30. (ferdorych@rambler.ru) 2011/11/29 10:08 >>29.Калинчук Елена Александровна
>>Впечатлен короткой, но жаркой "битвой при Ноябре")
>Битва будет позже, наверное :) Ближе к итогам. Сейчас это так, осада крепости. Запасаю провиант...:)))
))) Шилов в мешке не утаит)))
Во всяком случае, честно))
А к финалу, как раз, успокоится... помните, "... неделя, другая, и все успокоится: что было, то было - прошло..."
29. (ekteart@gmail.com) 2011/11/28 23:12 >Впечатлен короткой, но жаркой "битвой при Ноябре")
Битва будет позже, наверное :) Ближе к итогам. Сейчас это так, осада крепости. Запасаю провиант...:)))
28. (ferdorych@rambler.ru) 2011/11/28 15:03 >>27.Шилов В.
>>>26.жуть
>>>>25.Шилов В.
>>возможно, ....
>просто думаю, ....
Впечатлен короткой, но жаркой "битвой при Ноябре")
Вероятнее всего (многозначительно поправляя, съехавшие на нос, очки), истина где-то посередине)))
27. *2011/11/27 18:37 >>26.жуть
>>>25.Шилов В.
>возможно, это тот самый случай, когда оригинальность сюжета: благодатный ноябрьский дождь, благодатный, несмотря на его неуместность и ненужность (снегу бы) - не на пользу стиху.
просто думаю, автор, по-молодости (стих написан довольно давно), не справился с очень непростой темой, попытлся ее предельно упростить, оперевшись на перечень абсурдов, как самое верное доказательство.
Чего только не бывает в сказках? Но сказка оказалась философски совсем не простой и не подразумевающей всякие произвольности!
26. жуть2011/11/27 18:28 >>25.Шилов В.
возможно, это тот самый случай, когда оригинальность сюжета: благодатный ноябрьский дождь, благодатный, несмотря на его неуместность и ненужность (снегу бы) - не на пользу стиху.
25. *2011/11/27 18:28 >>24.жуть
>>>23.Шилов В.
>вообще-то давно замечаю, что радостное стихотворение куда труднее для автора, нежели печальное. И, конечно, вот эта самая благодать... в этом именно стихотворении - она не совсем вписывается в картинку. Не то, что у Черного Георга в "Радуге" -там летний дождь, умиление, хоть и не без иронии.
Да, у Черного-Георга в "Радуге"
- именно благодать, наивная простая, без всяких особых придумок. И она таки покоряет!!!
>А тут - дождь не к месту. Благодатный летний дождь - это мем. а благодатный ноябрьский? это вопрос.
Речь идет о тёмном ноябрьском вечере, промозглом, сыром, заполненном потоками благодати... и отчаянным рёвом... Глаза шарики, как в детской страшилке "Дяденька, вы не видели девочку с такими голобенькими глазками..."
>В самом деле, тут есть некая несогласуемость. Но - может быть, именно дело в индивидуальном ощущении автора, который увидел
Для автора в этом тексте не имеет значения ничего!!! Разве могут быть важны детали для благодати? Всё должно отступить на второй план!
Этакая абсрдная религиозная фантазия, "верую, ибо абсурдно!"
Нет, я не против...
24. жуть2011/11/27 18:16 >>23.Шилов В.
вообще-то давно замечаю, что радостное стихотворение куда труднее для автора, нежели печальное. И, конечно, вот эта самая благодать... в этом именно стихотворении - она не совсем вписывается в картинку. Не то, что у Черного Георга в "Радуге" -там летний дождь, умиление, хоть и не без иронии.
А тут - дождь не к месту. Благодатный летний дождь - это мем. а благодатный ноябрьский? это вопрос.
В самом деле, тут есть некая несогласуемость. Но - может быть, именно дело в индивидуальном ощущении автора, который увидел
23. *2011/11/27 18:30 >>22.жуть
>>>21.Шилов В.
> хоть и не выдвинула это стихотворение
>"Я хочу рассказать тебе сказку о ливне ноябрьском."
>
>в финал, но - прочитав, заметила.
это интересный по задумке тектст! Но у меня он вызвает откровенное отторжение. И дело не в бытовых деталях ожидания Рождества, а совсем в другом. Я дописал свой предыдущий комм, где постарался объяснить свои впечатления. Продавцы благодати, рядящиеся в чужие одежды и словеса, почему-то всегда обречены на недоверие!
22. жуть2011/11/27 18:01 >>21.Шилов В.
хоть и не выдвинула это стихотворение
"Я хочу рассказать тебе сказку о ливне ноябрьском."
в финал, но - прочитав, заметила. И заметила потому, что картина ноябрьского ливня, которого уже не ждешь, который уже не в тему, потому что уже настроился на зиму, предновогодие, все эти запахи мороза, печенья, яблок, все эти связки шариков в витринах, которые уже там красуются ( а между прочим, заметила, что новый год в магазинах наступает все раньше и раньше, видно, коммерческие интересы требуют того) - эта картина вполне для меня зрима и - ощутительна. Не люблю почему-то, когда прерывается ход времен, когда вдруг вчера - весеннее небо и ливень, хотя уже к зиме начал организм готовится.
И воют машины, потому что улицу затопило из-за ливня, и, вроде бы - плохо, ненужно уже и некстати этот дождь - когда шарики новогодние. Но - он есть. Но - нелепица превращается в сказку, главное, надо уметь смотреть, и увидеть воду, Бога и вселенную. кстати, шарики-лишайники не понравились и мне.
21. *2011/11/27 18:06 >>20.Эзрас Эли
>>>19.Шилов В.
>>>>14.Эзрас Эли
>Вполне согласен с вашим отзывом о стихе Колонка, хотя более терпимо отношусь к концовке)
>Продолжаю читать, возможно я слишком строг, поскольку средний уровень этого конкурса по мне выше предыдущего.
соглащусь, что на конкурсе замтное число средних работ. Обычно ведь, десяток-полтора того, что можно читать, а потом резкий провал. Здесь вполне можно читать работы из тридцатки или даже пятидесятки...
Но того, что по-настоящему бы порадовало совсем не много...
продолжая смотреть на Вашу десятку скажу свое впечатление о работе
Е.А.Калинчук "Ноябрь":
Я хочу рассказать тебе сказку о ливне ноябрьском.
В этой сказке начало с концом не имеют значения.
В темном воздухе пахло морозом, печеньем и яблоком,
И машины отчаянно выли, плывя по течению.
Он омыл нам лицо, он плеснул нам в глаза ослепленные,
И глаза наши вспыхнули связками елочных шариков,
Голубыми, лиловыми, синими или зелеными,
Из-под хмурых бровей, словно из-под лохматых лишайников.
В этой сказке отсутствуют время, пространство и фабула.
И героев лишь трое - Вода, Тот, Кто Лил, и Вселенная.
А в финале уже не текло, не лило и не капало,
Просто было. Счастливое, мокрое, вечно нетленное.
Мира хрупкий кувшин до краев благодатью наполнен был.
Пили все от нее - те, кто ждал и не ждал исцеления.
Но под утро из тех, кто о ливне ноябрьском вспомнил бы,
Оставались лишь трое - Вода, Тот, Кто Лил, и Вселенная.
Первое впечатление, что в тексте вообще ничего не имеет значения :)))
Обильные ливни ноября пахнут морозом, в глазах - Рождественские шарики. Вижу, что так и задумано автором, для которого в этом тексте-сказке отсутствует время пространство и фабула, а есть только что-то плывущее в глазах, под кустистыми лишаниками бровей...
Какое отношение имеет отчаянный вой машин к благодати лучше не спрашивать. То же не имеет значения... Да и сама эта благодать - проливается концом света, который и надо, по-видимому, считать окончательной и единтсвенно важной благодатью и исцелением.
Не мне вторгаться в чужую святую веру в мироустройство.
Не мне оспаривать постулаты чужого счастия...
Несомненно это цельный текст, с четкой задумкой, яркой образностью и, отчасти, неожиданной концовкой. Вопрос лишь с чем его сравнивать и на каком фоне оценивать? Что хочет пересказать мне автор - тексты Писания, догматы Веры? Что я должен думать о глазах открывающихся при пролитии благодати?
Что они лишь бессмысленные разноцветные ёлочные шарики? Да, это несомненно - откровение! Автор пытается "замкнуть пустоту на саму себя, ну то есть метафорическую Воду, Того, кто лил и Вселенную". Нас там не было и нет. А раз так то и "отверзнувшиеся зеницы" - могут быть чем угодно: хоть яблоками, хоть елочными шариками, хоть камешками в лишайнике.
Эли, перед нами пересказ персональной медитации! Но подозреваю, что о медитации нельзя рассказать... Любой подобный рассказ вызывает недоверие, и я попытался озвучить это своё недоверие к этому необычному, интересному тексту.
Будет интересно послушать мнения наших судей по этому поводу.