31. *2016/01/19 17:38
[ответить]
картинки взяты из А. Белова
30. *2016/01/19 17:23
[ответить]
>>26.Заяц Виталик
>Помянул рассказ в обзоре:
>
ознакомился. благодарю
29.Удалено. 2016/01/08 05:46
28. очепятка2016/01/05 04:30
[ответить]
Запреш?ено
Вентилл?ятор
выщ?ли из подземных убежищ
мегалО/Адапис (дважды в тексте, по-разному)
все схватыве?те на лету
искус?твенное
пятипальности (не пятипалости?)
много троеточий из двух точек :)
+ иллюстрации впечатляют!
27. Аленушка2016/01/02 01:08
[ответить]
А главврач - настоящий мегалодапис.
26. Заяц Виталик2016/01/01 13:45
[ответить]
Помянул рассказ в обзоре:
25. (panchenko2002@list.ru) 2015/11/29 23:02
[ответить]
>>24.Олег
>Доказано, что рыжий цвет волос людям достался от неандертальцев.
Похоже, от них вообще идет весь "комплекс белокожести". Правда, трудно знать наверняка, не произошла ли аналогичная мутация гена окраски волос у кого из кроманьонских предков. В общем-то эти светлые гены не так сразу проявились даже в смешанном европейском населении: даже в мезолитическую пору оно было смуглокожим (наверно, таковы же были и ранние кроманьонцы, дошедшие до Европы: их цвет кожи был уже не негритянский, но где-то как у самых смуглых из арабов), хотя и со светлыми глазами.
> Далее, раскопки Стоунхенджа доказали, что его строители тоже были рыжие. Стало быть - ассимиляция.
Ну-у, между Стоунхенджем и неандертальцами такая пропасть, что там уже многое перетасоваться могло. На тот момент кровь первопоселенцев (примем, что в ней есть неандертальская примесь) составляла малую толику. Несколько крупных волн поселений пришли, все европеоиды, но разного толка и из разных мест. Волна ближневосточных скотоводов была одной из наиболее многочисленных - и неандертальские гены могли явиться с ней тоже: по тем, которые достоверно установлены, получается, что они влились в популяцию очень рано, почти сразу после выхода из Африки, т. е., возможно, прямо на Ближнем Востоке это и произошло, там многочисленны неандертальские находки (среди которых есть и явно "смешанные"). До эпохи скотоводства тоже далеченько, но мы ведь понятия не имеем, в каких популяциях эти гены хранились, как они потом комбинировались с теми популяциями, которые от шательперронцев получили наследство (там явно был не только "культурный обмен")... Да и "строители Стоунхенджа" - понятие расплывчатое: тысячи лет, группа племен... и немногочисленные находки, из части которых ДНК выделена. Поди угадай, насколько там был высок процент рыжих.
24. Олег2015/11/29 20:02
[ответить]
Доказано, что рыжий цвет волос людям достался от неандертальцев. Далее, раскопки Стоунхенджа доказали, что его строители тоже были рыжие. Стало быть - ассимиляция.
23. (panchenko2002@list.ru) 2015/11/27 15:51
[ответить]
>>22.Ёжик в тумане
> На самом деле это сейчас очень серьёзно оспаривается. Так как стоянки неандертальцев и кроманьонцев зачастую располагались в одних и тех же местах, а точность датировки на таком промежутке времени весьма условно. Поэтому немало орудий труда вероятно принадлежат отнюдь не кроманьонцам.
Да нет. Переслоение стоянок - проблема известная, высокое совершенство ряда неандертальских орудий, в т. ч. поздних, но не связанных с переходной шательперонской индустрией - тоже факт. Однако факт и то, что даже проколок там кот наплакал; а когда (довольно часто) удается сделать вывод насчет сезонности той или иной неандертальской стоянки, неизменно оказывается, что в по-настоящему приледниковые области они заходили летом.
>
>К тому же в таком случае остаётся открытым вопрос: примитивные орудия не могли настолко компенсировать физиологические преимущества неандертальцев как вида, лучше приспособленного к данной экологической нише.
Они не столько примитивные, сколько "легко изготовляемые". Неандертальцы, похоже, лишь в редких случаях имели достаточно времени (или желания), чтобы делать по-настоящему совершенные орудия. А уж когда это случалось, они их берегли, не теряли - потому такие камни редко попадают в руки ученых. То, что находят, в массе своей "тяп-ляп". А физиологические преимущества компенсировали безбытность, позволяли даже при умеренно отрицательных температурах (не настоящей ледниковой зимы, но где-то до минус восемь - десять) не заморачиваться с постоянным поддерживанием огня, обустройством жилища и изготовлением по-настоящему серьезной одежды. Какие-то накидки из шкур, да другие шкуры прямо на землю подстелены - и хватит. Удивительно многие неандертальские стоянки обустроены именно так: без очагов, без шатров... Homo sapiens гораздо более отягощен "багажом", необходимостью добывать топливо, тратить время на изготовление разнотипных орудий и предметов быта. Это в дальней стратегии дает выигрыш, но на тактическом уровне он неочевиден, а порой даже сомнителен.
>
>Именно поэтому и ищут причину депопуляции. А дальше логично, что при тогдашней плотности населения агония растянулась на несколько тысячелетий.
Похоже, неандеры вообще пребывали в таком состоянии, которое для кроманьонцев было бы "депопуляцией" - и приемлемо сжились с ней. А потом, с одной стороны, возымел место шательперонский "переходный этап" (в последующие десятки тысячелетий значительную часть неандертальских генов из человеческого рода "вымыло", но верхнепалеолитический культурный комплекс стартовал как смешанный), а с другой - те, кто в него не вписался, оттеснялись все дальше на периферию... начавшую делаться все более холодной...
>
>Хотя некоторые свидетельства уже исторической эпохи показывают, что последние неандертальцы в Иберии возможно дотянули как минимум до 5-4 т. д.н.э.
Не знаю таких. Линия Шпайер (возможно) - Ханефизан - Падеборн (особенно он!!!) - это да, тут, пожалуй, уже не о субфоссильности впору говорить, а о криптозоологии. Но это ведь Германия. Линия Подкумок - Сходня - Хвалынск тоже имеет отношение к этой теме, хотя там неандерталоидность (или опять же криптозоологические мотивы) имеет место скорее как примесь: впрочем, как и в Падеборне. Однако это тем паче не Иберийский полуостров...
22. Ёжик в тумане2015/11/27 11:35
[ответить]
>>20.Панченко Григорий Константинович
>Леди и джентльмены, будьте милосердны: не надо "самых прогрессивных" теорий вымирания неандертальцев. Они появляются регулярно, сверкают какое-то время - но при любом раскладе объясняют лишь малую толику известных фактов. А процесс по-любому был долог (начался он под 40 тыс. лет назад, завершился явно менее 25), многовекторен - и какой-то одной, пусть даже "главной" причиной заведомо не объяснялся.
>
>Подкину версию, объясняющую больше прочих. У неандертальцев, как ни странно, не было орудий, недвусмысленно указывающих на возможность качественного изготовления меховой одежды.
На самом деле это сейчас очень серьёзно оспаривается. Так как стоянки неандертальцев и кроманьонцев зачастую располагались в одних и тех же местах, а точность датировки на таком промежутке времени весьма условно. Поэтому немало орудий труда вероятно принадлежат отнюдь не кроманьонцам.
К тому же в таком случае остаётся открытым вопрос: примитивные орудия не могли настолко компенсировать физиологические преимущества неандертальцев как вида, лучше приспособленного к данной экологической нише.
Именно поэтому и ищут причину депопуляции. А дальше логично, что при тогдашней плотности населения агония растянулась на несколько тысячелетий.
Хотя некоторые свидетельства уже исторической эпохи показывают, что последние неандертальцы в Иберии возможно дотянули как минимум до 5-4 т. д.н.э.