630. попаданец-теоретик2012/02/01 16:06 >>617.leschina
>> - И что это ты делать собрался, распутник?!
>> Лично у меня большое подозрение, что наконец-то любимый попугай прилетел. А то многовато приключений на одного недобитого :))
>
>точно - он!
и хде-то в лесах должен бродить отряд неслухов из Мальрока. Ну не могут же они быть такими пай-мальчиками- страж приказал- сидеть дома- будем сидеть... Та же Альра первой должна была проигнорировать такой приказ, и удрать спасать любимого героя. Тем более, что и остальные вполне могут сообразить, что ежели ГГ каюк- то и им каюк автоматический. Опять же, страж приказал НЕ ХОДИТЬ за ним в ТУ долину, стало быть во все прочие можно...
А то что-то ГГ совсем в Рэмбизм впал :-))
629. Петр2012/02/01 16:03 >>626.Николай
>>>625.Le}{}{
>>А давайте просто примем на веру
>
>а давайте просто не будем навязывать другим, что им говорить/не говорить или думать/не думать, пока они не оскорбляют кого-либо, либо не офтопят.
согласен. надеюсь никого не оскорбил и ненаофтопил. Для фанатов различной снаряги есть другие узкоспециализированные форумы, или личка.
628. Николай2012/02/01 16:02 >>627.миха
>А мне вот непонятно почему ГГ не попытался ничего выяснить про "обручи подчинения и тишины", что они дают и как их можно получить.
зомби вот вот должны появится, хотя ГГ они, вроде, не трогают (медведь побрезговал)
627. миха2012/02/01 15:54 А мне вот непонятно почему ГГ не попытался ничего выяснить про "обручи подчинения и тишины", что они дают и как их можно получить. Обруч тишины например ему и самому бы пригодился. А он почему то тупит.
626. Николай2012/02/01 14:43 >>625.Le}{}{
>А давайте просто примем на веру
а давайте просто не будем навязывать другим, что им говорить/не говорить или думать/не думать, пока они не оскорбляют кого-либо, либо не офтопят.
625. Le}{}{ (glyuk1978@mail.ru) 2012/02/01 13:19 А давайте просто примем на веру что у лучника-преследователя был маскирующий амулет, который дает эффект сродни маскировки Хищника из одноименного фильма? а?
А то надоели. "Леший" был на нем - не леший, фельдграу, или вовсе гусарский ментик Ахтырского гусарского полку времен 1812 года...
624. Николай2012/02/01 13:00 >>616.Петр
>согласен с Вами про:...не стесняющая движений? не дающая лишних габаритов одежда, НЕ МЕШАЮЩАЯ СТРЕЛЬБЕ ИЗ ЛУКА. ...есть подозрение, что костюмчик "Леший" для этого мягко говоря не идеален.
Автор не написал, что лучник бегал в костюме Лешего. Он написал
"Что-то вроде маскировочной накидки для снайперов и охотников. От макушки до пяток в лоскутках, вплетенных веточках, пучках травы"(с)
То есть это накидка, на которую присобачены лоскутки и зелень. То есть у лучника была обычная одежда и закамуфлированный плащик, который можно откинуть или снять по необходимости. Плащ стрельбе из лука не мешает.
Хотя, конечно, для бега по лесу больше подойдет не аналог МК Леший, а аналог МК Тень, в последнем силуэт человека не камуфлируется, а размывается.
623. Le}{}{ (glyuk1978@mail.ru) 2012/02/01 12:29 >>622.Вася Б.
>А человечинкой наш ГГ брезгует? Мог поесть печень лучника
Наш ГГ ничем не брезгует. вы думаете чего он штаны то с этого демократа стягивает так ръяно? в целях покарания его социалистическим пролетарским гневом! А потом съест его, конечно же)
"-Поймали нас как-то Мальрокцы и говорят, всех кто хочет жить мы отпирожим и отпустим. А кто не хочет сдаваться-отрубим голову! И почти все не согласились сдаваться и им отрубили головы! -А ты? -А что я... Что я... А мне-тоже отрубили!"
622. Вася Б.2012/02/01 11:27 А человечинкой наш ГГ брезгует? Мог поесть печень лучника
621. Le}{}{ (glyuk1978@mail.ru) 2012/02/01 10:55 >>620.Миха
>
>Трис Перевертыш и Ферр испуганно переглянулись - а вдруг они следующие в очереди - и дружно напрудили в штаны... Все-таки какая-никакая, а защита от маньяка-извращенца...
Ух ты, у нас целый альтернативный роман может состояться ^__^ мы-талантищща )))
620. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/02/01 10:41 >>619.Le}{}{
>>>617.leschina
>>> - И что это ты делать собрался, распутник?!
>>
>-собираются девки на бл..дки, - суровым голосом ответил ГГ, - а я - наказываю! Жестоко наказываю! (с)
Трис Перевертыш и Ферр испуганно переглянулись - а вдруг они следующие в очереди - и дружно напрудили в штаны... Все-таки какая-никакая, а защита от маньяка-извращенца...
619. Le}{}{ (glyuk1978@mail.ru) 2012/02/01 10:03 >>617.leschina
>> - И что это ты делать собрался, распутник?!
>
-собираются девки на бл..дки, - суровым голосом ответил ГГ, - а я - наказываю! Жестоко наказываю! (с)
618. Аркони (Ahmadov-maga@mail.ru) 2012/02/01 09:36 Большая просьба автору выкладывайте проду отдельным файлом. Заранее спасибо.
617. leschina2012/02/01 08:40 > - И что это ты делать собрался, распутник?!
бл...
я бы обоср...ся...
)))))))))))))))))))
>612. Кононюк Василий Владимирович 2012/02/01 01:35 ответить
> Лично у меня большое подозрение, что наконец-то любимый попугай прилетел. А то многовато приключений на одного недобитого :))
если сильно растекся мыслью по древу - прошу меня простить, у меня это бывает. Просто я привык аргументировать свои высказывания.
В принципе про лучника ответили: 606. Миха,611. Миха
согласен с Вами про:...не стесняющая движений? не дающая лишних габаритов одежда, НЕ МЕШАЮЩАЯ СТРЕЛЬБЕ ИЗ ЛУКА. ...есть подозрение, что костюмчик "Леший" для этого мягко говоря не идеален.
-проблема решается ремешками на руке. несколько ремешков(3-4)из плотной кожи (типа чепрачной) отщелкиваются "на раз", затем "рукав" повисает на плече вдоль тела и не мешает своими вязочками и косичками стрельбе из лука (мне так кажется). Так же как и одевается обратно, особенно если дырки в ремне не просто пробиты, а еще и с люверсами (даже в средневековье их уже научились ставить на одежду).
На киборга-стайера тоже хотел-бы взглянуть. все-таки "Леший" под другие цели заточен, если Вы в нем бегали, то рассказать можете мне не меньше, чем я Вам ;) А про случившийся длинный забег - так это исключение из правил, обычно нормальный человек с посторонним предметом в спине на своих двоих далеко не убегает. Кто ж мог подумать, что на этот раз попался такой прыткий?
> Лучник вовсе не собирался вступать в контакт - иначе че ж он меч и щит не прихватил?
то, что про меч ничего не сказано, не значит, что его нет. На чужой территории, да если еще и учесть род деятельности "охотников" какое-то ковыряло (типа коротыша) для ближнего боя просто обязано быть. Баклер и коротыш (типичное вооружение лучника с лонгбоу)много места не занимают и движения не стесняют (если грамотно разместить). Кстати про носки и портянки тоже нигде не говориться, но это не значит, что все там бегают в обуви на босу ногу ;)
615. Vovan2012/02/01 06:23 Не ушто попугай соскучился))
614. Majkl2012/02/01 06:16 Что-то герой совершено не переживает в какую сторону он бежит по лесу. А бегая так наобум можно и обратно к реке выбежать и от главной цели удалятся. На ориентирование по солнцу тоже надежды нет: "возобновившийся снегопад минут за десять должен надежно скрыть признаки моего пребывания здесь". Просто идти прямо по лесу уже проблема, а бежать выбирая самый быстрый путь, гарантирует заплутание. ГГ должен попереживать по этому поводу.
613. Valery2012/02/01 01:36 "И в этот миг гнусавым гласом с небес обличающе грянуло:
- И что это ты делать собрался, распутник?!"(С)
А ГГ подумал: ну ёшкин кот, автор, сколько можно надо мной издеваться?Дай хоть немножко передохнуть, а то ведь совсем загнал!
:))))
612. 2012/02/01 01:35 Лично у меня большое подозрение, что наконец-то любимый попугай прилетел. А то многовато приключений на одного недобитого :))
611. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/02/01 00:47 >>610.Егор
>>>595.Миха
>>>>588.Егор
>>>>
>>Возможно, хотя я не говорил про лес, сплошь, покрытый снегом и даже специально упомянул про темные косички. Просто представьте себе чучело в мочалке, бегущее по сосновому бору.
>
>А потом человека в нормальной темной "рейнджерской" одежде.
>
>Чучело будет гарантированно менее заметным только если будет двигаться перебежками, выбирая маршрут с учетом рельефа местности и плюхаясь на землю - но именно так лучник двигаться и не мог, он же шел по следу, а не в атаку.
Ну не знаю. Я так понял тактику демов:
1) расылаются дозорные по округе Когда ты убил наших и убежал, нас собрали из дозоров и послали следом... Непонятно только, по сколько человек они ходят.
2) если где кого заметят - идет четверка "людоловов" - я так понимаю, что лучник сидит в засаде, и "обезноживает" жертву, а остальные трое потом оттаскивают пойманное "мясо"...
3) если жертва убегает - за ней посылают загонщиков с гримами...
Не совсем понятна ситуация: ...а Скью с самого начала пошел в одиночку, чтобы не упустить. Он лучший охотник за мясом - обычно его одного хватает. Должен был тебя обезножить, а мы оттащить к озеру. Только отстали, когда ты гримов убил...
То есть, видимо, ГГ убил тройку сопровождения лучника, лучник выследил и ранил ГГ, и погнался за ним по собственой инициативе, выполняя чужую работу...
610. Егор2012/02/01 00:42 >>595.Миха
>>>588.Егор
>>>>584.Петр
>>>
>
>Извините, я верно Вас понял?
>Что демократический лучник должен выглядеть примерно вот так:
>
Явно несколько более утепленным, но принцип рейнджера (а это рейнджер-одиночка - по правде сказать, птица в принципе достаточно мифическая, чай не на охоте) - удобная, хотя бы относительно держащая воду, не стесняющая движений? не дающая лишних габаритов одежда, НЕ МЕШАЮЩАЯ СТРЕЛЬБЕ ИЗ ЛУКА. Я не лучник, но есть подозрение, что костюмчик "Леший" для этого мягко говоря не идеален.
>ЗЫ. Про ЗИМНИЙ лес, на мой взгляд, Вы несколько погорячились: сосновый лес, заросли густого кустарника, густая засохшая трава... И недавно прошедший снегопад - "пара сантиметров снега", едва прикрывшего следы недавних перемещений ГГ...
Возможно, хотя я не говорил про лес, сплошь, покрытый снегом и даже специально упомянул про темные косички. Просто представьте себе чучело в мочалке, бегущее по сосновому бору.
А потом человека в нормальной темной "рейнджерской" одежде.
Чучело будет гарантированно менее заметным только если будет двигаться перебежками, выбирая маршрут с учетом рельефа местности и плюхаясь на землю - но именно так лучник двигаться и не мог, он же шел по следу, а не скрадывал.
609. Егор2012/02/01 00:13 >>591.Петр
>
>>Вы смотрели? И при чем здесь снайперы. Вы смешиваете совершенно разные задачи.
>>
>А Вы задачи снайпера знаете? не помните там ничего про разведку и наблюдение?
>
При чем здесь вообще задачи снайпера? Лучнику была поставлена задача на преследование и нейтрализацию довольно прыткого врага, имеющего контактное оружие. Т. е. много беготни по пересеченной местности при отсутствии жизненной необходимости в дополнительной маскировке. Мыслью по древу ползать не надо, камерад.
>
>>При преследовании подранка, вооруженного контактым оружием, оптимальный вариант - уж никак не "Леший".
>
>Вы когда-нибудь получали удар хотя бы палкой ( я не говорю уже про саперки и свинорезы) по комку? А теперь надеваем пару косичек и получаем такой-же удар: есть возможность, что он вообще сольется без последствий. Или по крайней мере будет не так больно. Кстати, не помните, зачем у гусар на ментике и не только были шерстяные (с вплетеной проволокой) косички нашиты. И зачем у тех же гусар (особенно наполеоновских) по бокам головы, т.е. от висков, заплетались косы (да и у более древних армий тоже)?
>
Тот же комментарий - не уклоняйтесь от темы как карась на сковородке. Лучник вовсе не собирался вступать в контакт - иначе че ж он меч и щит не прихватил?
>> Вы бегать в таком по лесу пробовали? Явно нет.
>
>На основании чего сделан такой вывод? Вы меня знаете? Моих друзей, знакомых?
>Я "пробовал" бегать в разных условиях и снаряжениях: от тундры до полупустынь, от гор до равнин. Я знаю о чем говорю.
>
Если суммировать ваш поток возмущенного сознания, то, похоже, в "Лешем" не пробовали. А я пробовал. Так вот: бегать в нем по лесу в принципе можно, но я б хотел посмотреть на киборга, который в нем будет устраивать стайерский забег.
608. [email protected]2012/01/31 23:44 Опять рояльная концовка только на этот раз положительная? Ну сколько можно?
607. Инженер2012/01/31 23:06 Так и напрашивается ответ на крайнюю реплику: "Штаны себе целые добыть пытаюсь, а вы о чём подумали, святой отец?!"
606. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/01/31 23:01 >>602.Смирнов Артур
>>>600.Миха
Ну,я же не с целью поумничать пишу, а типа, для пользы дела...
>>Дело в том, что 50 метров... Это не совсем то расстояние...
>Не раз наблюдал картину, как при стрельбе боеприпасами с дозвуковой скоростью полета пули дичь успевала среагировать. Неужто мы хуже оленя? :-) Одна секунда это вообще роскошь - такому крутому герою можно поставить в вину, что он успел не уклониться, а всего лишь дернуться.
>>Выходом будет написать, что у героя появилось предчувствие опасности, и он упал, даже еще не услышав звук...
>А потом он прокачал интуицию до 80 лв, чтобы подобное не повторялось :-)
Ну, и чем ГГ хуже оленя? :-))))))
Про 1 секунду...
У ГГ заведомо меньше секунды: допустим скорость стрелы 70 м/с - 0,7 секунды время ее полета. Звук удара тетивы пошел чуть позже - ГГ его услышит через 0,2 секунды и начнет реагировать примерно еще через 0,1 секунды. Итого 0,4-0,5 секунды на падение. За это время он упадет на высоту от 0,5 до 1м. Если ему попали в лопатку, то вопрос: КУДА целился лучник?
>>А у Вас: ...Стрела, вместо того чтобы пробить сердце или легкие, вонзилась чуть левее многострадальной лопатки...
>>Как говорится, ничего себе, обезножить хотели!
>...лучник действовал так, как и положено действовать: есть индивид, только что убивший троих, и есть лук со стрелами. Отдельного приказа тогда еще не было, и я бы не стал ставить в вину стрелку, что он принял решение действовать так радикально - тут уже не до охоты за рабами, тут бой.
Цитата: ...Когда ты убил наших и убежал, нас собрали из дозоров и послали следом, а Скью с самого начала пошел в одиночку, чтобы НЕ УПУСТИТЬ. Он лучший охотник за мясом - обычно его одного хватает. Должен был тебя ОБЕЗНОЖИТЬ, а мы оттащить к озеру. Только отстали, когда ты гримов убил...
ЗЫ. Вы просили про недочеты, которые не замечают...
>>а не как у Вас - с болезненным желанием осмотреть царапину на спине. Там ведь в итоге оказалась именно царапина?
>Из-за такой "царапины" на спине у меня едва не погиб товарищ - в горячке не осознал серьезности кровотечения. Порядок действий в случае получения ранения: осмотр раны; в случае кровотечения принятия мер по его остановке; далее обратиться за врачебной помощью.
Вы абсолютно правы.
Весь юмор ситуации в том, что лично я, совершенно случайно, как бы врач.
ЗЫ. Это не шутка.
>> Тех кто считает, что свежую рану в районе лопатки, заработанную в зимней одежде, можно осмотреть на ощупь, или даже без этого счесть безобидной царапиной, мне жаль (если это не йоги).
Тут Вы слегка не правы.
Именно рану, именно в зимней одежде и в труднодоступном месте, можно осмотреть на ощупь: признак опасного продолжающегося кровотечения - обильное пропитывание одежды кровью...
В этом случае - срочное наложение жгута (невозможно), тугое тампонирование раны (невозможно), наложение давящей повязки...
Ваш ГГ при подозрении на подобную рану должен был не бегать по округе в поисках зеркала и других приключений, а должен был срочно соорудить давящую повязку. В данном случае - крестообразную. Из подручных материалов. Для этого надо было использовать одежду троих убиенных демократов и их ремни.
А вот после этого уже можно было искать место для мужского стриптиза...
>>Понятно. Срочно стали нужны не усранные штаны. Раньше было не того...
>Я что-то упустил? Где-то по тексту герой проходил мимо портняжной лавки не заглянул?
Ну, если мне память не изменяет... Демы убитые у бабки были при штанах. В найденной во вьюках запасной одежде самого стража тоже были штаны. Про троих убитых демократов, борцов с яйцекладущими, тоже нигде не сказано, что их штанишки были не в порядке...
Но в целом, я согласен, ГГ впервые заметил, что его собственные штаны, скажем так, слегка дырявые, только когда спустился в овраг помародерить...
>>А потом УВЛЕКСЯ... И не УСЛЫШАЛ как к нему подошли!
>В тексте четко сказано, что за шумом воды услышать что происходит наверху проблематично, и герой, оценив степень риска, решил, что несколько минут у него есть. Это жирным шрифтом выделить? Или послать героя искать портного? :-)
Ну так я и говорю: слегка увлекся... Не верно оценил степень риска... Бывает.
>Читатель странное создание - то требуют, чтобы герой с разрубленной спиной плюнул на все и занялся мародеркой; то возмущаются, что он ею все же занялся :-)
Ну так, читатели - они такие, странные!
Хорошо еще, что они сами в писатели не лезут... :-))))))))
605. * (momagic@mail.ru) 2012/01/31 22:30 >>604.Смирнов Артур
>Я это и имел ввиду, говоря, что оправдание найти можно. Но то, что таких вещей в тексте не должно быть много - факт.
Снова несогласен. Не должно быть неувязок, а для читателей неувязки НЕТ, пока нет объяснения беззвучного передвижения.
604. 2012/01/31 22:28 >>603.Давыдов Сергей Александрович
>Несогласен. Причина тихого передвижения неизвестна, так что принцип просто может быть неприменим к звуку лука. Это напрашивающийся вывод.
Я это и имел ввиду, говоря, что оправдание найти можно. Но то, что таких вещей в тексте не должно быть много - факт.
603. * (momagic@mail.ru) 2012/01/31 22:25 >>602.Смирнов Артур
>Какая разница - все равно огрех, приведенный как пример.
Несогласен. Причина тихого передвижения неизвестна, так что принцип просто может быть неприменим к звуку лука. Это напрашивающийся вывод.
602. 2012/01/31 22:27 >>600.Миха
>На момент прочтения про всякие "обручи тишины" и прочие разные магические амулеты демократов, позволяющие скрывать звуки, известно не было.
Какая разница - все равно огрех, приведенный как пример. Подобного хватает, и читатели их не замечают. Все "ошибки", о которых они спорят, как минимум спорны, как максимум - ошибки в виртуальной "инет-реальности", "войнушки", а на войны.
>Дело в том, что 50 метров... Это не совсем то расстояние, на котором услышав хлопок тетивы можно реально среагировать и успеть увернуться. Скорость звука примерно 340 м/с, скорость полета стрелы из лука от 50 до 100 м/с...
Не раз наблюдал картину, как при стрельбе боеприпасами с дозвуковой скоростью полета пули дичь успевала среагировать. Неужто мы хуже оленя? :-) Одна секунда это вообще роскошь - такому крутому герою можно поставить в вину, что он успел не уклониться, а всего лишь дернуться.
>Выходом будет написать, что у героя появилось предчувствие опасности, и он упал, даже еще не услышав звук...
А потом он прокачал интуицию до 80 лв, чтобы подобное не повторялось :-)
>Но Ферр рвал и метал, требовал, чтобы тебя живым к нему притащили...]
>А у Вас: ...Стрела, вместо того чтобы пробить сердце или легкие, вонзилась чуть левее многострадальной лопатки...
>Как говорится, ничего себе, обезножить хотели!
Ферр как бы рвал и метал из-за собачек, трагедия с которыми случилась позже. До этого лучник действовал так, как и положено действовать: есть индивид, только что убивший троих, и есть лук со стрелами. Отдельного приказа тогда еще не было, и я бы не стал ставить в вину стрелку, что он принял решение действовать так радикально - тут уже не до охоты за рабами, тут бой.
>а не как у Вас - с болезненным желанием осмотреть царапину на спине. Там ведь в итоге оказалась именно царапина?
Из-за такой "царапины" на спине у меня едва не погиб товарищ - в горячке не осознал серьезности кровотечения. Порядок действий в случае получения ранения: осмотр раны; в случае кровотечения принятия мер по его остановке; далее обратиться за врачебной помощью. Тех кто считает, что свежую рану в районе лопатки, заработанную в зимней одежде, можно осмотреть на ощупь, или даже без этого счесть безобидной царапиной, мне жаль (если это не йоги).
>>601.Миха
>Понятно. Срочно стали нужны не усранные штаны. Раньше было не того...
Я что-то упустил? Где-то по тексту герой проходил мимо портняжной лавки не заглянул?
>>601.Миха
>А потом УВЛЕКСЯ... И не УСЛЫШАЛ как к нему подошли!
В тексте четко сказано, что за шумом воды услышать что происходит наверху проблематично, и герой, оценив степень риска, решил, что несколько минут у него есть. Это жирным шрифтом выделить? Или послать героя искать портного? :-)
Читатель странное создание - то требуют, чтобы герой с разрубленной спиной плюнул на все и занялся мародеркой; то возмущаются, что он ею все же занялся :-)
601. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/01/31 20:58 >>598.Filin
>>>587.Миха
>>
>>Теперь вот его застают за рассматриванием волосатых мужских ляжек со спущенными штанами... А он так увлекся, что опять ничего не заметил...
>
>>Ну не на открытое место поперся, а к реке - по ней решил идти...
Не-ееее...
Он решил у реки стриптиз устроить: разделся и начал себя показывать... С вполне понятным даже ему самому результатом.
>> И птичку он приметил - нефиг снег с елки скидывать...
Да, снег с елки посыпался - он заметил, но не придал этому особого значения!
А потом УВЛЕКСЯ... И не УСЛЫШАЛ как к нему подошли!
Или Вы считаете, что к ГГ прилетел только один морально озабоченный попугай? А людей там никого не было?
>> Ну а костюмчик - ну не в лохмотьях же ему идти
Понятно. Срочно стали нужны не усранные штаны. Раньше было не того... Если откровенно - спускаться вниз не хотелось. Сам лезу в ловушку, устроенную другим. Если за демами идет подкрепление, могу заработать новую порцию проблем. Но если и так, то двигаются они все по той же тропе, на которой никого не видать. Даже если мчатся со всех ног, минут пять-семь у меня точно есть. Хотя совсем уж без риска не получится, но на войне без него никак...
Ну, и увлекся слегка...
Интересно, чего о ГГ мужики подумают?
Или эта, возглавляющая "спасательный отряд" рыжая?...
600. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/01/31 21:31 >>599.Петр
>>>595.Миха
>> Еще небольшой пост скриптум о том, как должен выглядеть типичный воин. На картинке изображен "типичный английский стрелок"... Именно поэтому во время столетней войны правитель Англии издал указ о том, что каждый воин должен иметь на одежде спереди и сзади хорошо видный георгиевский крест (цвет не помню), иначе любой мог убить и ничего за это не будет...
Значит, примерно вот так:
?
ЗЫ. По-поводу "цветов формы" и "хорошо видного спереди и сзади креста" - чем-то подобным даже советская армия грешила, в начале афгана. Если кто помнит...
>>597. *Смирнов Артур
>>>599.Петр
>... то ошибки у меня есть, но читатели их не вылавливают. К примеру, эпизод, когда героя подстрелили - он отчетливо услышал близкий хлопок тетивы, а далее оказывается, что лучник даже скрип снега скрывать может. При желании, конечно, этому можно найти объяснение, да и заметить такие огрехи нелегко, но вообще-то таких вещей в книге должно быть поменьше, а ловить их должен автор, ни на кого не надеясь, т.к. читатели замечают подобное очень редко.
Градус настроения резко пошел вверх и на пике его подъема неподалеку послышался резкий нехороший звук.
Принято считать, что лук оружие бесшумное. Не уверен, что это правда. Здешнее оружие шумело изрядно. Главным образом из-за удара тетивой по наручу, или его заменителю. Это, конечно, серьезный недостаток.
Но спас меня не только он. Лук, каким бы мощным не был, не способен разогнать стрелу до сверхзвуковой скорости. Поэтому потенциальная жертва сперва слышит, как хлопнула тетива, а уж затем прилетает смертоносный гостинец. Проблема лишь в том, что разрыв по времени между этими событиями столь мал, что использовать его проблематично.
Но не в моем случае - тормозом никогда не был, а уж здесь стал близок к превращению в человека-молнию (уж очень жить хочется). Едва уши поймали звук выстрела, как я, не заботясь о сохранности боков, плюхнулся на камни. Увы - недостаточно быстро. Стрелок был слишком близко - не более полусотни метров, и дело свое знал...
На момент прочтения про всякие "обручи тишины" и прочие разные магические амулеты демократов, позволяющие скрывать звуки, известно не было.
Так что - это не косяк.
Косяк тут в другом.
Дело в том, что 50 метров... Это не совсем то расстояние, на котором услышав хлопок тетивы можно реально среагировать и успеть увернуться. Скорость звука примерно 340 м/с, скорость полета стрелы из лука от 50 до 100 м/с...
Выходом будет написать, что у героя появилось предчувствие опасности, и он упал, даже еще не услышав звук... И все равно не успел увернуться до конца...
Но косяк в том, что: Когда ты убил наших и убежал, нас собрали из дозоров и послали следом, а Скью с самого начала пошел в одиночку, чтобы не упустить. Он лучший охотник за мясом - обычно его одного хватает. Должен был тебя обезножить, а мы оттащить к озеру... Вообще думали, что сам вот-вот помрешь. Но Ферр рвал и метал, требовал, чтобы тебя живым к нему притащили...
А у Вас: ...Стрела, вместо того чтобы пробить сердце или легкие, вонзилась чуть левее многострадальной лопатки...
Как говорится, ничего себе, обезножить хотели!
Ну и второй момент: можно более логично обосновать выход ГГ к реке (умыться, напиться, в конце концов, переправиться через очередной ручей, впадающий в реку), а не как у Вас - с болезненным желанием осмотреть царапину на спине. Там ведь в итоге оказалась именно царапина?
599. Петр2012/01/31 19:43 >>595.Миха
Еще небольшой пост скриптум о том, как должен выглядеть типичный воин. На картинке изображен "типичный английский стрелок". Но дело в том, что лучник графства Чешир от лучника графства Йорк отличался цветами одежды. Чеширский лучник на острове (Англия) от чеширского лучника воюющего на материке (Франция) уже несколько лет весьма отличается (была там такая заварушка - столетняя война называется) - свои шмотки изнашиваются, проблемы со снабжением, милое сердцу вояк мародерство. Чеширский лучник начала столетней войны и ее окончания тоже внешне разные: шоссы сшивные или нет, привязываются к камизе или к бре - пошив одежды меняется.Да и вообще КАЖДЫЙ хозяин старался одеть СВОИХ воинов в цвета СВОЕГО графства, гороода, рода и.т.д. Именно поэтому во время столетней войны правитель Англии издал указ о том, что каждый воин должен иметь на одежде спереди и сзади хорошо видный георгиевский крест (цвет не помню), иначе любой мог убить и ничего за это не будет. Да что-бы друг-друга отличать от врагов.
Да и римляне пока крошили врагов вокруг Средиземноморья, то выглядели весьма одинаково, а как только дошли до северных варваров, живущих в местах, где есть снега, то сразу же напялили варварскую одежду (а штаны это варварская одежда) ибо с голой, простите, жопой по снегу бегать не приятно. Да и сандалики свои поскидывали и напялили "ужасную обувь необразованных дикарей" - высокие ботинки на шнуровке. А в Риме они да, сверкали голыми ляжками и бродили в юбочках, а без формы в тогах (это такая офигенская простыня, определенным образом сшитая и хитро обмотанная вокруг тушки). Про форму регулярной армии России середины 18 века говорить вообще страшно ибо многими источниками отмечалось, что единообразия нет даже в одном полку как по одежде, так и по оружию (включая калибр винтовок).
598. (altaymelnic@ya.ru) 2012/01/31 19:26 >>587.Миха
>
>Теперь вот его застают за рассматриванием волосатых мужских ляжек со спущенными штанами... А он так увлекся, что опять ничего не заметил...
Ну не на открытое место поперся, а к реке - по ней решил идти. И птичку он приметил - нефиг снег с елки скидывать. Ну а костюмчик - ну не в лохмотьях же ему идти
597. *2012/01/31 19:24 >>589.Петр
>У меня такое ощущение, что автор специально выдает небольшие порции продолжений.Потом попивая чаек (или что он там больше любит), читает отзывы, пожелания, предложения и ожидания. Я уверен, что у него есть свой план, но мне кажется, что и мнения читателей учитываются (хотя я могу быть и не прав). В принципе обратная связь это правильно. тем более многие (как я видел) исправляют ошибки. Наверное это экономит деньги на редакторах (хотя я и не знаю системы публикаций в издательствах, но мне так кажется).
К сожалению все прочитать не всегда получается - в лучшем случае по диагонали, выхватывая отдельное.
План, конечно, есть.
"Выдаю" по привычке и как стимул двигаться дальше.
На редакторах сэкономить не получится. Да и вылавливаются, обычно, несущественные мелочи или грамматика (хотя это не означает, что я не благодарен читателям вроде Андрея (его коменты с ошибками не пропущу)). Если брать этот текст, и, как я понял, активно обсуждаемую тишину вокруг врагов, их методы маскировки, тактики поиска рабов (тактику людоловов взял из земной истории - там у аналогичной группы был такой же "стрелок" с тройкой поддержки, все трое местные охотники-ренегаты), то ошибки у меня есть, но читатели их не вылавливают. К примеру, эпизод, когда героя подстрелили - он отчетливо услышал близкий хлопок тетивы, а далее оказывается, что лучник даже скрип снега скрывать может. При желании, конечно, этому можно найти объяснение, да и заметить такие огрехи нелегко, но вообще-то таких вещей в книге должно быть поменьше, а ловить их должен автор, ни на кого не надеясь, т.к. читатели замечают подобное очень редко.
596. Петр2012/01/31 17:38 >>595.Миха
>Извините, я верно Вас понял?
>Что демократический лучник должен выглядеть примерно вот так:
>
Если честно, то о том, как должен выглядеть солдат говорить вообще глупо. Тем более в фентезийном средневековом мире. Все зависит от многих факторов: эпоха, культурные традиции, сезон, личные предпочтения,страна, хозяин, местность и т.д. и т.п. Посмотреть хотя бы на наших спецов. Есть устав и всякие нормы и предписания, в которых сказано как, где и почему. Есть рекомендации. Есть личный опыт и опыт товарищей. Если внимательно присмотреться, то у каждого профи что-то перешито, что-то нашито, отпорото или вообще неуставное. Это только на парадах все словно из одного инкубатора вышли. Есть специфика целей и заданий. Возьмем берцы: в горах, в лесу, пустыне, в городских условиях разные требования хотя бы к подошве а ведь есть еще и не только подошва. А есть еще и остальная снаряга... Да и вообще давайте не будем забывать, что этот мир 1) выдуманный, 2) выдуманный не нами, а автором (ему и карты в руки). Плюс персонажи (демы) это не регулярная армия, а "вольнонаемные". Из всего вышесказанного следует вывод как одеты - да как угодно.
Надеюсь тема закрыта.
>ЗЫ. Про ЗИМНИЙ лес, на мой взгляд, Вы несколько погорячились: не факт, что вообще будет настоящий ЗИМНИЙ лес...
Полностью согласен.
595. Миха (vican_07@mail.ru) 2012/01/31 17:05 >>588.Егор
>>>584.Петр
>>>>581.Егор
>>
>>>Единственное что я не понял - зачем такой костюм лучнику, ведущему активное преследование в ЗИМНЕМ лесу.
>При преследовании подранка, вооруженного контактым оружием, оптимальный вариант - уж никак не "Леший". Вы бегать в таком по лесу пробовали? Явно нет.
>Более того, при быстром передвижении серьезных преимуществ в незаметности он не даст - а в некоторых случаях станет дополнительным демаскирующим фактором...
Извините, я верно Вас понял?
Что демократический лучник должен выглядеть примерно вот так:
ЗЫ. Про ЗИМНИЙ лес, на мой взгляд, Вы несколько погорячились: сосновый лес, заросли густого кустарника, густая засохшая трава... И недавно прошедший снегопад - "пара сантиметров снега", едва прикрывшего следы недавних перемещений ГГ...
Зима еще только начинается - скорее поздняя осень: Лысые серые склоны - лишь редкие тощие кустики не брезгуют расти на бесплодных камнях. Тощая трава уже поникла, мертвые стебли прибило к земле ветром. Лишь лишайникам осень нипочем - их блекло-зеленые язвы не изменяются в зависимости от сезона.Лес здесь сводить некому - дикие места, но приличной растительности все равно мало. Лишь по берегу и в распадках темнеют зимние безлистые заросли, да кое-где на склонах зеленеют невысокие, но пышные заросли древовидного можжевельника.. Постоянного снежного покрова еще и близко нет. А учитывая местный климат Зимы в Межгорье как правило мягкие, и эта не была исключением. Сегодняшний мороз скорее редкость, чем обычное явление. Землю он сковать не успел - лишь сверху прихватил тонкой корочкой смерзшейся сырятины - не факт, что вообще будет настоящий ЗИМНИЙ лес...
594. Николай2012/01/31 16:10 Если уж говорить о костюме Гилли - "Лешего", то он имеет абсолютно разные разновидности, так как делается под конкретную местность, а то и вовсе конкретное место. Кому интересно, можете глянуть картинки .
593. Петр2012/01/31 15:51 >>588.Егор
>Вот группа ГРУ, которой придется изрядно походить:
>
>
>
А что собственно вы хотели сказать этим роликом? То, что они таскают много килограмм? Так это знают даже те, кто не служил. Что много вещей и некуда запихнуть еще и Лешего и в группе на снайпере ничего такого не видно? Лешего не одевают когда идут в группе (обычно). А вот те, кто в свободном поиске... Или в прикрытии базы (в секрете, схроне или кому как нравиться еще).
И откуда Вам знать, что ЭТОТ лучник не был (или выходил из оного) в свободном поиске на момент описываемых событий?
592. 2012/01/31 15:40 Прода хороша. И подкрепление пришло.
591. Петр2012/01/31 15:38
>Вы смотрели? И при чем здесь снайперы. Вы смешиваете совершенно разные задачи.
>
А Вы задачи снайпера знаете? не помните там ничего про разведку и наблюдение?
>При преследовании подранка, вооруженного контактым оружием, оптимальный вариант - уж никак не "Леший".
Вы когда-нибудь получали удар хотя бы палкой ( я не говорю уже про саперки и свинорезы) по комку? А теперь надеваем пару косичек и получаем такой-же удар: есть возможность, что он вообще сольется без последствий. Или по крайней мере будет не так больно. Кстати, не помните, зачем у гусар на ментике и не только были шерстяные (с вплетеной проволокой) косички нашиты. И зачем у тех же гусар (особенно наполеоновских) по бокам головы, т.е. от висков, заплетались косы (да и у более древних армий тоже)?
> Вы бегать в таком по лесу пробовали? Явно нет.
На основании чего сделан такой вывод? Вы меня знаете? Моих друзей, знакомых?
Я "пробовал" бегать в разных условиях и снаряжениях: от тундры до полупустынь, от гор до равнин. Я знаю о чем говорю.
>Более того, при быстром передвижении серьезных преимуществ в незаметности он не даст - а в некоторых случаях станет дополнительным демаскирующим фактором. Особенно с учетом того, что материалы там не современные. За веточку косичкой зацепился - и треск на всю округу.
Не современные это какие? не синтетика? Дак профи ее не очень любят, предпочитают натуральные (хотя за всех сказать не могу и не буду, тут все дело в личных предпочтениях).
А теперь вернемся к реалиям КНИГИ: это фантастика, где есть какие-то хреньки для тишины. Да и бросок за подранком был за таким, который ранен (скорее всего в легкое). На адреналине может и отбежать какое-то расстояние, по следу послали "милых собачек" которые могут порвать беглеца на лоскуты, а он живой нужен. Да и гнался стрелок довольно долго, бесшумно,незаметно, при этом постреливал.