18 19:09 [ответить]
  > > 69.Руслан Семенов

  Это не очистка белка, о которой Вы писали ниже.

69. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/18 18:50 [ответить]
  > > 68.Дмитрий
  >> > 67.Руслан Семенов
  >
  >>Понятия не имею,
  >
  >В том и проблема, что Вы с лёгкостью рассуждаете о том,о чём не имеете ни малейшего понятия. Даёте при этом ссылки, не имеющие отношения к сути заданного вопроса.

  Ещё раз в Книге автора в посылке есть каталог ГОСТов так вот обратившись к нему химики в книге выяснят как именно надо проводить очистку чтобы получался паприн требуемой чистоты, там в каталоге описана технология!

68. Дмитрий 2016/06/18 18:43 [ответить]
  > > 67.Руслан Семенов

  >Понятия не имею,

  В том и проблема, что Вы с лёгкостью рассуждаете о том,о чём не имеете ни малейшего понятия. Даёте при этом ссылки, не имеющие отношения к сути заданного вопроса.

67. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/03 20:41 [ответить]
  > > 66.Дмитрий
  >> > 65.Руслан Семенов
  >
  >>Вы же в школе учились? Любая технология где присутствуют дрожжевые грибки является био-химической!
  >
  >Ну надо же! А мужики и не знали.
  Ну вот теперь будут знать!:)))
  >
  >>Нет не наступали! Это из разряда экологических страшилок. Очищенный белок это просто БЕЛОК!
  >
  >Надеюсь, Вы хорошо представляете технологию очистки тотального белка с хорошим входом из этих грибов. Опишите тезисно, если не затруднит. А то я только с сахаромицесом дело имел.
  Понятия не имею, вот список ГОСТов по производству и очистке Паприна!
  http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Projects/DDGS/1200023358.pdf

  Прямо от туда - 1.3.3. Паприн не токсичен, не обладает канцерогенным и кумулятивным действием.
  Но, наверное врут:)))

66. Дмитрий 2016/06/03 20:23 [ответить]
  > > 65.Руслан Семенов

  >Вы же в школе учились? Любая технология где присутствуют дрожжевые грибки является био-химической!

  Ну надо же! А мужики и не знали.

  Тогда уже и всё сельское хозяйство можно туда же записать. Вполне себе биохимия.

  В школе я учился. И в университете. И в другом университете. И в аспирантуре третьего. И довольно долго работал по специальности. Научился за это время не путать некоторые вещи.

  >Нет не наступали! Это из разряда экологических страшилок. Очищенный белок это просто БЕЛОК!

  Надеюсь, Вы хорошо представляете технологию очистки тотального белка с хорошим входом из этих грибов. Опишите тезисно, если не затруднит. А то я только с сахаромицесом дело имел.

65. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/03 19:26 [ответить]
  > > 62.Дмитрий
  >> > 60.Руслан Семенов
  >>> > 59.Дмитрий
  >>БВК!
  >Я о химических технологиях спрашивал. БВК это типичная биотехнология.
  Вы же в школе учились? Любая технология где присутствуют дрожжевые грибки является био-химической!
  >
  >Подозреваю,ту биомассу даже очень голодающие негры жрать не станут.
  Это хорошо что вы подозреваете, подозревайте и дальше!
  http://picaboom.ru/wp-content/gallery/deti-7/getimageshgn.jpg

  http://i.pipec.ru/20091006/06_10_2009_0636623001254817043_.jpg

64. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/03 19:23 [ответить]
  > > 61.Русаков Павел
  >Только не грибки кандида!
  >Это ведь те самые грибки, которые любят "грызть кожу" на пальцах и стопах человека!
  Они самые!
  >Подумайте сами - микроорганизм, способный "переварить парафин", автоматически способен и "переварить" липиды - оболочки клеток!
  И что с того? Корова вас может насмерть забодать. выпив яйцо из под курицы вы с вероятностью 17% заболеете сальмонулёзом и тд и тп
  >Заводы БВК потому и закрыли, что они вызывали мощнейшие аллергические и не только, заболевания у живущего вокруг завода населения.
  Соблюдать правила производства надо, технологическая цепочка закрытая, если не напиваться на работе и соблюдать инструкции, то всё будет отлично! Напомню что крупная свиноферма загрязняет окружающую територию так же как крупный химический завод, однако...
  БВК закрыли для того чтобы убить конкурентов в производстве кормовых добавок, теперь мы(страна) тратим валюту на закупки сои!
  >А у животных, которых кормили этой гадостью, наступали серьёзные патологические изменения во внутренних органах! Поражение ЖКТ, печени и почек!
  Нет не наступали! Это из разряда экологических страшилок. Очищенный белок это просто БЕЛОК!
  >Есть куда более мирные микроорганизмы, например, питающиеся водородом.
  Есть конечно!
  >Вот эти вот, гарантированно не покусятся на организм человека. Не получиться, что еда задумает нас съесть!
  Господи, ну ладно жертвы ЕГЭ, но вы то что??? Белок от кандиды это НЕ сам грибок, это отходы его жизнидейтельноти(говно если по русски), как вы себе представляете атаку очищенного говна на человека?:)))

63. Русаков Павел 2016/06/03 19:04 [ответить]
  > > 62.Дмитрий
  >> > 60.Руслан Семенов
  >>> > 59.Дмитрий
  >>БВК!
  >Я о химических технологиях спрашивал. БВК это типичная биотехнология.
  >
  >Подозреваю,ту биомассу даже очень голодающие негры жрать не станут.


  Легко можно производить чисто химическим синтезом:
  1. Сахара.
  2. Жиры.
  Из синтез-газа. Технологии и катализаторы уже существуют.
  Также чуть "извратившись", можно из водорода, азотной кислоты и угарного газа синтезировать аминокислоты. И получить "аминокислотный бульон".
  Если в полученный бульон добавить сахара и жиры, а также соль, и витамины - получиться очень неслабый "энерготоник", который действительно может заменить ВСЮ ЕДУ!
  Витамины правда, придётся получать микробиологическим путём.

62. Дмитрий 2016/06/03 19:01 [ответить]
  > > 60.Руслан Семенов
  >> > 59.Дмитрий

  >БВК!
  Я о химических технологиях спрашивал. БВК это типичная биотехнология.

  Подозреваю,ту биомассу даже очень голодающие негры жрать не станут.

61. Русаков Павел 2016/06/03 18:56 [ответить]
  Только не грибки кандида!
  Это ведь те самые грибки, которые любят "грызть кожу" на пальцах и стопах человека!
  Подумайте сами - микроорганизм, способный "переварить парафин", автоматически способен и "переварить" липиды - оболочки клеток!
  Заводы БВК потому и закрыли, что они вызывали мощнейшие аллергические и не только, заболевания у живущего вокруг завода населения.
  А у животных, которых кормили этой гадостью, наступали серьёзные патологические изменения во внутренних органах! Поражение ЖКТ, печени и почек!
  Есть куда более мирные микроорганизмы, например, питающиеся водородом. Вот эти вот, гарантированно не покусятся на организм человека. Не получиться, что еда задумает нас съесть!

60. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/06/03 18:46 [ответить]
  > > 59.Дмитрий
  >> > 58.Руслан Семенов
  >
  >>Весь завод по производству еды химическим способом уместится в двух/трёх контейнерах.
  >
  >Если Вы хотя бы приблизительно накидаете процесс преобразования хотя бы только предельных углеводородов в сколько-нибудь полноценный белок, то я буду Вам крайне признателен. Ну, там, основные реакции пути, катализаторы, необходимые дополнительные реагенты. А то у меня фантазия начинает рисовать какие-то совсем уж огромные контейнеры.
  Технология проста как мычание!
  БВК! С одной тонны парафинов нефти(отходы от переработки нефти) получается одна тонна пищевого/кормового(в зависимости от очистки) белка!
  К 80м годам в СССР по технологии БВК в тенках грибки Candida maltosa, Candida guilliermondii, Candida lipolytica вырабатывали больше миллиона тонн пищевого белка!
  Завод БВК может быть любых размеров, может быть гигантом(как наш Волгоградский), а может и минизаводом!
  Но есть не только технологии БВК, есть и другие технологии.

   Синтез микробного белка при поверхностном культивировании на твердом субстрате.
  http://www.biotechnolog.ru/ext/mbprotein2.htm

  Есть и другие!

59. Дмитрий 2016/06/03 13:35 [ответить]
  > > 58.Руслан Семенов

  >Весь завод по производству еды химическим способом уместится в двух/трёх контейнерах.

  Если Вы хотя бы приблизительно накидаете процесс преобразования хотя бы только предельных углеводородов в сколько-нибудь полноценный белок, то я буду Вам крайне признателен. Ну, там, основные реакции пути, катализаторы, необходимые дополнительные реагенты. А то у меня фантазия начинает рисовать какие-то совсем уж огромные контейнеры.

58. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/31 15:29 [ответить]
  > > 57.German
  >> > 23.Симонов Сергей
  >>Искусственная пища, конечно, может пригодиться, но там тоже не всё однозначно. Личные веетарианские тараканы Несмеянова помогут продвинуть вопрос, но в 60-х народ действительно не готов переходить на эрзац. Даже сейчас соевая тушенка похожа на настоящую только с виду.
  >Народ может и не готов, но неосведомленные о грядущей "зеленой революции" футурологи 1940-1950х на полном серьезе видели как один из вариантов решения грядущей проблемы с продовольствием в преобразовании в пищу ископаемых углеводородов. Считалось что "нефти, сланцев и прочего битума - залейся, а посевных площадей мало".
  Не просто считалось, а так оно и было и есть на самом деле! сейчас на Земле миллиард человек живёт на грани голода, а 500 миллионов постоянно голодают!
  Сельхоз не в состоянии прокормить население Земли и не потому что производство продовольствия не позволяет, а потому что его(продовольствие) ещё надо сохранить и доставить потребителю, а это дополнительные траты которые мало какие страны потянут!
  А вот доставить в любое место бочку топлива и при необходимости произвести из этого топлива еду на порядки дешевле, я уж не говорю про то что хранить эту бочку можно просто под открытым небом!
  Весь завод по производству еды химическим способом уместится в двух/трёх контейнерах.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Химия и материалы ()

Комментарии: Химия и материалы
()