Комментарии: Электронная периферия, связь, принтеры, и т.п

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Электронная периферия, связь, принтеры, и т.п
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/10/2014, изменен: 15/10/2014. 0k. Статистика.

Аннотация:
Отрывок преобразован в тему для обсуждения. Текст отрывка внесен в основной файл книги как глава 23

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (292/101) 16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/19) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 20:19 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 10/10 "Военная авиация" (715) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) 17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 17:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3) 17:01 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (304/6) 17:00 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (191/101) 17:00 Першина Л.П. "Про атеистов" (1) 16:56 Морозов С.В. "Сказка про Ночь" (1) 16:56 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (20/1) 16:54 Мамедова Л.Р. "!...Завуалированное откровение" (3/1) 16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2) 16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1) 16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16) 16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13) 16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2) 16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1) 16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36) 16:23 Коскина Т. "Приснится" (1) 16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1) 16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2) 16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

790.Удалено написавшим. 2016/12/16 04:45

789. readerN3022 2016/12/16 02:25 [ответить]
  > > 788.Лена

  Так что, второй попытки опозориться предпринимать не будете? Или знание КМОП схемотехники - это тоже деанонимизирующий фактор =)))))
  Или сказать нечего за отсутствием знаний?

788.Удалено написавшим. 2016/12/16 02:16

787. readerN3022 2016/12/16 01:17 [ответить]
  > > 783.Лена

  Ну, как всегда, куча бреда и глупости.

  >Вы же капиталист. Вам на людейй насрать... А вот всяким простым граджданам, которые попали в беду, она много чего решает! И советским разведчикам - тоже решает.

  Мне сложно объяснить тупому человеку, что он тупой и его сферический конь в вакууме - сферический конь в вакууме. Лена, запомните РАЗ и навсегда:
  1. В беду попадают те, кто к безопасности относится пренебрежительно.
  а) не уведомляет власти о походе,
  б) не берет с собой средства связи и спасения,
  2) Случайные, заранее неподготовленные к катастрофическим событиям, люди, чаще всего такие события или природная катастрофа, или техногенная катастрофа, или несчастный случай.
  ----------------
  Ваша система не спасает людей попавших в беду, ибо не помогает ни первой категории, ни второй, от слова СОВСЕМ.


  >Для капиталиста - да! Ведь это же бесплатно для советских граждан...
  Слово "бесплатно" развращает. Я коммунист, но к слову бесплатно отношусь отрицательно, ибо так может дойти до того. что труд пролетарий (свой) так же обязан предоставлять бесплатно. Труд - это главная ценность, если труд не оплачивается - это несправедливость. Но большая несправедливость - это тогда, когда вы из своего кармана оплачиваете результаты труда которыми НЕ пользуетесь. Слово бесплатно для населения (применительно к советскому государству) означает - КРАЙНЕ несправедливо, т.к. многим ваша детская, тупая и медленная передавалка мелких сообщений НАХРЕН не нужна. Как и сейчас, в 2016-м году ЕСТЬ люди, которым НАХРЕН не нужен ПК или даже сотовый телефон. Они и без него НЕ ПЛОХО обходятся. И вот эти люди получается ОБЯЗАНЫ платить за ЭТО? С какой стати? Я понимаю помощь инвалидам, детское и вообще санаторное лечение (бесплатное), я понимаю бесплатную медицину и образование, но тупую, медленную и нефункциональную передавалку коротких сообщений - НЕТ.

  >Правильно! Пусть пролетарии дохнут! Спасать их невыгодно!
  >А потом удивимся, почему это злобные пролетарии развешали капиталистов на фонарях...

  Западные пролетарии на фонарях никого не развешали, заботиться об этих пролетариях советскому государству? С какой стати. Вы, вследствие своего ограниченного скудоумия, почему-то считаете, что СССР должен заботиться о любом пролетаро-люмпене в мире? Ну, вам, тогда к психиатру.


  >Понимаете, в США капиталисты рассуждают точно как Вы, и никого спасать особо не станут.

  Нет, именно капиталисты в РеИ первые создали системы спасения на воде. Ибо ЗАБОТЯТСЯ о капитале, включая человеческий. И в АИ пусть выложат деньги и оплатят советские затраты. А думаю я с точки зрения банальной эффективности. О чем вы вообще не подозреваете.



  >Потому проше всех спасти самим и нажить немного политических плюсов, чем терпеть гибель своих граждан,

  Процент советских граждан требующих спасения на воде настолько мизерный в 20-м веке, из-за крайне низкой вовлеченности в морские перевозки, что проще и дешевле отправлять с каждым советским кораблем еще одно СПАСАТЕЛЬНОЕ судно по тому же маршруту, чем разворачивать в одиночку глобальную систему спасения. ДЕШЕВЛЕ, НА ПОРЯДКИ и выполняет основную функцию - спасение моряков.


  >Ошибаетесь. Благотворительностью занимаются человечные.
  Это предложение показывает всю вашу глупость и зашоренность.


  >А на море - вообще железный морской закон. Если что - свои же матросы не поймут капитана, которому спасать "невыгодно".
  А это тут при чем? Если кораблю слышит сигнал СОС на радиоволне - он спасает терпящих бедствие. Это абсолютно никакого к обсуждаемому вопросу отношения не имеет.

  >И знаете, боюсь, что они его могут чисто по пролетарски на рею пристроить... Капитану на судне позволено очень многое, но не всё...

  Вы дура! Капитан на судне БОГ, именно так, БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, на корабле ему позволено ВСЁ. И кто не согласен - будет судим и более того, если судно военное - это вообще расстрельная статья.

  >У нас страна победившего пролетариата. И на море чаще всего гибнет пролетариат, а не богатые капиталисты.
  На море гибнет в первую очередь груз и капитал - судно. И большинство операций спасения, если что - это не спасение людей (чаще всего людей спасти проще всего) это спасение именно судна. И ликвидация последствий кораблекрушения.

  >Это не капиталистам. Сами капиталисты на море гибнут крайне редко.
  Ваше ограниченное мышление и полное непонимание вопроса и проблемы - это даже умиляет, оно такое непосредственное, как у пятилетнего ребенка.

  >1. Спасение всех советских граждан.
  Глупость.

  >2. письменная коммуникация между ВСЕМИ гражданами.
  Глупость. Неудобная и медленная система коммуникации никому нафиг не нужна.

  >3. связь для разведчиков-нелегалов.
  Глупость. Работать данной системе в США, допустим не дадут власти США.
  Это вы Лена - дура, а во власти в США дураков нет.

  >4. резкое повышение боеспособности пехотных частей.
  НЕТ. Более того медленная связь на поле боя - хуже отсутствия. Лучше пусть в отсутствие связи проявляют инициативу, чем ожидают запоздалых приказов.

  >5. Статусная вещь. Весь мир будет знать, что обладатель советского паспорта еще и комуникатор таскает, и его не оставят нигде. Если нада, пришлют самолеты и корабли с мегатонами ракет, но вытащат. Весь мир должен знать, что жизнь советского человека стоит очень дорого, а трогать его - верное самоубийство.
  Бред. Это вообще не работает, это вообще-то влажные фантазии. Любой гражданин пересекший границу СССР выпадает из правового поля СССР и должен понимать, что теперь "живет" по законам страны пребывания.

  >6. тот же "трактор сломался" на целине передать без всякой мобилки.
  Глупость. Проще делать надежные тракторы, чем вбухивать миллиарды в эту глупость.

  >
  >И главное, что всемирное(90% и без спутников) покрытие телеграфом стоит значительно дешевле, чем 50% покрытия европейской части голосовыми мобилками.

  На сотни порядков дороже, на самом деле. Т.к. стоимость сети мобильной связи оплачивается абонентами СПРАВЕДЛИВО согласно тарификации. А ваша сеть - это черная дыра гос. расходов без ОБРАТНОЙ связи. Т.е. даже непонятно будет она вообще нужна обществу или нет. Ибо заинтересованность в чем-либо это в первую очередб ГОЛОСОВАНИЕ рублем.

  >Не воспользуются. Не та социальная система... А вот мобилками - да.
  Мобильные сети им придется либо лицензировать советские, что принесет доходы в бюджет СССР, либо строить свои. А учитывая что в АИ транснациональная корпорация PHILCO по-факту принадлежит СССР, то можно смело говорить, что именно советская мобильная связь станет стандартом де-факто во всем мире.


  >У капиталистов нет этой технологии. Даже кража нескольких мобилок не поможет. Т.е. теоретически повторить можно. Но на практике дешевле негра с письмом послать, чем морочить голову.

  Бред. Медленную, глобальную связь взломать и повторить просто, сложно повторять быструю сеть. Стандарт на 30 бит/с - это до 100 Гц - один канал, МАКСИМУМ. Вычислить свободный канал, смодулировать сигнал в полосе частот шириной до 100 Гц на известный ID приемника и отправить - ТРИВИАЛЬНЕЙШАЯ задача. В пакете передать ID передающего устройства и всё. Связь налажена. Причем она БУДЕТ ретранслирована советскими ретрансляторами ГЛОБАЛЬНО. И отследить позже точку отправки и точку приема будет НЕРЕАЛЬНО, т.к. ЛОГ пересылок и ретрансляции в доцифровую эпоху НЕВОЗМОЖЕН принципиально. Так что прекрасный инструмент для недругов СССР. Но дурам как вы с отстутсвующим техническим образованием - это непонятно.
  >
  >>2. Подготовка переворотов в банановых республиках.
  Повторюсь, Сложно дураку объяснять, что он дурак. А дуре - еще сложнее.

  >
  >>3. При этом медленная связь - очень удобна для криптографов, вернее для криптографии, т.е. быстрые и объемные пакеты расшифровывать сложно, а медленные и маленькие пакеты - ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ.
  >
  >Раскройте тему подробнее. Хочу посмотреть на ход ваших мыслей...
  Дураку не объяснить, что скорость расшифровки любого пакета зависит от актуальности. Чем быстрее связь, тем актуальнее расшифрованная информация , т.е. тем более МОЩНЫЕ криптографические ресурсы требуются. Если связь медленная, то и производительность криптоанализаторов может быть МЕНЬШЕ.

  >

  >Зачем? СССР не должен следить за своими гражданами просто так.

  Да что вы говорите. Именно, что ОБЯЗАН, более того ради их безопасности. Но да, не просто так, а с использованием эвристических автоматизированных методов. Когда произнесенное слово "бомба" и т.д. включает запись разговора. И т.д.


  >Вы плохо себе представляете вопрос. Расшифровка RSA-256 не требует специалистов. Она требует вычислительных мощностей и оперативной памяти.

  В первую очередь, RSA-256 требует колоссальных вычислительных мощностей (для 1960-го года) в ПРИЕМНИКАХ и ПЕРЕДАТЧИКАХ сообщений. Следовательно в вашей системе на 30 бит/сек никакого шифрования RSA-256 не будет.


  >Если под "комплиментарная логика" я поняла то же самое,
  Под комплиментарной логикой можно понять ТОЛЬКО комплиментарную логику, или CMOS - если для вас важно название на английском.
  Ну и ответ - Глупость, как всегда. Вторая попытка?


  >то просто жрет электричества меньше.
  Бред! Ожидаемый бред.

  >У серии 155 и так единица плохо нормирована.
  155-я серия - это ТТЛ, а не КМОП. Вы даже в этом плаваете.

  >
  >Только наверняка Вы где-то что-то читали, и погоните тюльку от интелигентов, которые таки "умеют работать с источниками" и гонят пургу килограмами.
  Нет, пургу гоните вы, начиная с полного непонимания терминов.


  >Господин экзаменатор, Вы знаете что такое "волновое сопротивление"?
  Закон Ома учили все в школе. К чему этот вопрос здесь и сейчас?

  Я ждать ответа и разглагольствований ваших не стану. В общем. На любой ПРЯМОЙ и простой вопрос по схемотехнике и по профессии инженер-схемотехник вы несете пургу. Кормить тупорылого тролля смысла не имеет. Я пошел спать.

  НО ЗАВТРА ВСЁ ЖЕ МНЕ ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ ЕЩЕ РАЗ ПОСМЕЯТЬСЯ, ЧИТАЯ ВАШИ МЫСЛИ О КМОП СХЕМОТЕХНИКЕ, ВО ВТОРОЙ ПОПЫТКЕ. я ИЗ ВАС В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ СДЕЛАЮ ПОСМЕШИЩЕ ТАКОГО УРОВНЯ, ЧТО ДАЖЕ НЕРАЗБИРАЮЩИЕСЯ В ВОПРОСЕ ЛЮДИ ПОЙМУТ (А ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - АВТОР), ЧТО ДОВЕРЯТЬ ВАМ - НЕЛЬЗЯ.

  ВЫ, ТУПОЙ КАК ПРОБКА ТРОЛЛЬ, НИХРЕНА НЕ ПОНИМАЮЩИЙ В МИКРОЭЛЕКТРОНИКЕ.

786.Удалено написавшим. 2016/12/16 00:42

785. Бамбр 2016/12/16 00:24 [ответить]
  > > 776.Симонов Сергей
  >> > 773.Следж Хаммер
  >>> > 770.Симонов Сергей
  >>А милиции, скорой и прочим радиотелефоны ставиь на машины будут?
  >
  >Для них скорее подойдёт "Алтай". Там конференц-связь есть, чтобы дать команду сразу нескольким экипажам

  КВ/УКВ радиосеть + диспетчер с радиостанцией и штекерным коммутатором для выхода на ТфОП или ведомственную на момент АИ и дешевле и надежнее. По этой схеме даже такси работало.



  > > 780.readerN3022

  Нисколечко не претендуя на вмешательство в ваши с Леной отношения :) :

  >3. При этом медленная связь - очень удобна для криптографов, вернее для криптографии, т.е. быстрые и объемные пакеты расшифровывать сложно, а медленные и маленькие пакеты - ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ. ...объединенный капиталистический запад СМОЖЕТ, легко и непринужденно.

  Да ну? Для симметричного криптоалгоритма если длина ключа больше избыточности информации в исходном тексте, то шифровка не взламывается ВААБЩЕ. НИКАК и НИКАКИМ СУПЕРКОМПЬЮТЕРОМ. Если избыточность вычислять лень, просто берем ключ равный длине сообщения и накатываем хоть XOR'ом. Т.е. восстановленные тексты:
  мир, труд, май
  и
  х@й вам в глаз
  из шифровки с 14-байтным ключом врагам будут равнозначны. Ни малейших оснований предпочесть один вариант другому не будет. Вместе со всеми прочими сочетаниями буковок и циферок длиной в 14 байт.
  (пример не мой, так пояснял один знакомый спец по защите информации :)

784.Удалено написавшим. 2016/12/16 00:08

783.Удалено написавшим. 2016/12/16 00:05

782. readerN3022 2016/12/15 23:52 [ответить]
И тишина. Схемотехник всё еще гуглит =)))

781.Удалено написавшим. 2016/12/15 23:28

780. readerN3022 2016/12/15 23:16 [ответить]
  Ну, начнем с того, что у СССР нет приоритета делать глобальную связь со скоростью 30 бит в секунду, ибо наличие такой связи абсолютно не решает экономические вопросы. АБСОЛЮТНО. Т.к. между населенными пунктами УЖЕ существует в том или ином виде БОЛЕЕ широкие и при этом БОЛЕЕ удобные каналы связи. Т.е. эта глобальная 30 бит в секунду связь - деньги на ветер. Более того, я вообще не понимаю, для чего СССР быть лидером в создании систем спасения на воде и т.д. Это можно и нужно делать ТОЛЬКО совместно с другими странами, причем разделяя затраты согласно уровня ВОВЛЕЧЕННОСТИ стран в мировой морской траффик, т.е. переваливаешь 30% всех мировых грузов по морям/океанам - оплачиваешь 30% инфраструктуры и 30% всех текущих трат по проекту. Благотворительностью, вообще-то занимаются богатые, СССР у нас что-ли богатая страна? Да если даже и богатая, что не так, оказывать благотворительность капиталистам? Да ну его нафиг.

  А вот какие последствия создания глобальной 30-ти битной сети в мире могут быть?

  Ну, во-первых, плодами тупых коммунистов воспользуются капиталисты.
  1. Связь с нелегалами - прекраснейший инструмент, медленно но надежно, в обе стороны.
  2. Подготовка переворотов в банановых республиках.
  3. При этом медленная связь - очень удобна для криптографов, вернее для криптографии, т.е. быстрые и объемные пакеты расшифровывать сложно, а медленные и маленькие пакеты - ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ. Вот только если СССР не сможет себе позволить изъять тысячи специалистов для расшифровки пакетов в собственноручно созданной системе, т.к. это удорожает стоимость этой системы, при том, что специалистов мало, то объединенный капиталистический запад СМОЖЕТ, легко и непринужденно.

  Итого, вся задумка Лены - это обычная непродуманная глупость, хотя, ВООБЩЕ всё что она пишет, начиная с первого комментария - ГЛУПОСТЬ, почему этого тролля тут кормят - для меня остается загадкой.
  Его уже вывели на чистую воду раз 10 по ходу пьессы, проявив полную техническую безграмотность, непонимание сути своей заявленной профессии и невозможность подтвердить ДАЖЕ минимальную квалификацию в профессии.

  Но я Лене задам еще один вопрос, она как инженер схемотехник, конечно же ответит мне на него не цитатами из вики и интернета, а своими словами, прояснив СУТЬ. Итак вопрос: "Поясни СУТЬ комплиментарной логики, вообще, почему она появилась (из какого ограничения/ограничений) и какая её основная задача в схемотехнике, как устроена на уровне схемотехники комплиментарная логика и почему именно так?"

  Вопрос, на самом деле - крайне простой и ответить на него можно буквально тремя предложениями по 10 слов.

779. Глaвнигра 2016/12/15 23:00 [ответить]
  > > 777.Лена
  >В СССР другие приоритеты.

  Зато люди в СССР такие же :)

  На самом деле надо все, но это должны быть разные системы. Телеграфная связь на всю страну или даже планету - скорее всего спутниковая. Сотовая связь для плотно заселенной местности. Рации нескольких видов для оперативной связи.

778.Удалено написавшим. 2016/12/15 22:40

777.Удалено написавшим. 2016/12/15 22:08

776. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/12/15 22:07 [ответить]
  > > 773.Следж Хаммер
  >> > 770.Симонов Сергей
  >А милиции, скорой и прочим радиотелефоны ставиь на машины будут?

  Для них скорее подойдёт "Алтай". Там конференц-связь есть, чтобы дать команду сразу нескольким экипажам
  Почитал про NMT немного - вполне нормальная для того времени связь

775. Глaвнигра 2016/12/15 21:57 [ответить]
  > > 768.Лена
  >Ну да, нужно не много... Только прямо ПМК не смог бы. Там были свои кривости...

  Ну не прямо, там была бы еще спецсхема управления радиоблоком :)

  >Но ОБА эти буржуйские стандарты кривые.

  Это совершенно нормальные, адекватные своему времени стандарты. NMT как раз представляет собой калькулятор управляющий 100% аналоговым радиотрактом. Кому нужна была безопасность - вставлял аналоговый скремблер в разрыв микрофона. Если СССР реализует аналог при Хрущеве - это будет выдающееся достижение и прочный фундамент для дальнейшего совершенствования.

  >Нужны сообщения по делу, а не продавать домохозяйкам игрушки...

  Нужно ВСЕ и сразу, а потом выкидывать то что не понравилось конечным пользователям. Иначе начнутся проблемы в духе "сегодня потребности в колбасе нет".

  Всегда надо помнить: ГОСУДАРСТВО СТОИТ НА ТРУДЕ МУЖЕЙ ЭТИХ ДОМОХОЗЯЕК. Других источников существования у него не было, нет и не будет.

  >А в городе мобилка - не более чем игрушка и мелкое удобство. Ради этого не стоит так напрягаться.

  А вот миллионы матерей покупавших детям телефоны когда они еще ВСЕ стоили месячную зарплату, так не считают. Миллионы сыновей и внуков покупавших телефоны престарелым родителям тоже так не считают. Логисты и диспетчеры, которые бывает выдают водителям и курьерам сразу несколько. И так далее.

774.Удалено написавшим. 2016/12/15 21:52

773. Следж Хаммер 2016/12/15 21:46 [ответить]
  > > 770.Симонов Сергей
  А милиции, скорой и прочим радиотелефоны ставиь на машины будут?

772.Удалено написавшим. 2016/12/15 19:55

771. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2016/12/15 19:54 [ответить]
  > > 770.Симонов Сергей
  >Вот не о том спорите.
  >http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone1.htm - особое внимание сюда - 1946 год. Всё на лампах!
  Обратил. Система для избраных. Просто очень мала ёмкость сети.

770. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/12/15 19:42 [ответить]
  Вот не о том спорите.
  Руслан позавчера запостил: сага в 5 частях на английском и с картинками - американские автомобильные телефоны с 1946 г и далее. Первые 4 страницы - до 1960 г
  http://www.wb6nvh.com/Carphone.htm
  http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone1.htm - особое внимание сюда - 1946 год. Всё на лампах!

  Замените эти лампы транзисторами, сделайте кнопочный набор, и динамик с микрофоном в корпусе, вместо отдельной трубки - и будет вам счастье.
  ИМХО, Куприянович примерно так и поступил, в 1960-м, только кнопочного набора не осилил, поставил мини-дисковый.

  Есть фото базовой станции - нормальные такие шкафчики.

  Далее, развитие темы,
  http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone2.htm
  http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone3.htm
  http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone4.htm
  обращаем внимание на габариты и блоки питания - транзисторы таких блоков тоже не требуют

  А это уже 1964-1970 - http://www.wb6nvh.com/MTSfiles/Carphone5.htm
  лампы заменили транзисторами, но набор всё ещё дисковый и трубки на проводе отдельные.

769.Удалено написавшим. 2016/12/15 19:37

768.Удалено написавшим. 2016/12/15 19:33

767. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2016/12/15 19:24 [ответить]
  > > 765.Бамбр
  >> > 760.Симонов Сергей
  >Упс, а как это "переключиться"? Цифрового синтезатора частот нету. Стабильных кварцев тоже нету.
  Читал, что проблемы стабильных кварцев были и как минимум в 60-х, а может, и позже. А без такого кварца стабильно работающего синтезатора частоты не получить.

766. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2016/12/15 19:20 [ответить]
  > > 760.Симонов Сергей
  >> > 758.Глaвнигра

  >>Разница с точки зрения схемотехники в наличии перестройки частоты на голосовом терминале, чисто телеграфный может и детектором коллизий обойтись.
  >Не надо делать выбор частоты в телефоне. Телефон связывается с базовой станцией на единой для всех служебной частоте, а БС ему командует, на какую частоту переключиться. БС должна быть либо умная, либо с последовательным опросом групп частот на наличие свободных - для начала сойдёт и такой вариант.
  Для этого телефон должен уметь оную частоту менять. Причём сразу в двух каналах (входящий и исходящий). Делает он это своим произволом или по команде БС - не имеет значения. Он должен уметь это делать.
  Т.е. у него должен быть радиотракт служебного канала (пусть даже один), в котором БС гонит цифрой данные о вызываемом номере и передаёт номер пары голосовых каналов. Должен быть, вероятно, ещё один служебный канал, в котором уже телефоны гонят данные о себе (если сеть не из одной соты, это необходимо для регистрации труб в ближайшей соте). И это минимально (в AMPS вообще был 21 служебный канал). А как оную цифру в телефоне обрабатывать - процом или тумбочкой рассыпухи - не важно.

  >>Зато телеграфный терминал не может обойтись без экрана и памяти, а голосовой может. Кусок керамики с варикапами дешевый, память и экран дорогие :)
  >Это точно, символы надо на чём-то отображать.
  >Куприянович свой телефон в деньгах 1961 г оценивал в 40 руб, это треть типовой з/п или стоимость среднего телевизора.
  Какие-то сильно дешёвые телевизоры.

  >Таких телефонов вряд ли могло быть очень много. В лучшем случае один на семью, скорее - один на деревню / улицу в ПГТ / у агронома, механизатора и председателя колхоза. По тем временам - и то уже круто
  В сёлах даже в 90-х телефон - мегакруто. Да и в городах вопросы были. Только с тотальным засильем мобилок проблема перестала существовать.

765. Бамбр 2016/12/15 19:14 [ответить]
  > > 760.Симонов Сергей

  >Не надо делать выбор частоты в телефоне. Телефон связывается с базовой станцией на единой для всех служебной частоте, а БС ему командует, на какую частоту переключиться.

  Упс, а как это "переключиться"? Цифрового синтезатора частот нету. Стабильных кварцев тоже нету (оборудования 1950-х не застал, врать не буду. Но радиорелейки 60-х и даже многоканалки под кабель с частотами в сотни кГц оснащались кварцами в изотермических кожухах, да с подогревом. А в релейках так еще и подстройка частоты была с мото'г'чиком).

764. Глaвнигра 2016/12/15 19:12 [ответить]
  > > 762.Лена
  >Но вот без процов не поедет... :(

  Совсем без не поедет. Но поедет с простеньким 4х битными процом, парой микросхем памяти, и сегментным дисплеем от калькулятора. В принципе это ПМК и есть, только с портом управления радиотрактом.

  Все еще несколько микросхем в этой АИ но уже не за гранью добра и зла, просто ценой как телевизор. Цветной :)

  > > 763.Лена
  >СССР на этом прогорит как в РИ на гонке вооружений.

  Реальная РФ быстро выскочила на первые места по % живущих в зоне покрытия в мире именно за счет принятия NMT, когда уже был GSM. Потом не спеша покрыли все GSM, а вышки NMT переделали под цифру.

  Если СССР это дорого, нафиг такой СССР.

763.Удалено написавшим. 2016/12/15 19:07

762.Удалено написавшим. 2016/12/15 19:02

761. Глaвнигра 2016/12/15 18:56 [ответить]
  > > 759.Лена
  >А морзянку выучить - несудьба?

  Вы помните советский детский анекдот про советский секс, стоя в гамаке потому что советские люди не боятся трудностей?

  > > 760.Симонов Сергей
  >Не надо делать выбор частоты в телефоне. Телефон связывается с базовой станцией на единой для всех служебной частоте, а БС ему командует, на какую частоту переключиться.

  И как он будет без блока выбора частоты на нее переключаться?

760. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/12/15 18:54 [ответить]
  > > 758.Глaвнигра

  >
  >Разница с точки зрения схемотехники в наличии перестройки частоты на голосовом терминале, чисто телеграфный может и детектором коллизий обойтись.

  Не надо делать выбор частоты в телефоне. Телефон связывается с базовой станцией на единой для всех служебной частоте, а БС ему командует, на какую частоту переключиться. БС должна быть либо умная, либо с последовательным опросом групп частот на наличие свободных - для начала сойдёт и такой вариант.

  >Зато телеграфный терминал не может обойтись без экрана и памяти, а голосовой может. Кусок керамики с варикапами дешевый, память и экран дорогие :)

  Это точно, символы надо на чём-то отображать.
  Куприянович свой телефон в деньгах 1961 г оценивал в 40 руб, это треть типовой з/п или стоимость среднего телевизора. Таких телефонов вряд ли могло быть очень много. В лучшем случае один на семью, скорее - один на деревню / улицу в ПГТ / у агронома, механизатора и председателя колхоза. По тем временам - и то уже круто

759.Удалено написавшим. 2016/12/15 18:53

758. Глaвнигра 2016/12/15 18:49 [ответить]
  > > 757.Лена
  >О большем - просто молчать.

  Это еще хуже чем мобилки только для избранных, низкопоклонство.

  >СССР надорвется делать покрытие для голоса по всей территории.

  Это как ни странно дороже чем покрытие данными в две стороны, односторонние терминалы (пейджеры) действительно проще. Поэтому если говорить об абонентских устройствах, мобилка без голоса на тех технологиях дороже в разы!

  Разница с точки зрения схемотехники в наличии перестройки частоты на голосовом терминале, чисто телеграфный может и детектором коллизий обойтись. Зато телеграфный терминал не может обойтись без экрана и памяти, а голосовой может. Кусок керамики с варикапами дешевый, память и экран дорогие :)

757.Удалено написавшим. 2016/12/15 17:08

756. Глaвнигра 2016/12/15 16:53 [ответить]
  > > 755.Лена
  >Маленькая дешевая спецоперация.

  И колоссальное моральное поражение всего советского блока, когда про советские мобилы напишут все западные газеты - а через несколько лет еще раз напишут что на самом деле их не было. И будут правы.

  Так что единственный путь к победе - сразу делать полноценную сотовую связь, хотя бы функциональный аналог раннего NMT, пусть на пару лет позже.

755.Удалено написавшим. 2016/12/15 16:49

754. Глaвнигра 2016/12/15 15:55 [ответить]
  > > 750.Лена
  >А для понтов перед иностранцами можно придумать мобилку по москве.

  А вот этого в этой АИ категорически нельзя, это ведет к разрушению страны.

753. Бамбр 2016/12/15 15:28 [ответить]
Радиоконцентратор 1х10 я бы сделал и на приведенной элементной базе + релейный регистр (на минирелюшках получится с пару пачек от жвачки). Просто пока по служебному каналу идет "занято" передача от остальных девяти абонов блокируется. Добавляем на БС таймер на конденсаторе для сброса речевого канала через 3 минуты разговора - и в производство. Но это будет именно радиоконцентратор 10 абонентов на 1 голосовой и 1 служебный канал. Еще 10 - еще 2 канала. Хотя для сельской местности и радиоконцентратор (даже стационарный) на момент АИ - за счастье.
А вот дальше в сторону доступа к ПУЧКУ каналов - мысль останавливается. Решения Куприяновича явно не NMT или Вилия по элементной базе.

752. *Antonov Andy (andy.antonov@gmail.com) 2016/12/15 15:39 [ответить]
  > > 748.Руслан Семенов
  >Народ, какой смысл обсуждать непонятное вам, у Куприяновича эти мобильники работали, это ГЛАВНОЕ!
  Понимаете, я очень сильно сомневаюсь в том, что именно показанное на фотографиях и в схемах может работать именно как мобильник. Хотя то, что описано,- да, именно мобильная связь в современном понимании. Просто нет в 1957-м году РИ такой элементной базы не только в СССР, а вообще в мире, чтобы утоптать это хотя бы в размер "дипломата". Перая микросхема - 1958 год. Я даже не знаю, аналоговая она или цифровая была.

  >А то что в приведённых чертежах что-то не показано так это нормально, публикации то открытые и делались для общего понимания принципа работы!
  Ну, любой хотя бы начинающий радиогубитель поймёт, что на данных схемах описанный функционал получить нельзя. Вот, нельзя, и всё тут! А что можно - радиопереноску. ну, так любой б/м опытный радиогубитель и сам такое может придумать.

751. Бамбр 2016/12/15 15:05 [ответить]
  > > 748.Руслан Семенов

  Дык в том-то и беда, что ПРИНЦИП - множественный доступ к среде передачи - в приведенных схемах не просматривается.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Электронная периферия, связь, принтеры, и т.п ()

Комментарии: Электронная периферия, связь, принтеры, и т.п
()