>в стихотворении написано "попробуешь правду резать гладенько и в стихах, ничего не получается". речь идёт не о мыслях, а о жизни, которая не влазит в колбасы стихов. с мыслями-то как раз всё вполне решаемо.
Насколько я был убежден своим убогим пониманьем, "правду резать гладенько и в стихах" можно лишь словами, кои есть облаченная языковыми формами суть мыслей человека. По сему и разговор вел о мыслях.
Видимо да,не понял замысла поэта...
Хотя, это, в принципе нормально - у каждого читателя стих вызывает свои мысли и ассоциации, как и в картине каждый зритель видит что-то своё...
>>так и Бог с ним, пусть не влазит - в мыслях содержание важнее формы.
>но неужели сиятельный собеседник нищеброда не допускает варианта, когда форма гармонична содержанию?
Отчего не допускает, досточтимый Со? Скромный стихоплет вполне допускает ситуацию,когда форма гармонична содержанию - как один из частных случаев соотношений форм и содержаний в этом разнообразном мире.
18. *2015/10/20 14:28
[ответить]
>>17.Курган Сергей Леонидович
>А то,что мысли не влазят в стихотворную форму -
сиятельный господин не понял послания неумелого сочинителя, который, очевидно, недостаточно хорошо сформулировал мысль...
в стихотворении написано "попробуешь правду резать гладенько и в стихах, ничего не получается". речь идёт не о мыслях, а о жизни, которая не влазит в колбасы стихов. с мыслями-то как раз всё вполне решаемо.
ведь хорошее стихотворение всегда немножко обманывает читателя, создавая иллюзию полноты восприятия, волшебным образом сужая фокус восприятия.
>так и Бог с ним, пусть не влазит - в мыслях содержание важнее формы.
но неужели сиятельный собеседник нищеброда не допускает варианта, когда форма гармонична содержанию?
17. *2015/10/20 11:53
[ответить]
Да, правда не всегда удобна...
Скорее даже - почти всегда неудобна, по крайней мере - почти всегда есть те, для кого она неудобна...
А то,что мысли не влазят в стихотворную форму -
"...но как только попробуешь правду
резать гладенько и в стихах,
ничего не получается, потому что жизнь
не влазит в колбасы стихов..." - так и Бог с ним, пусть не влазит - в мыслях содержание важнее формы.
16. *2015/10/20 10:45
[ответить]
>>13.Юрий
>>А жил - неумело
>
>Не могу не вставить свои 5 копеек.
прекрасное состояние! когда-то и никчемный пьянчужка не мог не вставить! но по дороге постепенно растерял эту горячность сердца, перенаправив скупые остатки на другие, более прозаические, нужды...
>Умение жить потеряно не только на уровне отдельных индивидуумов, но целых народов, наивно считающих себя цивилизованными, а на поверку оказывающимися дикарями. Что не мешает большинству населения чувствовать себя самыми передовыми и образованными не только на данном этапе, но и по сравнению с 1913 годом.
сиятельный господин развернул какую-то поистине эпическую картину, в которой годы, страны и народы убегают навсегда, и скромному сочинителю волнительно и радостно, что его неумелые вирши о личном выборе порождают мысли и о более широких процессах жизни.
>>14.Резникова Татьяна
>Веслом грести хорошо (что ешь, Обезьяна? - Грыбы! -Откуда здесь грибы? - Греби, говорят тебе, отседова))
15. *2015/10/20 10:25
[ответить]
>>10.Трудлер Алекс
>Прошёлся вместе с вами по перипетиям смысла и вытекающей из него формы.
сиятельному господину, составившему компанию нищему сочинителю, - сто сорок пять тысяч триста восемьдесят девять поклонов!
>>11.Яшина Галина Александровна
>Позвольте с вами не согласиться, высокочтимый господин.
сиятельная госпожа вольна делать всё, что ей захочется, разве есть в мире такой человек, который может воспретить другому иметь своё мнение? воспретить-то он, может быть, и может, но нужно ли следовать его глупым запретам?
>Если не добиваться богатства и карьеры можно жить без таких противоречий, жить с юмором, ибо "все проходит, пройдет и это".
нищий Со абсолютно согласен с досточтимой, что можно, а то и нужно жить именно так. скромномусочинителю казалось, что ответ лирического героя в "Противоречии" именно эту мысль и доносит до неведомого нам собеседника, но не прямой декларацией, а объяснением недостатков того способа устроить свою будущность, который защищает незримый собеседник.
поэтому пусть сиятельная госпожа не сомневается: никчемный пьянчужка с ней согласен, здесь противоречий нет!
14. * (tan_shka@mail.ru) 2015/10/20 10:09
[ответить]
>>9.Со Хай
>>>7.Резникова Татьяна
>воистину пьяный нищий имел в виду только хорошее и не имел в виду ничего плохого! пусть простит его славная сочинительница экспромта!
>
>>Ну почему же сразу лопату? Можно еще весло)))
>конечно, можно! только веслом копать тяжело...
>
Веслом грести хорошо (что ешь, Обезьяна? - Грыбы! -Откуда здесь грибы? - Греби, говорят тебе, отседова))
Не переживайте, уважаемый, к беззлобным щелчкам я отношусь позитивно)))
13. * (jurij69@yandex.ru) 2015/10/20 10:07
[ответить]
>А жил - неумело
Не могу не вставить свои 5 копеек.
Умение жить потеряно не только на уровне отдельных индивидуумов, но целых народов, наивно считающих себя цивилизованными, а на поверку оказывающимися дикарями. Что не мешает большинству населения чувствовать себя самыми передовыми и образованными не только на данном этапе, но и по сравнению с 1913 годом.
12.Удалено владельцем раздела. 2015/10/20 18:36
11. 2015/10/20 08:47
[ответить]
Позвольте с вами не согласиться, высокочтимый господин.
Не крала, не убивала,
был один грешок,
тлю давила для начала,
да один сверчок.
Перепутала беднягу,
с тараканом схож,
раздавила бедолагу,
не проходит дрожь.
Если не добиваться богатства и карьеры можно жить без таких противоречий, жить с юмором, ибо "все проходит, пройдет и это".
Галина.
10. * (sababa_habibi@mail.ru) 2015/10/20 07:45
[ответить]
Интересное рассуждение, уважаемый Со. Прошёлся вместе с вами по перипетиям смысла и вытекающей из него формы.
9. *2015/10/19 21:40
[ответить]
>>7.Резникова Татьяна
воистину пьяный нищий имел в виду только хорошее и не имел в виду ничего плохого! пусть простит его славная сочинительница экспромта!
>Ну почему же сразу лопату? Можно еще весло)))
конечно, можно! только веслом копать тяжело...
8. *2015/10/19 21:36
[ответить]
>>6.Стипа
>Выбор грустная штука, хорошо что он есть.
сиятельная госпожа рассуждает в истинно китайском стиле! ведь великолепная народная мудрость говорит:
Всегда смотри на вещи со светлой стороны, а если таковых нет - натирай тёмные, пока не заблестят
7. * (tan_shka@mail.ru) 2015/10/19 21:12
[ответить]
>>5.Со Хай
>>>3.Резникова Татьяна
>этот невероятно духоподъёмный призыв сиятельной госпожи побуждает взять в руки лопату и копать от заката и до конца участка! именно такой должна быть поэзия - как песня - чтобы строить и жить помогала, на труд и на подвиг вела. ведь тот, кто с рифмой по жизни шагает, тот не пропадёт нигде и никогда!
Так вежливо и со всем почтением щелкнуть по несколько задравшемуся носу может только уважаемый мастер Со)))
Ну почему же сразу лопату? Можно еще весло)))
6. * (stipalena@yandex.ru) 2015/10/19 20:55
[ответить]
Спасибо. Выбор грустная штука, хорошо что он есть.
5. *2015/10/19 20:20
[ответить]
>>3.Резникова Татьяна
>Выбрал? Иди, не стой!
этот невероятно духоподъёмный призыв сиятельной госпожи побуждает взять в руки лопату и копать от заката и до конца участка! именно такой должна быть поэзия - как песня - чтобы строить и жить помогала, на труд и на подвиг вела. ведь тот, кто с рифмой по жизни шагает, тот не пропадёт нигде и никогда!
4. *2015/10/19 20:08
[ответить]
>>2.Zaraia
сиятельная госпожа совершенно права! нет такого клише, в которое поместилась бы жизнь, и это великое счастье.
3. * (tan_shka@mail.ru) 2015/10/19 17:44
[ответить]
Главное правило всех пророчеств:
"Может - не значит будет!"
Мог стать профессором, но не хочет,
Бог его не осудит.
Мог стать богатым, мог стать известным,
Путь ведь для каждого свой.
Выбрал с собой оставаться честным...
Выбрал? Иди, не стой!
2. * (zve12g@yandex.ru) 2015/10/19 17:30
[ответить]
Жизнь...она такая! Не вписывается в рамки и шаблоны!
1. *2015/10/19 16:44
[ответить]
форма есть производная от смысла.