Комментарии: Новая судейская

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/03/2015, изменен: 04/03/2015. 0k. Статистика.

Аннотация:
Старая судейская находится тут

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (27): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 27

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:24 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:23 "Форум: все за 12 часов" (215/101) 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3) 05:38 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (383/20) 05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1) 05:24 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (250/4) 05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

171. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/26 11:52
  > > 169.Никитин Дмитрий

  >"Он не любил "Сталкера"

  Он - это кто? Дмитрий свет Николаевич? :)

172. Печальный Сурикат 2016/05/26 12:05
  > > 171.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 169.Никитин Дмитрий
  >
  >>"Он не любил "Сталкера"
  >Он - это кто? Дмитрий свет Николаевич? :)

  "- Они, они! - козлиным голосом запел длинный клетчатый'

  > > 170.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 167.Никитин Дмитрий
  >>>"Терминатор" и "Аватар" - фигня.
  >А обосновать?

  Спецэффекты приходящи, искусство - вечно!

  Матрица - да. Хороша только первая половина первого фильма

173. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/26 12:19
  > > 172.Печальный Сурикат
  >
  >Спецэффекты приходящи,

  Куда прИходящи? :)

  > искусство - вечно!

  Тогда решительно не понимаю, чем тебе не угодил "Сталкер". Искусство в чистом виде, без всяких спецэффектофф. :)

  Кстати, в "ИИ", как и в любом фильме Спилберга, полно спецэффектов, а тебе почему-то ндравиццо. Не поймешь вас, сурикатофф! :))

174. Печальный Сурикат 2016/05/26 14:59
  Вот типа сваял под Блэк-Джек на скорую руку

  ХРОНОКАМИКАДЗЕ

  Важные государственные решения, как известно, принимают не высокопоставленные деятели, украшающие своими подписями указы и распоряжения, а скромные исполнители, фамилии которых на оборотной стороне документов едва прочтешь из-за мелкого шрифта. Так случилось и в этот раз, когда роковая цепочка событий, кардинально изменивших судьбы не последних в мире стран, началась с беседы двух скромных консультантов-соисполнителей из смежных ведомств. Чиновники дружили еще со студенческих времен, поэтому совместили рабочую встречу с ленчем в любимом обоими холныгазаре. После харшола стороны обменялись семейными новостями: вечеринка в хоомей-клубе, успехи сына в секции барилдана, новый Цахилган Фокус у жены и смартфон Могул у дочери, свежие пополнения в коллекциях онгонов. Потом за цуйваном с борцоками были согласованы основные текущие вопросы, а о финансировании перспективных научных проектов говорили уже, допивая цаганцай.
  - Что, действительно машина времени?
  - Не машина. Установка размером с нефтекомбинат. И цена - как у ста таких комбинатов!
  - Мда... С обоснованием будут проблемы. Хотя хронопутешествия, если раскрутить... Это же как первый полет в космос!
  - Не будет никаких путешествий. Нельзя отправлять в прошлое или будущее людей, вообще никакие материальные объекты.
  - А что тогда можно?
  - Экспериментируют с радиоволнами. Планируют выйти на связь с другими временами. Пока получается плохо. При передаче сильно смещается диапазон излучения. В конечную точку приходит чисто тепловая энергия. Регистрируется нагрев среды, и всё. Одна надежда - поймать радио из будущего с точной инструкцией.
  - Постой-постой... Значит уже сейчас можно подогреть какое-нибудь место в прошлом?
  - Ну да, сам видел такой опыт. В колбе в лаборатории кипит вода, а энергия для этого расходуется только на следующий день. В физике - настоящая революция, ну а нам-то с этого что?
  - А есть ограничения по мощности?
  - В принципе, вроде, нет. Там у них своя атомная станция стоит... Послушай, ты Гитлера что ли сжечь хочешь? Так думали уже об этом, не получается. При больших энергиях расфокусировка и в пространстве происходит. Реально нагреется не выше пятидесяти градусов, просто на большем объеме.
  - Ага! Годится!
  - Что годится?
  - Я же тебе как-то говорил, что наш главный на Цусиме повернут. Всё время твердит, что если бы наши тогда победили, какая это могла быть точка бифуркации для полного изменения истории. Никаких революций! Полное процветание! Восемьсот миллионов населения! В общем, Россия, которую мы потеряли, и тому подобное.
  - Глупость, не в Цусиме одной было дело.
  - Конечно. Но теперь я знаю, как обосновать финансирование. Представляешь, какой проект! Впервые - стратегическая корректировка истории в пользу жизненных интересов страны. Почему мы проиграли при Цусиме? Потому что у врага корабли были лучше бронированы, хотя и менее устойчивы, а у нас, - наоборот, корабли плавали лучше, но были хуже защищены. Если бы сражении происходило не при спокойном море, успех был бы на нашей стороне!
  - Спорно!
  - Не спорь! Это шеф мой так говорит, не я. Мне-то всё равно, но если я скажу своему, что можно устроить волнение в день Цусимы, деньги он твоей конторе пробьет!
  - Какое волнение?
  - Не шторм, конечно, а так, три-четыре балла, чтобы на вражеских кораблях орудийные казематы залило. Они у них низкими были, не как у нас. Не понимаешь? Греем атмосферу над проливом в нужных местах, вызываем движение воздушных масс, на море поднимаются волны... Ну, физику твои умники сами просчитают, когда им деньжат подбросим.
  - Бред, вообще-то. Подумаешь, покачает азиатов чуть... Но ты прав, под это деньги могут дать. А с приоритетным финансированием и хронорадио, глядишь, пойдет.


  Впоследствии находчивый чиновник успел не раз горько пожалеть о своей инициативе, которая, как известно, наказуема. Его увлеченный военно-морской историей руководитель регулярно запрашивал докладов о ходе засекреченного Цусимского проекта. Когда он вошел в завершающую стадию, подробные доклады требовались уже ежедневно. И вот, в решающий день, вылетая из начальственного кабинета, консультант привычно набрал номер приятеля, курирующего хроноустановку.
  - Ну что, когда?
  - Слушай, уже...
  - Подожди, почему?! Вы же должны были только через пять дней!
  - Да тут у нас небольшое чэ пэ вышло.
  - Что? Не получилось? Запуск сорван?
  - Не сорван, не сорван! Сработала установка. Лучше, чем надо. Мы тут на всякий случай два аварийных контура подвесили, а те вдруг спонтанно сработали. С основным. По полной. Тройной заряд энергии. Там, куда передача ушла, теперь волнение не в три-четыре балла, а на все восемь-девять будет. Вернее, было.
  - Девять баллов! Тогда и от нашей эскадры ничего не останется. Такой бури никакой броненосец не выдержит! Постой! Если это сработало и по всей исторической последовательности изменение прошло, то на нас оно тоже должно уже отразиться. А я помню, я вспоминаю... Нет, лучше по вики посмотрю. Так, никакого волнения при Цусиме как не было, так и нет. Выходит, не сработала твоя штуковина!
  - Сработала! Просто мы не только с зарядом, но и с целью промахнулись. По хроношкале. То есть прогрели мы точно Цусимский пролив, но с годом, похоже, сильно смазали. Вот сейчас как раз выясняем, куда попали, в какую эпоху.

  Внук великого Чингис-хана верховный правитель Монголии Хубилай, император Китая, Кореи и многих других покоренных стран, решил завоевать заморскую Японию. Чтобы переправить сто тысяч воинов через широкий пролив потребовалось четыре тысячи больших кораблей. Подойдя к японскому берегу, флот покрыл собой море на тысячи ли, словно гигантский город из лакированного дерева. Зная о готовящемся вторжении, японцы выстроили вдоль всего побережья, куда могли подойти корабли, крепостную стену в пять метров высотой. Ее обороняли самураи четырех западных княжеств. Они были отважны духом и искусны в бою, но врагов было слишком много, к тому же, оказалось, они могли безнаказанно поражать японцев издалека из камнеметов и составных сильных луков. Когда же дело доходило до рукопашной схватки, самураи, привычные сражаться в одиночку, вызывали противника на честный поединок, но гибли под ударами атакующих со всех сторон врагов. Два месяца держались японцы под ливнем стрел, каменных ядер и начиненных порохом снарядов, сбрасывали в море лезущих по лестницам на стену китайских копейщиков, рубились с монгольскими наездниками, которые пытались прорваться в обход укреплений, заливали песок взморья своей и чужой кровью. Силы защитников подходили к концу. Монголы уже закрепились на кусочке побережья, где высадились отборные войска. Казалось, еще один натиск, и оборона отважных самураев будет сломлена, а полчища Хубилая неудержимо хлынут на просторы Японии.
  Служившие императору Монголии китайские и корейские мореходы приурочили вторжение на лето, когда на море почти не бывает штормов. Тем не менее, неожиданно обозначились явные признаки надвигающейся бури. Небо заволокла мгла, люди задыхались от жары, налетавший порывами горячий влажный ветер не приносил прохлады. Корейский адмирал Хон Тогу посоветовал Хинду-батуру, монгольскому командующему, вернуть высаженные отряды на корабли, после чего отвести армаду в море. Оставаться в бурю вблизи берега было вдвойне опасно. Хинду-батур вытер пот, заливавший глаза, окинул взглядом расплывшийся в мутном мареве горизонт и отдал приказ очистить взятый с таким трудом плацдарм. По сходням, спущенным с кораблей, дружно взбегали, лязгая железом, шеренги латников, дробно стучали копыта боевых коней. Ветер стих, но накатывавшие на берег водяные валы становились всё выше, заливая сходни. Монгольский командующий велел прекратить посадку. Оставшимся на суше воинам передали, что за ними вернутся, когда волнение уляжется.
  Сильно раскачиваясь на волнах, флот под крики команд и удары весел двинулся в открытое море. Между тем сумрак густел на глазах. Почерневшие облака спускались всё ниже, будто придавливая корабли к поверхности моря. Жара была невыносимой, воины сбрасывали шлемы и панцири, валились без сил на кренящуюся палубу. С каждым часом волнение становилось сильнее, водяные валы перекатывались через борта То и дело трещали рвущиеся снасти, кое-где рухнули за борт сломанные мачты. Адмирал Тогу дал указание судам отойти друг от друга, чтобы избежать столкновений. Сигнальные барабаны загрохотали, передавая распоряжение, но было поздно. На горизонте вырастала, стремительно надвигаясь на флот, удивительно ровная стена, будто сотканная из воздушной кисеи. Это был край урагана, линия летящего над водой убийственного в своей скорости ветра. Он разбивал перед собой в клочья бушующие водяные валы, превращая их в гладкую темную полосу, бегущую по морю. Дальше, за этой полосой, белая вода бурлила пеной словно в кипящем котле.
  Ураган врезался в корабли, оборвав чудовищным грохотом вопли ужаса людей и лошадиное смертное ржание. Тайфун прошел по флоту как смертоносная коса. Многие корабли сразу тонули, накрытые рухнувшими на них водяными горами. Другие бешено кружились среди беснования стихии, теряя мачты и надстройки, переворачивались или становились вертикально, задрав корму или нос, налетали друг на друга и сцепляясь в общую бесформенную кучу. Третьи рассыпались на мелкие части, которые буря поднимала над морем, и они какое-то время парили вверху чудовищными птицами. Даже на тех кораблях, что пока уцелели, водяные брызги разили острыми стрелами, ветер рвал у людей одежду, тащил и сбрасывал в воду, а тех, кто успел привязаться, лишал дыхания, ибо человек был не в силах выдохнуть вдутый в него ураганом плотный как песок воздух.
  Внезапно ветер прекратился, будто обрубленный взмахом меча. В тишине слышался лишь плеск и шуршание покрывавших море обломков.
  - Спасены? - выплюнул соленую пену Хинду-батур. Адмирал Тогу лежал рядом, у развалившейся кормовой надстройки.
  - Нет! Мы в центре тайфуна. Скоро всё начнется снова.
  Монгольский полководец отвязался и встал на изломанную палубу. Флагманский корабль отнесло почти к самому берегу, над ними возвышалась японская оборонительная стена. Она тоже пострадала от урагана, вырвавшего целые куски из толстой каменной кладки. Но показавшиеся из своих убежищ японцы ликовали, видя уничтоженный вражеский флот.
  - Что они кричат?
  Адмирал Тогу прислушался к отдаленным возгласам:
  - Они кричат: 'Божественный ветер'!

  - Значит, попали вы в тысяча двести восемьдесят первый год?
  Друзья-чиновники снова сидели в любимом суши-баре и уже успели обсудить за мисо и суши привычные между ними темы: новую Тойоту Королла жены и последний совместный поход в салон караоке, желтый пояс в секции каратэ у сына и смартфон Панасоник у дочери, а также новые приобретения в коллекциях нэцке.
  - Да, выходит, это мы спасли тогда Японию от монгольского завоевания
  - Запросить бы с них за это...
  - Как бы с нас монголы не спросили!
  - А мы бы им ответили, как они сами сказали украинцам о компенсации за Батыя.
  - Ладно, кроме шуток... Надо новое обоснование для проекта придумать!
  - Слушай, я вот что думаю. Не одни же мы такие разработки в мире ведем. И, может быть, не одни мы такую штуку применяли.
  - Что ты имеешь в виду?
  - Да испанскую 'Непобедимую Армаду', которая чуть было Англию не завоевала. Уж больно подозрительно ее бури уничтожили. И на медали в честь гибели Армады тогда прямо так и написали: 'Дунул Господь - и они рассеялись'.
  - Не потянут англичане сейчас такой проект. Дорого это для них.
  - Зачем англичане? Американцы! Если бы испанцы тогда победили, сумели бы потом англичане закрепиться в Северной Америке? И возникли бы там, спустя пару столетий, Соединенные Штаты?
  - Так значит...
  - Если кто-то устроил в Ла-Манше в тысяча пятьсот восемьдесят восьмом бурю, то мы вполне можем компенсировать это их внешнее вмешательство в атмосферные процессы своим. И тогда на месте Штатов может появиться что-то вроде Северной Мексики. Или там будут говорить по-французски или по-голландски...
  - Постой! Страшновато как-то...
  - Зато финансирование под проект точно дадут!

175. bbg (bbg2@yandex.ru) 2016/05/26 15:24
  Забавно.
  Но - по мне - слишком многословно:))
  И название никоим боком.

176. Печальный Сурикат 2016/05/26 15:28
  > > 175.bbg
  >И название никоим боком.

  Камикадзе - Божественный ветер - название урагана, уничтожившего монгльский флот у берегов Японии в 1281

177. bbg (bbg2@yandex.ru) 2016/05/26 15:33
  > > 176.Печальный Сурикат
  >> > 175.bbg
  >>И название никоим боком.
  >
  >Камикадзе - Божественный ветер - название урагана, уничтожившего монгльский флот у берегов Японии в 1281

  Но основной читатель знает это слово как название смертников. А где тут осознанные смертники?

178. Нил Аду (neal_adoo@list.ru) 2016/05/26 15:48
  > > 175.bbg

  >Но - по мне - слишком многословно:))
  >И название никоим боком.

  Как раз название играет хорошо. Пожалуй, это лучшее, что есть в рассказе.
  Но для анекдота действительно длинновато. Это скорее для миньки идея.

  А ориентироваться на читателя, который ничего не знает - так он и Непобедимую армаду может не знать, и про Хубилая, да и про Цусиму только краем левой ноздри слышал.

179. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/26 15:46
  > > 177.bbg

  >>Камикадзе - Божественный ветер - название урагана, уничтожившего монгльский флот у берегов Японии в 1281
  >
  >Но основной читатель знает это слово как название смертников. А где тут осознанные смертники?

  Я вот тоже знаю, что "камикадзэ" - "божественный ветер", но за основную массу читателей не уверен. Так что - попроще-с надоть! :)

180. Печальный Сурикат 2016/05/26 15:58
  > > 179.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 177.bbg
  >
  >>>Так что - попроще-с надоть! :)


  Камикадзе - это такая грузинская фамилия

  Кстати, еще до летчиков в Японии была серия вполне средних эсминцев типа Камикадзе

181. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2016/05/26 19:22
  Вот сейчас появился, вскоре снова исчезну - опять на сутки, наверно.

  Нил, отправил письмо. За коммы к Цвейгу - спасибо. Частью уже учел, частью (большей) учту, кое-что (вроде "идоложертвенников") все же оставлю.

  И насчет Ам/м/она спасибо, переделаю (хотя вряд ли Цвейг отличал).

  О фант. фильмах. "Терминатор-2" велик, он задал новые рубежи. "ИИ" чуток слишком бьет на жалость - но... у него получилось (как и в не всем известном фильме "Невидимый" и, кажется, "Эффект бабочки" - забыл точное название). "Аватар" очень красив по визуальному эффекту, но настолько недопродуман этот мир (там малая сила тяжести? Тогда много будет летающих и объясним высокий рост, но их же всех, хрупких, плевком перешибить будет можно! Там местами какая-то фигня с гравитацией? Хорошо, это объяснит летающие скалы, но откуда наверху возьмется столько воды, которая, вполне гравитации повинуясь, по этим скалам льется водопадом) и с такой доходящей до предательства политкорректной подлостью снят, что это портит вкус.

  Из относительно новых неплохи "Звездные войны" 1 и 2, они в своей нище, изобретательны и красивы. За такое можно многих хвалить, в т. ч. авторов "Дня независимости" при всей его незамысловатой влобешности.

  "Голодные игры-1" хороши, но вот дальше идет откровенная мерзость, в отл. от книги. Кстати, "Облачный атлас" не провис в плане перевода книги на экран.

  Если о небольших циклах говорить, то великолепен весь трехсерийник "Назад в будущее".

  Из одиночных, виденных мной в сколько-то последние годы - "Ной".

  Если же говорить о неамериканских фильмах - то "Лабиринт фавна", "Парфюмер" и в меньшей степени "Лола, беги"

  Если же говорить о Тарковском, то у него была особенность, которую поклонники стремятся не озвучивать: он не любил и не понимал фантастику. Поэтому всячески ее искоренял: что у Лема, что у Стругацких. Ну да, потом он вмазывал туда свое, но... имхо, проявлял при этом гораздо меньше ума и таланта, чем "принято считать" и чем решаются назвать. Лучше бы уж работал с сюжетами типа "Андрея Рублева".

182. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2016/05/26 19:40
  О ХРОНОКАМИКАДЗЕ

  Меня напрягают фрагменты, состоящие из сплошных диалогов. Т. е. можно, но лучше бы их более активно "переслаивать" событийными частями.

  Не понял, откуда "в этом" мире монголистость изначальная. Если от Хубилая - то там настолько иначе пласты исторические лягут, что о Русско-японской войне и Цусимском сражении конкретно смешно говорить. Все равно что ввсести в Солнечную систему еще один Юпитер - и прикидывать, повлияет ли это на срок обращения кометы Галлея. Да какая там комета - тут Земле бы орбиту сохранить...

  Плавает дерьмо и рыбы, корабли ходят. Ну и под Цусимой, конечно, преимущественно сработал совершенно иной фактор: куда более высокий уровень ведения морского боя (и командование с сигнализацией, и умение маневрировать, и вульгарные навыки стрельбы). Какой-никакой шторм помешал бы обеим сторонам, но нашей - фатальней.

  Аналогично и серьезный анализ высадки войск Хубилая не позволяет увидеть преимущества камнеметов (при осаде крепостей, до которой не дошло, могло проявиться, в полевом же бою - по бартеру сочлись), ни "поединочной тактики" самураев (ну, выехали несколько вперед, повыкрикивали вызов, были страшно шокированы невежливостью атаки без разговоров - но в ходе этой атаки уже сражались в войсковом порядке).

  В общем, тут скорее "спор с легендами".

  Да, и еще: что эти экспериментаторы и их шефы - самоубийцы? ради грантов они стирают свою реальность вместе с самими собой? Вроде присутствует намек, что не совсем так - но как это "не совсем так" получается, я не включился.

  Извините, моя пауза кончилась совсем, отбываю со связи.

183. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/26 19:42
  > > 181.Панченко Григорий Константинович

  > Если же говорить о Тарковском, то у него была особенность, которую поклонники стремятся не озвучивать: он не любил и не понимал фантастику.

  Не думаю. Если бы не любил, то не выбрал бы из великого множества произведений для экранизации именно эти два фантастических шедевра. У него было сколько угодно других вариантов.

  > Поэтому всячески ее искоренял: что у Лема, что у Стругацких. Ну да, потом он вмазывал туда свое, но... имхо, проявлял при этом гораздо меньше ума и таланта, чем "принято считать" и чем решаются назвать.

  Почему сразу "искоренял"? У него, как у любого большого мастера, свой творческий язык, свои средства. Эти средства он и применял. Кому-то другому, чтобы выполнить поставленную задачу, необходимо переносить на экран "пустышки", "ведьмин студень" и так далее, а Тарковскому они были попросту не нужны. Его интересовало другое. И кто за это бросит в него камень?

  > Лучше бы уж работал с сюжетами типа "Андрея Рублева".

  Вы закидаете меня камнями, но мне у Тарковского нравятся только "Солярис" и "Сталкер". "Рублев" больших эмоций не вызвал, а "Зеркало" я пытался смотреть дважды, но так ни разу не осилил до конца.

184. Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2016/05/26 19:59
  Лучше уж "Солярис" Тарковского смотреть, чем то, что сделали америкосы с Клуни в главной роли.
  Мне "Гравитация" понравилась. Над "Дедпулом" ржал. "Аватар" при всех своих минусах имеет жирный плюс - это Кемерон и Уивер.
  И да, второй "Терминатор", как и вторые "Чужие", - шедевры на все времена. Потому что опять Кемерон.

185. bbg 2016/05/26 20:19
  > > 183.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 181.Панченко Григорий Константинович
  >

  >Его интересовало другое. И кто за это бросит в него камень?

  У него только Гута отдалённо напоминает прототип. И то, подозреваю, Тарковский тут ни при чём.

186. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/26 20:47
  > > 185.bbg

  >У него только Гута отдалённо напоминает прототип. И то, подозреваю, Тарковский тут ни при чём.

  Сценарий фильма писали лично АБС, так что с них и весь спрос. :)

  Вообще же, все (включая тех же АБС) давным-давно согласились с тем, что повесть - сама по себе, а фильм - абсолютно самостоятельное произведение. Так что искать в нем соответствие прототипу и возмущаться его отсутствием - занятие в высшей степени малопродуктивное. :)

187. bbg 2016/05/26 20:50
  > > 186.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 185.bbg

  >Вообще же, все (включая тех же АБС) давным-давно согласились с тем, что

  Это решительно не важно. Ты запрещаешь мне ковырять в носу?

188. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 07:37
  > > 187.bbg

  > Ты запрещаешь мне ковырять в носу?

  (Великодушно) Ковыряй, чего уж там. Я нынче добрый, меня в кои-то веки на Фантлабе хвалят. :))

189. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 08:11
  > > 184.Голиков Александр Викторович
  >Лучше уж "Солярис" Тарковского смотреть, чем то, что сделали америкосы с Клуни в главной роли.

  Да уж, впечатляющий триумф политкорректности. Негритянка-Сарториус - это круто. Ладно еще, не сделали ее лесбиянкой, а Кельвина - гомиком. :)

  > "Аватар" при всех своих минусах имеет жирный плюс - это Кемерон и Уивер.

  Я не знаю ни одного фантастического фильма, который не имел бы минусов. На мой взгляд, у "Аватара" их не больше, чем у всех. :)
  А где там такая уж выпирающая политкорректность? Я что-то не заметил. :)

  >И да, второй "Терминатор", как и вторые "Чужие", - шедевры на все времена. Потому что опять Кемерон.

  "Чужие" мне не нравятся - ни одна серия. Слишком неправдоподобна и нелогична их биология. Другие нахваливают, но я ничего не могу с собой поделать.
  Что же касается Сигурни - она мне очень нравится, особенно в неглиже. :)
  Но ее одной слишком мало, чтобы затушевать все нелепости фильма.

  Лично мне больше нравится "Хищник". Простенько, но зато не вызывает отторжения. :)

190. Никитин Дмитрий 2016/05/27 11:41
  > > 182.Панченко Григорий Константинович
  >О ХРОНОКАМИКАДЗЕ

  >Не понял, откуда "в этом" мире монголистость изначальная. Если от Хубилая - то там настолько иначе пласты исторические лягут, что о Русско-японской войне и Цусимском сражении конкретно смешно говорить. Все равно что ввсести в Солнечную систему еще один Юпитер - и прикидывать, повлияет ли это на срок обращения кометы Галлея. Да какая там комета - тут Земле бы орбиту сохранить...

  Ну, идея была, что один Юпитер заменит точно такой же другой.
  То есть в современном мире вместо Японии была бы практически точно такая Островная Монголия. Только вместо сакэ там бы пили архи.
  А вместо русско-японской войны была бы русско-островномонгольская с точно такими же броненосцами.
  Как так получилось - не спрашивайте! ))

  >Плавает дерьмо и рыбы, корабли ходят.
  На самом деле - и так, и так. Спорили об этом изрядно на железячных форумах

  >Ну и под Цусимой, конечно, преимущественно сработал совершенно иной фактор: куда более высокий уровень ведения морского боя (и командование с сигнализацией, и умение маневрировать, и вульгарные навыки стрельбы). Какой-никакой шторм помешал бы обеим сторонам, но нашей - фатальней.
  Нашим бы помог только сильный туман (на который, кстати, надеялись) - проскользнуть через пролив незаметно для японского флота.
  А по поводу шторма - в рассказе же чиновник прямо сказал: это версия начальника, не его

  >Да, и еще: что эти экспериментаторы и их шефы - самоубийцы?
  Так в названии всё сказано.
  Рассказ, в принципе, о чиновниках ))
  Один раз им крупно повезло, а они всё с найденной гранатой играют и играют

191. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 11:48
  > > 190.Никитин Дмитрий

  >То есть в современном мире вместо Японии была бы практически точно такая Островная Монголия. Только вместо сакэ там бы пили архи.
  >А вместо русско-японской войны была бы русско-островномонгольская с точно такими же броненосцами.

  Ну и смысл тогда менять шило на мыло?
  Впрочем, я вообще в альтернативке не вижу никакого смысла. Куда интереснее описывать, что нас ждет в будущем, чем гадать, кто заменит Адольфа, когда того угробят ударом пивной кружки по башке. :))

192. Никитин Дмитрий 2016/05/27 12:07
  > > 191.Марышев Владимир Михайлович

  >Ну и смысл тогда менять шило на мыло?

  А бюджетное финансирование? ))

  Причем, из лучших побуждений - хронорадио продвигать

  P.S.: Ничего интересного нас в будущем не ждет. Всё интересное было уже в прошлом
  Включая полеты на Луну

193. bbg (bbg2@yandex.ru) 2016/05/27 12:18
  > > 191.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 190.Никитин Дмитрий
  >
  >>То есть в современном мире вместо Японии была бы практически точно такая Островная Монголия. Только вместо сакэ там бы пили архи.
  >>А вместо русско-японской войны была бы русско-островномонгольская с точно такими же броненосцами.
  >
  >Ну и смысл тогда менять шило на мыло?
  >Впрочем, я вообще в альтернативке не вижу никакого смысла. Куда интереснее описывать, что нас ждет в будущем, чем гадать, кто заменит Адольфа, когда того угробят ударом пивной кружки по башке. :))


  Ты не видишь. А читателям хочется почувствовать себя самыми сильными, помыть сапоги в Индийском океане и вообще сублимировать национальное унижение.

194. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 12:45
  > > 192.Никитин Дмитрий

  >P.S.: Ничего интересного нас в будущем не ждет. Всё интересное было уже в прошлом

  Как это ничего? А вечная жизнь после смерти? :)
  Миллиарды людей непокобелимо уверены, что земная жизнь - это фигня, жалкие мгновения, а все самое интересное у нас впереди. :))

195. Никитин Дмитрий 2016/05/27 12:46
  > > 194.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 192.Никитин Дмитрий
  >

  >Как это ничего? А вечная жизнь после смерти? :)

  Это будет уже вневременье, а не будущее

196. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 12:56
  > > 193.bbg

  >Ты не видишь. А читателям хочется почувствовать себя самыми сильными, помыть сапоги в Индийском океане и вообще сублимировать национальное унижение.

  Ты можешь назвать хоть одну книгу АИ, признанную во всем мире как шедевр?
  А вот о будущем - сколько угодно. Лем, Брэдбери, Оруэлл, Хайнлайн, Саймак, АБС...

197. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 13:04
  > > 195.Никитин Дмитрий
  >
  >Это будет уже вневременье, а не будущее

  Древние египтяне тоже считали, что впереди их не ждет ничего интересного. Ну, одного фараона сменит другой, другого - третий, и все. Они не могли предугадать даже такую простую вещь, что со временем будут воевать не пешком, а на колесницах. Спасибо гиксосам, которые их завоевали и познакомили с лошадью, а то так бы и пребывали в неведении. :))

  А господа хвантасты еще несколько десятилетий назад не могли предсказать персональные компьютеры и электронную почту. Даже мысли такой ни у кого не возникало. :)

198. Никитин Дмитрий 2016/05/27 13:26
  > > 197.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 195.Никитин Дмитрий

  >А господа хвантасты еще несколько десятилетий назад не могли предсказать персональные компьютеры и электронную почту.

  Плохая замена коммунизму со звездолетами

199. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 13:57
  > > 198.Никитин Дмитрий

  >>А господа хвантасты еще несколько десятилетий назад не могли предсказать персональные компьютеры и электронную почту.
  >
  >Плохая замена коммунизму со звездолетами

  Неверно рассуждаете, товарищ Никитин. :)
  Как раз классики марксизма-ленинизма учили, что коммунизм невозможен без изобилия материальных благ, а создать его можно только благодаря все более совершенным машинам. Одной руководящей ролью партии, без мощнейшей научно-технической базы, никакого коммунизЬма не построить. :)

  Со звездолетами - то же самое. Чем продвинутее техническая мысль, тем вероятнее, что они когда-нибудь полетят. :)

200. Никитин Дмитрий 2016/05/27 14:42
  > > 199.Марышев Владимир Михайлович
  >Как раз классики марксизма-ленинизма учили, что коммунизм невозможен без изобилия материальных благ

  Персональные компьютеры классики-марксизма тоже не предугадали

201. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 15:41
  > > 200.Никитин Дмитрий

  >Персональные компьютеры классики-марксизма тоже не предугадали

  Они думали о глобальном благе человечества и были выше предсказывания всяких конкретных гаджетов. Это все равно что заставить Леонардо рисовать каких-нибудь микки-маусов. :)

202. Никитин Дмитрий 2016/05/27 15:58
  > > 201.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 200.Никитин Дмитрий
  >
  >>Это все равно что заставить Леонардо рисовать каких-нибудь микки-маусов. :)


  http://blog.stanis.ru/img/17762.jpg

  на самом деле всех леонардовских мышей съели леонардовские кошки
  http://tremor.ru/Images/2008/l/Leonardo%20da%20Vinci/000180.jpg

203. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 16:06
  > > 202.Никитин Дмитрий

  >>>Это все равно что заставить Леонардо рисовать каких-нибудь микки-маусов. :)
  >
  >http://blog.stanis.ru/img/17762.jpg
  >
  Это не Леонардо. Леонардо я знаю, а этого плагиатора впервые вижу. :)

204. Никитин Дмитрий 2016/05/27 16:14
  > > 203.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 202.Никитин Дмитрий
  >Это не Леонардо. Леонардо я знаю

  Скажешь и это не Леонардо http://www.playing-field.ru/img/2015/051823/2853050 ?

205. bbg (bbg2@yandex.ru) 2016/05/27 16:30
  > > 196.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 193.bbg
  >

  >Ты можешь назвать хоть одну книгу АИ, признанную во всем мире как шедевр?

  Могу. Шедевр - дело смутное, но что книга всемирно известна и почитаема, это точно.
  "Янки при дворе короля Артура"

206. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 16:47
  > > 205.bbg

  >>Ты можешь назвать хоть одну книгу АИ, признанную во всем мире как шедевр?
  >
  >Могу. Шедевр - дело смутное, но что книга всемирно известна и почитаема, это точно.
  >"Янки при дворе короля Артура"

  Это не альтернативка, а попаданчество. Совсем другой жанр.

207. bbg (bbg2@yandex.ru) 2016/05/27 16:51
  > > 206.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 205.bbg
  >
  >>>Ты можешь назвать хоть одну книгу АИ, признанную во всем мире как шедевр?
  >>
  >>Могу. Шедевр - дело смутное, но что книга всемирно известна и почитаема, это точно.
  >>"Янки при дворе короля Артура"
  >
  >Это не альтернативка, а попаданчество. Совсем другой жанр.

  А альтернативка без попаданчества не существует.

208. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 16:54

  Давайте-ка лучше я поделюсь своей радостью. Сразу столько хорошего за один день:

  1. Наконец-то пришел авторский экземпляр:
  http://fantlab.ru/edition168976

  Надеюсь, Ефим тоже получил авторскую "Эдиту".

  2. Наконец-то получил гонорар за последнюю публикацию в таком журнале:
  http://www.gg12.ru/photos/2012/22/litera22.jpg

  3. Наконец-то Марийской книжное издательство получило денежки на выпуск моего сборника, так что он должен выйти в этом году. Причем меня попросили добавить рассказиков, чтобы догнать объем книжки до 200 страниц (первоначально было 146). Ну, я добавлю - жалко, что ли? (Ржот).

209. Марышев Владимир Михайлович 2016/05/27 17:04
  > > 207.bbg
  >
  >А альтернативка без попаданчества не существует.

  Ну, ты выдал, однако! :)
  Ключевой момент любой альтернативки - точка бифуркации, после которой всемирная история начинает течь по другому руслу. Например, кто-то бабахнул того же Гитлера бутылкой по кумполу - и Вторая мировая не состоялась. Или в результате покушения погиб Рузвельт, Америка ослабла, в результате Германия и Япония поделили мир (Ф.Дик "Человек в высоком замке").
  Попаданчество тут АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ. :)))

210. Никитин Дмитрий 2016/05/27 17:00
  > > 207.bbg
  >> > 206.Марышев Владимир Михайлович
  >А альтернативка без попаданчества не существует.
  Существует
  У меня вот лейт. Шмидт не в ту даму влюбился и понеслось... )) http://samlib.ru/n/nikitin_d_n/nesdavatsa1.shtml

  Но попаданчество - это тоже альтернативка. Поджанр

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (27): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 27

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ск4 : другие произведения.

Комментарии: Новая судейская ()

Комментарии: Новая судейская
()