Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: И смех, и слезы... Часть 1
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Palassatiykoteg (ferdorych@rambler.ru)
  • Размещен: 17/04/2011, изменен: 17/04/2011. 175k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Завершен 2 июня 2011. Всего - 42 работы.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    17:55 B "Бесплатная рецензия на платное " (3/1)
    17:55 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (8/2)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:20 "Форум: Трибуна люду" (998/25)
    21:19 "Форум: все за 12 часов" (380/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:24 Абрамова Т.Е. "Волна" (18/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (281/71)
    21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2)
    21:23 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5)
    21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
    21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14)
    21:21 Коркханн "Угроза эволюции" (892/19)
    21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
    21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)
    21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23)
    21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13)
    21:07 Николаев М.П. "Телохранители" (107/5)
    21:02 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15)
    20:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (301/22)
    20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)
    20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1)
    20:45 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (4/3)
    20:37 Попаданец В. "Ошибка" (5/4)
    20:37 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1)
    20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    35. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/21 16:52
      > > 34.Па-Нов Евгений
      >(Вы только не подумайте бог весть...!).
      
      Я Вашей просьбе внял: решил - не думать.
      
      С уважением,
      Котег
      
    34. *Па-Нов Евгений 2011/04/21 16:40
      На "резюмю и p.s." к стиху: Поганая С. Диета
      (Palassatiykoteg "И смех, и слезы... Часть 1")
      
      Цитата:
      
      Резюмю: ай-я-яй, малость не хватает.
      P.s.:
      То жизни кредо, вовсе не капризы:
      Уж лучше переспать, чем недоесть.
      Но как же тяжело соседу снизу:
      Жить вечно в страхе, это просто жесть!
      -----------------------------------------.
      Пародия - отклик:
      
      То жизни вредность - от судьи реприза:
      С кем лучше переспать, чем недоесть.
      С ним так же тяжело соседке снизу!
      (Вы только не подумайте бог весть...!).
      
    33. имха 2011/04/19 06:26
      > > 32.Имхо
      >Да уж, пока что достойны публикации один-два стиха...
      
      Огласите, пожалуйста, весь список.
      :0))
      
      Не, не скажете... Почему? А зарегились под двумя никами и подали два стиха. Вот о них и разговор. Но в качестве второго немного сомневаетесь?
      
      :0))))))
      
      
      
    32. Имхо 2011/04/19 00:06
      Да уж, пока что достойны публикации один-два стиха...
      Может, меньше, но не больше.
    31. Победитель 2011/04/18 21:10
      Я не очень в курсе современных веяний... Поднимать Квятковскго лень...
      ИМХО:
      1. Полез в первоисточник - заимствование.
      2. Типа, вспомнил, как там у него и использовал близко к тексту - реминисценция.
      3. Решил, что само пришло в глову, и это своё - неосознанная реминисценция.
      4. Неосознанную реминисценцию часто путают (в суде) с плагиатом.
    30. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 20:21
      > > 29.Плакса
      >> > 28.PalasSatiyKoteg
      >>> Я, например, люблю посуду мыть...
      >А я при этом ещё и напеваю, придумывая новые слова к песням. Вот, например, Игорь Николаев, "Дельфин и русалка": "Трусы для русалки - они, если честно, нужны словно зайцу - гитара". Хрень, конечно. Но... музыка навеяла. :-))))
      
      Раньше тоже этим баловался. Причем, некоторые тексты почти не надо переделывать: чуть акцент поменять, например: "Сам бы - белого мотылька у открытого огонька...", но потом желание придумать что-то свое пересилило, поэтому сейчас обычно мурлычу что-то свое: или нарождающееся или на этапе шлифовки)
      
      
    29. Плакса 2011/04/18 20:02
      > > 28.PalasSatiyKoteg
      >> Я, например, люблю посуду мыть...
      А я при этом ещё и напеваю, придумывая новые слова к песням. Вот, например, Игорь Николаев, "Дельфин и русалка": "Трусы для русалки - они, если честно, нужны словно зайцу - гитара". Хрень, конечно. Но... музыка навеяла. :-))))
    28. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 19:31
      > > 24.Плакса
      >> > 20.PalasSatiyKoteg
      >>> > 10.Плакса >>> Спорить не буду, пойду лучше ковыряться в мороженом оленьем навозе)))
      >А что, увлекательное дело?
      Как это ни смешно, увлекательным может быть любое дело (хорошо это или плохо - другой вопрос). Я, например, люблю посуду мыть, вода прекрасно смывает не только грязь с посуды, но и обрывки ненужных мыслей)))
      
      >Мне будет Вас нехватать.:))) (Шютка)
      Обидно... Я-то обнадежился))
      
      >>>... подобные куплеты перестали быть эффективным оружием против этого вида паразитов.
      >Да и я не на тропу войны вышел. Просто отметился по определённому поводу, не претендуя на лавры главного победителя вселенского зла.
      Да... стар я стал, видимо, мне казалось, сатира, так "перец с солью". У меня, вот, не срастается пока ничего в этом плане... Нет, нет, нет, я вовсе не хочу сказать, что не нужно подавать на конкурс работы. Просто, показалось, что авторы считают жанр юмора менее требовательным к качеству поэтики, образности, сюжета, etc. Хорошо, если я ошибаюсь.
      
      >Да и я про наше. Просто, чтобы понимать наше время, нужно хорошо знать прошлое, хотя бы и не совсем далёкое.
      Питер, к сожалению, я увидел лишь в 2009, до этого не довелось. Почти вся жизнь прошла в Сибири: в советские времена мотало вдоль Енисея - от Кызыла до Норильска, а в конце 90-х, как попал на "свою" работу, посмотрел на Россию и кое-что за ее пределами)) Не могу сказать, что я много видел, но...
      
      >Повторюсь. Ваш обзор толков. Да и Ваша полемика с другими авторами вызывает уважение. Надеюсь, моя невинная шутка Вас не обидела.
      Я не ангел и не истина в последней инстанции. Я, конечно, в чем-то неправ, в чем-то перегибаю "палку", где-то беру "мелко"... Но я в первую очередь пытаюсь искренне показать мою читательскую реакцию на текст.
      
      >Рад знакомству.
      А мы еще незнакомы? Это радует)))
      
      >Успехов.
      Удачи!
      
      
    27. *mek (mek#bk.ru) 2011/04/18 19:11
      > > 25.PalasSatiyKoteg
      > Это о нас с вами скорее всего никто не вспомнит, а их не дадут забыть(
      А я убеждён в том, что даже вот такая песенка вполне переживёт память о нынешних политических реалиях. Жизнь-то вряд ли станет лучше, но харизмы повылезут совсем другие.
    26. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 18:02
      > > 22.Siv
      >Да, уважаемый, с чувством юмора у вас не очень... Как говорится, полное отсутствие всякого присутствия.
      Насчет юмора, это как посмотреть. Есть такая поговорка про зеркало - тоже не новодел.
      Можете взглянуть на досуге в разделе мои тексты, помеченные жанром "юмор". Не исключаю, что Вам не покажется. А мне вот, Ваш не показался.
      
      Меня как раз зацепило ввиду знания предмета. И Кибальчиша я читал, и не во всем плоха эта книга. И Покрышкин с Кожедубом были моими кумирами в детстве и Гастелло, и Сафонов, и Громов... Да, были легенды, придуманные советскими мифотворцами, но были и отважные пилоты, которые глотку врагу готовы были грызть, и гибли в первых же боях, были хитрые (по хорошему, по крестьянски) и расчетливые, которые не торопились на тот свет с первым же лаптежником. И песни я эти знаю и не все они так уж плохи. И вообще - это мое детство. А Вы...
      Впрочем, у нас с Вами разный взгляд на юмор.
    25. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 17:40
      > > 21.mek
      >Эта неоднозначность не очень сильная и никак не мешает восприятию текста. Может, читатель и переключится в какой-то момент с недавнего прошлого на настоящее время, но это никого не затруднит.
      Возможно. В принципе оправдать таким образом можно любую погрешность. Кроме того смущает разница наших ИМХО: у меня "возможно", у Вас - "никак", "никого".
      
      >После "Криминального чтива" и "Необратимости" это семечки.
      Давайте таки оперировать примерами из близких жанров, а то еще "Черный лебедь" вспомним)))
      
      >> ЛГ, может, просто с Анатоличем, как с мужиком хотел поговорить за жисть.
      >Именно так, но вот через десять лет уже никто и не вспомнит, а кто такой этот Дмитрий Ататолич, так что ж, песенку в топку?
      Опять Вы черезчур категоричны, это ни есть хороший аргумент в дискуссии. Это о нас с вами скорее всего никто не вспомнит, а их не дадут забыть(
      
      >Правда, сразу приходит в голову ещё один выход - в академическое полное собрание сочинений с историческим комментарием.
      Шутку оценил. Как и Ваше стремление показать и подсказать авторам, что свое произведение можно и нужно защищать.
      Однако, убедили лишь в том, что указанные огрехи другим не мешают.))))
      С уважением.
      
      
    24. Плакса 2011/04/18 17:39
      > > 20.PalasSatiyKoteg
      >> > 10.Плакса
      >> Спорить не буду, пойду лучше ковыряться в мороженом оленьем навозе)))
      А что, увлекательное дело? Мне будет Вас нехватать.:))) (Шютка)
      >>... подобные куплеты перестали быть эффективным оружием против этого вида паразитов.
      Да и я не на тропу войны вышел. Просто отметился по определённому поводу, не претендуя на лавры главного победителя вселенского зла.
      >Ну что ж все на классиков ссылаться. Вы пишете про наше время или про питерские сортиры 60-х? Я имел в виду наше.))
      Да и я про наше. Просто, чтобы понимать наше время, нужно хорошо знать прошлое, хотя бы и не совсем далёкое.
      Повторюсь. Ваш обзор толков. Да и Ваша полемика с другими авторами вызывает уважение. Надеюсь, моя невинная шутка Вас не обидела.
      Рад знакомству.
      Успехов.
    23. *mek (mek#bk.ru) 2011/04/18 17:32
      > > 22.Siv
      Ну вот, я, например, прекрасно понял, над чем вы стебётесь. Но почему-то тоже не смешно. Меня нисколько не затрудняют переключения с аса на Карлсона, а с Карлсона на сам самолёт, в наше клиповое время мы и не такого насмотрелись.
      Две причины, почему не было смешно. Первое - именно над этими реалиями уже только что ленивый не постебался. И никакого нового поворота, какого-то нового приёма стёба у вас не появилось.
      А второе - иногда вообще непонятно, что это стёб. Можно вполне понять как очень даже сочувственное изображение битвы за Родину современными художественными средствами. Вся ирония осталась за пазухой у автора, до самого текста так и не добравшись.
      Есть один тонкий момент, как-то оправдывающий существование вашего произведения, но он единственный на всё про всё, и даже не очень заметен. Поэтому вроде бы всё не так безнадёжно.
    22. *Siv 2011/04/18 17:12
      Да, уважаемый, с чувством юмора у вас не очень... Как говорится, полное отсутствие всякого присутствия. Разве непонятно, что "Баллада о храбром Карлсоне" - откровенный стеб над известными советскими реалиями? И образ летчика-аса, и самураи (помните: "И бежали в страхе самураи"? Или вы слишком молоды, чтобы знать классику?), и босоногий пионерский отряд, и памятник Мальчишу-Кибальчишу (да-да, это оттуда), и гудящие пароходы, и даже сам Карлсон - из советского мультика, а не из скучной шведской книжки. "Бочка варенья" - это вообще всем ясно. Ну, что же, не каждому дано понять... А жаль.
    21. *mek (mek#bk.ru) 2011/04/18 17:07
      > > 15.PalasSatiyKoteg
      >> > 13.mek
      >>... А насчёт "намедни" критик неправ:
      >Я так понимаю, что это Ваше ИМХО?
      Разумеется. Всё, что я заявляю, это моё и именно моё ИМХО, и менно ИМХО. Так же, как всё, что заявляете вы - это ваше ИМХО.
      > ...произрастает из попытки прочитать это вслух и возможной (подчеркиваю возможной) неоднозначности.
      Эта неоднозначность не очень сильная и никак не мешает восприятию текста. Может, читатель и переключится в какой-то момент с недавнего прошлого на настоящее время, но это никого не затруднит. После "Криминального чтива" и "Необратимости" это семечки.
      > ЛГ, может, просто с Анатоличем, как с мужиком хотел поговорить за жисть.
      Именно так, но вот через десять лет уже никто и не вспомнит, а кто такой этот Дмитрий Ататолич, так что ж, песенку в топку?
      Правда, сразу приходит в голову ещё один выход - в академическое полное собрание сочинений с историческим комментарием.
    20. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 15:32
      > > 10.Плакса
      > Ваш "звонок" расценил как дружеский. Спасибо за разбор! Никаких претензий. :))
      Несомненно. Не за что! Пронесло)))
      
      >Но:
      И?
      
      > >Первое впечатление: за что так хорошую песню?
      >А я спрошу по-другому: а за что ТАК хорошую страну?
      Ну-таки так и будем спрашивать друг-друга?)))
      
      > К сожалению, автор слишком хорошо знает механизмы "подбора, расстановки и воспитания кадров". Скажу, что от истины моя песня не далека. Мы знаем, о чем "поём"...
      
      Ну-да, ну-да. Вам там в Европе просвященной виднее. Спорить не буду, пойду лучше ковыряться в мороженом оленьем навозе)))
      
      >Вам приходилось бывать в ленинградском общественном туалете в шестидесятые годы прошлого столетия?
      Вопрос риторический. Вам было значительно легче посмотреть год моего рождения, чтобы получить исчерпывающий ответ)
      
      >>>Резюме: прочитал, улыбнулся и забыл.
      >Этого уже не мало. Лелею надежду, что кто-то прочитает, улыбнётся и ... задумается.
      Увы, сомневаюсь. Потому что (ИМХО) подобные куплеты перестали быть эффективным оружием против этого вида паразитов. Вредитель давно выработал иммунитет к таким средствам. Что ж мы, как в прошлом веке все дустом, да дустом этого долгоносика. А он только ухмыляется... нет, хавает тот дуст за милую душу, еще и аплодирует, и деньги платит за представление.
      
      > >PS:
      > >А ботинки в туалете мочат
      > >Только пьяные и дегенераты
      >Ошибочное заблуждение. Опять прибегну к помощи Владимира Семёновича...
      Ну что ж все на классиков ссылаться. Вы пишете про наше время или про питерские сортиры 60-х? Я имел в виду наше.))
      
      >
      >Мне приятно было читать Ваш обзор, Котег. :-)))
      Уже хлеб!)))
      С уважением.
      Котег.
      
      
    19. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 13:28
      > > 18.Победитель
      >> > 17.PalasSatiyKoteg
      >>>Бывает "неосознанная реминисценция".
      >>Я не большой знаток писательской науки, но для меня само понятие реминисценция подразумевает, содержит в себе, понятие неосознанности,
      
      > Не, по науке - реминисценция это сознательное использование.
      Не знаю, стоит ли с Вами спорить, вдруг Вы - Мэтр поэзии, а я Вам энциклопедиями тыкаю. Но вот что пишется по этому поводу на сайте Фундаментальной электронной библиотеки "Русская литература и фольклор":
      
      РЕМИНИСЦЕНЦИЯ лат. 'напоминание' - термин, применявшийся преимущественно литературоведами сравнительно-исторического и психологического направлений для обозначения моментов бессознательного подражания в творчестве поэта, отличаемого от заимствования (см.) - сознательного подражания. Так напр. в образе любви соловья и розы, широко используемом европейскими романтиками (Байрон, Гейне и др.), некоторые исследователи видели Р. аналогичного образа персидской лирики, в эту же примерно эпоху ставшей доступной европейскому читателю в переводах (переводы Hammer-Purgstall'я и др.).
      http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/le9/le9-6091.htm
      
      
      >"Таков обычай деревенский" мы встречаем у двух поэтов: Пушкина и Лермонтова. Я подозреваю, что оба взяли эту фразу из какого-то другого места, например, романса.
      > Но написать в "Тамбовской казначейше" строку из "Онегина" по забывчивости... Ха!
      Простите. Здесь Вы пишете о заимствовании, но больше уговаривать я Вас не буду)))
      С уважением.
      
    18. *Победитель 2011/04/18 11:01
      > > 17.PalasSatiyKoteg
      >>Бывает "неосознанная реминисценция".
      >Я не большой знаток писательской науки, но для меня само понятие реминисценция подразумевает, содержит в себе, понятие неосознанности,
      
       Не, по науке - реминисценция это сознательное использование.
       Например, фраза:
      "Таков обычай деревенский" мы встречаем у двух поэтов: Пушкина и Лермонтова. Я подозреваю, что оба взяли эту фразу из какого-то другого места, например, романса.
       Но написать в "Тамбовской казначейше" строку из "Онегина" по забывчивости... Ха!
      
      
      
    17. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 10:21
      > > 16.Победитель
      >Ну, как куда? На приём... На включение в число обозрённых...
      Договорились.
      Правда, имею дурацкую привычку обозревать всех подряд: не хочется обижать авторов своим невниманием.
      С другой стороны, Вы же заявились на конкурс? Сиречь подписали грамоту с ним самим или с его уполномоченным? Значит, будет и обзор. Тем более, что Ваш текст сейчас так удачно расположен: что с конца, что с начала - 24))
      
      >Случайных совпадений не бывает.
      Ну, что ж так категорично-то? Это же не какая-то сверхфилосовская идея. Неслучайных совпадений не бывает, а случайные - сплошь и рядом.
      
      >Бывает "неосознанная реминисценция".
      Я не большой знаток писательской науки, но для меня само понятие реминисценция подразумевает, содержит в себе, понятие неосознанности, а иначе это уже аллюзия или вообще цитата. Поэтому на мой слух у Вас получилось "масло масленное". ))
      
      С уважением
      Котег
    16. *Победитель 2011/04/18 09:23
      > > 15.PalasSatiyKoteg
      >> > 14.Победитель
      
      >>пс Очсередь занимать, или бесполезно?
      >Куда?
      
      Ну, как куда? На приём... На включение в число обозрённых...
      
      >>В "Диете" есть отсыл не только к Пастернаку, но и к Ивану Зеленцову ("соседей снизу потолок").
      >Возможно это отсыл, а возможно - случайное совпадение.
      
      Случайных совпадений не бывает. Бывает "неосознанная реминисценция".
      
      
      
      
      
    15. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/18 08:35
      > > 14.Победитель
      >В "Диете" есть отсыл не только к Пастернаку, но и к Ивану Зеленцову ("соседей снизу потолок").
      Возможно это отсыл, а возможно - случайное совпадение.
      
      > Черт его знает, может автор знаком с творчеством судей и благосклонно надёргал из их стихов, представленных в конкурсе цитат?
      Хорошо, что я в этом конкурсе не судья.)))
      
      >пс Очсередь занимать, или бесполезно?
      Куда?
      
      > > 13.mek
      >... А насчёт "намедни" критик неправ:
      Я так понимаю, что это Ваше ИМХО?
      
      >... если это просто рассказ о том, что произошло намедни, то есть вчера или позавчера или несколько дней назад, то всё прекрасно срастается.
      Ваше мнение строится на анализе собственно слова намедни, но с его абсолютным значением я и не спорю. Мое ИМХО произрастает из попытки прочитать это вслух и возможной (подчеркиваю возможной) неоднозначности.
      
      >Также я не считаю, что риторическое обращение к президенту в конце нуждается в каких-то обоснованиях, содержащихся в самом тексте.
      Опять же Ваше ИМХО, Ваш взгляд на построение сюжета и приемы.
      
      >Мне это упоминание Дмитрия Анатолича не понравилось совсем по иной причине.
      >Стихотворение это - о вечном. Привязка к нынешнему дню здесь минимальна. Упоминания президента довольно условны, именно поэтому ему лучше оставаться совершенно абстрактным президентом до самого конца. Ведь это не про политику, не про личность самого Дмитрия Анатолича, а про женскую и мужскую натуры. Чего тащить в это стихотворение совершенно ненужную ему злобу дня.
      А мне вот как раз Дмитрий Анатолич не мешал бы в этом тексте, если бы был удачно обыгран момент. И причем тут злоба дня? Почему мы каждое упоминание о президенте переводим на эту, набившую оскомину, злобу дня? ЛГ, может, просто с Анатоличем, как с мужиком хотел поговорить за жисть. Он ведь тоже человек, мужик, муж - наш президент.
      Но это лишь мое ИМХО.
      
      > > 12.Zt Аноним Согласно Условий
      >"А я уже назначил композитора,
      >Чтоб к "All Inclusive" выдумал музон..." -
      >Читаем сообщение из Twitterа
      >От автора по имени Димон.
      Значит, все же "на злобу дня"? Жаль, искренне.
      Насчет музона, пока не увидел песенной составляющей в этом тексте (правда я и не искал).
      
      > > 11.Трудлер Алекс
      >Здорово, Александр, что принялись за обзоры на этом конкурсе, а то Тарантула извелась уже в одиночестве. Обзор очень понравился. Жду продолжения.
      Здравствуйте, Алекс.
      Думал, обзоры написать под псевдонимом, но потом решил провести над собой бесчеловечный эксперимент: авторы - инкогнито, а обзорщик - в открытую))) Зачем мне это? Хрен его знает... Спросите, что полегче)))
      
      
    14. Победитель 2011/04/18 06:42
      В "Диете" есть отсыл не только к Пастернаку, но и к Ивану Зеленцову ("соседей снизу потолок").
       Черт его знает, может автор знаком с творчеством судей и благосклонно надёргал из их стихов, представленных в конкурсе цитат?
      
      :0)))
      
      пс Очсередь занимать, или бесполезно?
    13. *mek (mek#bk.ru) 2011/04/18 03:46
      В All Inclusive кот в первой строчке мне как-то не показался особо лишним. Да, не несёт упоминание кота существенной нагрузки, это мелкий дефект, но, скажем так, очень мелкий. А насчёт "намедни" критик неправ: если это просто рассказ о том, что произошло намедни, то есть вчера или позавчера или несколько дней назад, то всё прекрасно срастается. Также я не считаю, что риторическое обращение к президенту в конце нуждается в каких-то обоснованиях, содержащихся в самом тексте.
      Мне это упоминание Дмитрия Анатолича не понравилось совсем по иной причине.
      Стихотворение это - о вечном. Привязка к нынешнему дню здесь минимальна. Упоминания президента довольно условны, именно поэтому ему лучше оставаться совершенно абстрактным президентом до самого конца. Ведь это не про политику, не про личность самого Дмитрия Анатолича, а про женскую и мужскую натуры. Чего тащить в это стихотворение совершенно ненужную ему злобу дня.
    12. *Zt Аноним Согласно Условий 2011/04/18 02:09
      "А я уже назначил композитора,
      Чтоб к "All Inclusive" выдумал музон..." -
      Читаем сообщение из Twitterа
      От автора по имени Димон.
      
    11. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2011/04/17 23:53
      Здорово, Александр, что принялись за обзоры на этом конкурсе, а то Тарантула извелась уже в одиночестве. Обзор очень понравился. Жду продолжения.
    10. Плакса 2011/04/17 22:01
       >>Плакса "Звонок другу"
       Ваш "звонок" расценил как дружеский. Спасибо за разбор! Никаких претензий. :))
      Но:
       >Первое впечатление: за что так хорошую песню?
      А я спрошу по-другому: а за что ТАК хорошую страну?
      >Тема политики - отличный повод для иронии и сарказма, но, опять же, требует значимых веских аргументов. Если говорить о сюжете, то возникает ряд вопросов. Конструкция Популярно все объясни. Намекни, что не идиот - не соответствует ситуации: это друг, а не ЛГ - поднялся.
       К сожалению, автор слишком хорошо знает механизмы "подбора, расстановки и воспитания кадров". Скажу, что от истины моя песня не далека. Мы знаем, о чем "поём". Звонят "другу" как сверху и снизу, так и с боков. Изгоняют профессионалов и берут "своих" людей. Один из вариантов приёма на работу описан мною. Такой метод ведёт только к одному - к коррупции.
      
      >>Создается впечатление, что ЛГ что-то знает о своем "друге", что тот не сможет ему отказать. Сомнительно.
       У Вас сложилось правильное впечатление. Не сомневайтесь.
      >> По поводу сортиров - очень неудачно, но об этом ниже.
      Вам приходилось бывать в ленинградском общественном туалете в шестидесятые годы прошлого столетия? Но об этом ниже...
      >>... строфы Если в юности не бухал, на галерах, как раб, пахал выпадают сюжетно и стилистически.
      Здесь Вы ошибаетесь. Внимательный читатель, следящий за лексиконом политической элиты, должен был бы уловить "тайный" смысл строф.
      
      >>"Галеры" - вообще чужеродно.
      Теперь это уже наше, родное.
      
      >>Резюме: прочитал, улыбнулся и забыл.
      Этого уже не мало. Лелею надежду, что кто-то прочитает, улыбнётся и ... задумается.
      
       >PS:
       >А ботинки в туалете мочат
       >Только пьяные и дегенераты
      Ошибочное заблуждение. Опять прибегну к помощи Владимира Семёновича. Помните? "В общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".
      Так вот: в ленинградском общественном, в указанные мною годы, кроме настенных росписей имелись ещё и огромные лужи на полу. Рабочие, колхозники и профессура испытывали неудобства: мочили ботинки.
      Справедливости ради, необходимо сказать, что в туалетах теперь порядка гораздо больше.
      
      Мне приятно было читать Ваш обзор, Котег. :-)))
    9. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/17 18:58
      > > 3.Али Гарх
      >мужики пред ним иль бабы
      >кот царапает неслабо
      >но
      >ждя участи своей
      >не боюсь его когтей
      >:))
      
      Спасибо за стих.
      Пожуем, увидим.
      ))
    8. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/17 18:45
      > > 7.Поганая Сущность
      >Александр, спасибо за дельный разбор.
      Рад, если он видится таковым.
      
      >Кое в чем я, конечно, с Вами не согласен. Это касается второй строфы. Но то, что она требует переделки, я теперь не сомневаюсь!
      Это лишь мнение одного читателя со стороны... Ну, разве что, отягощенное 27-летними наблюдениями над экспериментами супруги))) 21 день голодания только на воде это не шутка. Постепенно удалось уговорить не голодать)
      
      >Ещё раз спасибо, буду думать! )))
      >Поганая Сущность
      Удачи,
      Котег.
      
      
    7. Поганая Сущность 2011/04/17 18:37
      Александр, спасибо за дельный разбор. Стихо моё было написано, как экспромт, за 15-20 минут. За основу было взято "Февраль. Достать чернил..." Естественно, что текст содержит недоработки и несуразности, которые Вы заметили и подчеркнули, за что Вам огромное спасибо, поскольку до сего момента я видел несуразности с глаголами, но не решался пуститься на переделки. Кое в чем я, конечно, с Вами не согласен. Это касается второй строфы. Но то, что она требует переделки, я теперь не сомневаюсь!
      Ещё раз спасибо, буду думать! )))
      Поганая Сущность
    6. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/17 18:35
      > > 4.Рыжик
      >Здравствуйте,Palassatiykoteg! До чего приятно Вас видеть!Вы так отлично выстроили идею и смысл моего...отчета ,огромное спасибо от секретного агента:)))
      Здравствуйте, ээээ Рыжик)))
      
      > Переход от рождения к трудовой деятельности (шапито) Вам показался резким.Возможно, но не описывать же босоногое детство и прыщавую юность:)))
      Понимаю это. Для произведений, в которых улыбка имеет определяющее значение, краткость - один из способов не распылить внимание читателя. Длинное произведение чаще всего может быть смешным только в авторском исполнении)))
      
      >За узнавание и молчание - отдельное спасибо(пойду гляну в зеркало, не отклеился ли ус:)))
      Я же могу ошибаться))) Просто показалось)
      
      
      
    5. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/17 18:27
      > > 2.Тарантула
      >приветствую коллегу по перу
      >желаю коготки не обломать
      Простите, не узнал... Как Вас в миру?
      А, впрочем, полно, разве в никах стать?
      
      >тарантулу за лапы уже дёргают
      >до жвал сатирики пока не добрались
      Такую справедливую и добрую?
      Ну... типа в боксе... Мухамед Али)))
      
      >но всё ещё впереди
      Догадываюсь)))
      
      >
      >у вас хорошие обзоры
      >профессиональные
      >полезные для конкурсантов
      Спасибо. Думаю... нет, уверен, вы чресчур авансируете мои изыскания. Это исключительно мои ИМХИ. Авторы могут спокойно пропустить их мимо ушей, особенно, опытные и с лит или фил образованием))))
      
      Я ваших обзоров избежал))
      Один мой сонет оказался недостойным Вашего внимания в силу своей экспериментальности, третий слишком припозднился и попал только во внеконкурс, а второй... ну могут же быть и у меня маленькие секреты)))
    4. *Рыжик 2011/04/17 18:08
      Здравствуйте,Palassatiykoteg! До чего приятно Вас видеть!Вы так отлично выстроили идею и смысл моего...отчета ,огромное спасибо от секретного агента:)))
       Переход от рождения к трудовой деятельности (шапито) Вам показался резким.Возможно, но не описывать же босоногое детство и прыщавую юность:)))
       Насчет второй и третьей строчки - подумаю.
      За узнавание и молчание - отдельное спасибо(пойду гляну в зеркало, не отклеился ли ус:)))
    3. *Али Гарх 2011/04/17 17:28
      мужики пред ним иль бабы
      кот царапает неслабо
      но
      ждя участи своей
      не боюсь его когтей
      :))
    2. Тарантула 2011/04/17 17:27
      приветствую коллегу по перу
      желаю коготки не обломать
      тарантулу за лапы уже дёргают
      до жвал сатирики пока не добрались
      но всё ещё впереди
      
      у вас хорошие обзоры
      профессиональные
      полезные для конкурсантов
    1. *PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/04/17 16:58
      Что-то коготки отросли...
      Надо поточить слегка.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"