38. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/26 13:27
[ответить]
>>37.Бах Иван Севастьянович
>А рассказ теплый. Пусть полежит день-другой.
Иван, спасибо за замечание.
Рассказ уже который день лежит, все не остывает))
37. (khukhry-mukhry@mail.ru) 2009/05/26 13:23
[ответить]
А рассказ теплый. Пусть полежит день-другой.
36. (khukhry-mukhry@mail.ru) 2009/05/26 13:23
[ответить]
которая в ее руках казалась максимум одуванчиком
Хромая, очень инвалидная фраза... Я бы даже сказал - не русская!
35. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/26 13:27
[ответить]
>>30.Шауров Эдуард
>>со своей невообразимой высоты И вот незаметно на небесный
>Добавьте точку, а то в самом начале очепятка
Спасибо, исправил.
>Почитал ваш рассказ. У вас тоже полный порядок :) Никаких оригинальных откровений в рассказе не замечено. Оценка: 6-7 :):):)
Ай, Эдуард, неужели я вас все-таки задел? Надеюсь, нет)
За высокую оценку спасибо!)
>Удачи :)
Спасибо. И вам!)
>>31.Горностаев Игорь
> Рассказ хороший.
> Но небольшие огрехи тем сильнее портят впечатление.
Спасибо за замечания, Игорь, кое-что поправил.
> Думаю, судьям не понравятся и какие-то другие моменты.
Ага. И всем разные. Судей-то много)
> "Само совершенство" отсылает читателя к "Мэри Поппинс". Потом там что-то про ветер еще. И что? Смысл?
Ой, это где это отсылка к Поппинс? Я не специально)
> ПС Олег, не помнишь, кажется у Бредберри был расказ как в дом привозили робота. Правда, кажется, там был ребёнок ГГ.
Спасибо вам с Эдуардом, прежде не читал, теперь доберусь до этого рассказа. Так что все совпадения в настроении и прочем случайны)
> А драмматизма не хватает. Звёзды призванны оттенять людское горе. Но прописаны столь сильно, что горе кажется мелким и не настоящим.
Излишне драматизировать не люблю, ваша правда. А звезды... в самый раз, на мой вкус.
Но и на том, что сильно прописаны, спасибо!)
34. * (itdtr@rambler.ru) 2009/05/26 11:25
[ответить]
>>33.Горностаев Игорь
>>>32.Шауров Эдуард
> ПС Я прав, именно Бредберри, не Азимов?
Брэдбери без вариантов. Механическая "бабушка" и дети.
Робота доставляют в коробке... рекламный проспект... фирма "Фантоцини" (или что-то в этом роде :)
33. (feyatson@rambler.ru) 2009/05/26 10:40
[ответить]
>>32.Шауров Эдуард
>Я тоже заметил, к сожалению, но сказать постеснялся :)
Не надо стесняться :)) Если автор шел на это с открытыми глазами, это одно. А если реминисценция невольная, то пусть посмотрит, сравнит. Может, свой текст чуть отредактирует? Идея-то точно, другая.
Я бы (для редактуры) посоветовал: Эва клон. Т.е. живой человек. Но искуственно созданный. В геннах ошибка. Фирма признала ошибку.
ПС Я прав, именно Бредберри, не Азимов?
32. * (itdtr@rambler.ru) 2009/05/26 09:54
[ответить]
>>31.Горностаев Игорь
> , кажется у Бредберри был расказ как в дом привозили робота. Правда, кажется, там был ребёнок ГГ.
Рассказ назывался "Электрическое тело пою". И определённая перекличка в настроении с рассказом Олега имеется :(
Я тоже заметил, к сожалению, но сказать постеснялся :)
Хотя, опять же, литературы много, трудно с чем-нибудь не персечься.
31. (feyatson@rambler.ru) 2009/05/26 09:20
[ответить]
Рассказ хороший.
Но небольшие огрехи тем сильнее портят впечатление.
Например, слово "старамодная" подразумевает "некогда была в моде". Про фотобумагу это слышать странно.
"Само совершенство" отсылает читателя к "Мэри Поппинс". Потом там что-то про ветер еще. И что? Смысл?
90-60-90... Это что-то из "Плейбоя". Если у человека мелькают мысли о размерах... Про глубокие чувства уже не верится. :)
Думаю, судьям не понравятся и какие-то другие моменты.
ПС Олег, не помнишь, кажется у Бредберри был расказ как в дом привозили робота. Правда, кажется, там был ребёнок ГГ.
А драмматизма не хватает. Звёзды призванны оттенять людское горе. Но прописаны столь сильно, что горе кажется мелким и не настоящим.
30. * (itdtr@rambler.ru) 2009/05/26 08:52
[ответить]
Олег, я к вам с ответным визитом :)
>со своей невообразимой высоты И вот незаметно на небесный
Добавьте точку, а то в самом начале очепятка
Почитал ваш рассказ. У вас тоже полный порядок :) Никаких оригинальных откровений в рассказе не замечено. Оценка: 6-7 :):):)
Удачи :)
29. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/26 02:51
[ответить]
>>28.Пасика Кристина
>А мне очень рассказ понравился, живой, эмоциональный... И не как читателю в целом, а именно как девушке.
Спасибо, Кристина, приятно.
>Хотя если нас начнут земенять на "Само совершенство" будет не самое приятное будущее:)))))
Хм. Ну не знаю. Если все будет складываться не так трагично, как у моего персонажа, думаю, само совершенство могло бы стать популярным развлечением))
28. * (Christinkin@yandex.ru) 2009/05/26 02:14
[ответить]
А мне очень рассказ понравился, живой, эмоциональный... И не как читателю в целом, а именно как девушке.
Хотя если нас начнут земенять на "Само совершенство" будет не самое приятное будущее:)))))
27. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/22 23:27
[ответить]
>>26.Mr.MoMuD
Спасибо за мнение!)
26. (a.momud@gmail.com) 2009/05/22 01:19
[ответить]
Мне кажется, если отсюда что-то и следовало вырезать, то - любовные подробности: опять же, общие места. Про луну и звёзды - это твоё - оставил бы - но только фразу, не всю прогулку. От прогулки - одно Признание. Всё это у тебя вполне...личностно. Позволяет себя прожить. А самоуничижение протагониста - вымученный трюк.
25. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/17 20:25
[ответить]
>>24.Влад
>Если есть конкретные вопросы по вашему рассказу, с удовольствием отвечу.
А, так это были вы!)
Конкретных вопросов вроде бы нет, но спасибо.
24. * (beker@nline.ru) 2009/05/17 20:14
[ответить]
ака QWERTY :)
Приветствую, Олег!
Краткие замечания уже высказал...:)
Если есть конкретные вопросы по вашему рассказу, с удовольствием отвечу.
23. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/17 20:24
[ответить]
>>22.Ефимов Алексей
Спасибо, Алексей, за комментарий.
Не обидели ничуть.
Но от слова "робот" я бы открестился) Хотя по сути верно, но для это текста оно инородное.
Просто некая искусственная женщина. При этом не такая совершенная, какой казалась. С одним немаловажным и вполне человеческим недостатком - не может вынести мысли, что она лишь одна из многих.
22. * (efimov-tyres@yandex.ru) 2009/05/16 21:59
[ответить]
Олег, здравствуйте!
Я постараюсь сформулировать свое мнение максимально корректно, но при желании Вы можете засунуть его туда, куда сочтете нужным.
Знаете, пока я читал Ваш рассказ, я не пытался предвидеть, чем закончится дело. Но когда понял, что Ева - робот, я буквально заорал: "Неееееет!" Олег, вот что хотите со мной делайте, но роботов из этого рассказа надо убирать. Роботы рассказ погубят. Особенно на БД. Напрягитесь. Придумайте другую концовку. Оставьте девушку живой и настоящей. Останьтесь в рамках реала, наконец, правда, это решение потребует дополнительной вычитки.
Извините, если обидел.
Алексей.
21. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 16:39
[ответить]
>>20.QWERTY
>вопрос - для чего, собст., была создана Ева?
Для одиноких людей. Для любви. Она запрограммирована говорить: "Я тебя люблю".
>-----------------
>замеч.
>Инверсия слов во фразах не всегда оправдана.
>-------------
Спасибо за замечание, подумаю. Наверное, стоит с большой Она, да.
> ------------
>обнажая зубы. Жемчуг, слоновая кость... Сл. кость все-таки обычно ассоц. с желтоватым цв.
Пожалуй. Заменю.
>Успеха в конк. )
Благодарю)
20. QWERTY2009/05/12 14:44
[ответить]
вопрос - для чего, собст., была создана Ева?
-----------------
замеч.
Инверсия слов во фразах не всегда оправдана.
-------------
- Кто это - Она? -- не лучше ли "Она"? копир. деда
- Она - это она. Само совершенство. -- не лучше ли - Она - это Она. ведь здесь упор не на пол.принадл.
------------
обнажая зубы. Жемчуг, слоновая кость... Сл. кость все-таки обычно ассоц. с желтоватым цв.
Успеха в конк. )
19. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 13:58
[ответить]
>>18.Леданика
>
>Олег, время до конкурса еще есть. Может, что-то другое придумается? Уж очень предсказуемо, увы :( И конспективно. Нет людей за образами... вот такое ИМХО.
Время до конкурса еще есть, не поспоришь. Но есть ведь еще и другие конкурсы)
А вообще - эх, буду думать. Спасибо!)
18. (ledanika@yandex.ru) 2009/05/12 13:25
[ответить]
Олег, время до конкурса еще есть. Может, что-то другое придумается? Уж очень предсказуемо, увы :( И конспективно. Нет людей за образами... вот такое ИМХО.
17. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 13:20
[ответить]
>>16.Ковешников Сергей Владимирович
>>>15.Сотников Олег
>Эвита - говорящее имя. Жизненная, дающая жизнь... ☺
>от латинского vita - жизнь.
Ага.
А исторические ассоциации не помешают?
16. * (kowpack@gmail.com) 2009/05/12 13:13
[ответить]
>>15.Сотников Олег
Эвита - говорящее имя. Жизненная, дающая жизнь... ☺
от латинского vita - жизнь.
15. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 12:46
[ответить]
>>14.Demon Hazard
>Забавно. Я примерно на эту же тему месяца полтора назад рассказ стала писать. И на этот же конкурс. :-)))
Так-так. Вот это совпадение!) И какая у рассказа судьба? Закончен, выложен или что-то помешало?)
>Рассказ хороший. Если смущает имя Эва, можно пойти дальше и назвать Эвитой - очень красивая и яркая женщина была.
Интересная мысль. Надо только хорошенько взвесить, не будет ли такое имя вызывать неуместные ассоциации...
Спасибо за мнение!
14. (ICQ:440377111) 2009/05/12 12:31
[ответить]
Забавно. Я примерно на эту же тему месяца полтора назад рассказ стала писать. И на этот же конкурс. :-)))
Рассказ хороший. Если смущает имя Эва, можно пойти дальше и назвать Эвитой - очень красивая и яркая женщина была.
13. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 12:31
[ответить]
>>12.Сапункова Наталья Александровна
>Кажется, проблема в том, что Эва живой так и не стала, ни для Марка, ни для читателя. Ну, в смысле, не подали вы ее живым человеком, которого любить можно. Твердите - ах, ах, совершенство... Красивая кукла. Ему бы таки разглядеть в ней недостаток какой-никакой, вместе посмеяться. защитить ее от чего-нибудь, что-нибудь в ней понять, какой-нибудь человечный ее глюк - и полюбить... :)
Вот это очень философский вопрос))
Отчасти Эва живой не стала потому, что читателя готовил к мысли, что она таки нет, не живая.
Отчасти потому, что совершенство вообще живым быть не может. Это античная статуя. Любоваться, но не любить.
А еще совершенство не может вынести мысли о том, что оно, оказывается, не единственное в своем роде.
С глюком человечным получилось бы не совершенство, а человек...
А вообще, если подумать, то глюк такой есть. Самоубийство Эвы - вполне человеческий поступок.
Этакая женщина, которая не выдержала честный ответ зеркальца: "Ты красива, спору нет, но..."))
>А так - хорошая затея, стоит поработать:))
Ага, мне тоже так кажется. Еще перед конкурсом чуток отредактирую)
>Успехов!
И вам!
Спасибо, что заглянули.
12. (s-natali@mail.ru) 2009/05/12 12:22
[ответить]
Кажется, проблема в том, что Эва живой так и не стала, ни для Марка, ни для читателя. Ну, в смысле, не подали вы ее живым человеком, которого любить можно. Твердите - ах, ах, совершенство... Красивая кукла. Ему бы таки разглядеть в ней недостаток какой-никакой, вместе посмеяться. защитить ее от чего-нибудь, что-нибудь в ней понять, какой-нибудь человечный ее глюк - и полюбить... :)
Вот это все есть в Солярисе, скажем
А так - хорошая затея, стоит поработать:))
Успехов!
11. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/12 12:18
[ответить]
>>10.Ковешников Сергей Владимирович
Привет!
Ну вот, теперь всерьез буду сомневаться, удача это или нет)
Про красоту слова спорить не буду, тут у каждого свои критерии.
Рекламный листок самого совершенства поначалу хотел сделать, потом отказался от этого.
Насчет пятнышка на шее и надписи "сделано на заводе" - признаюсь, были мысли. Но, во-первых, не хотелось настолько напрямую об этом говорить читателю. Во-вторых, это отдает сюром. Зачем им штампик ставить? Это же попытка создать само совершенство, печаток-штампиков никаких не должно быть.
Спасибо за комментарий, Сергей!
UPD. Добавил фразу "А рядом проклятая рекламка валяется...".
А то, как оказалось, не очевидно, из-за чего Эва с собой покончила)
10. * (kowpack@gmail.com) 2009/05/12 10:40
[ответить]
Олег, мне очень жаль, но на мой взгляд, это творческая неудача.
Я не почувствовал красоты слова, не увидел любви, сумасшествия. Это как рутинный отчет о происшествии.
Ты ведь можешь находить нужные слова!
Применительно к вторичной идеи рассказа, должна быть или красота, или любовь. Так чтобы в сердце щемило.
И в таком случае не нужен рекламный листок. Представь, ты выходишь в сад, в сладостном ожидании увидеть улыбку любимой, её сиящие счастьем глаза - и видишь её, лежащей на тропинке... Бросаешься к ней, трясёшь за плечи. Слёзы, рыдания и... ты вдруг видишь маленькое пятно на шее, которое прикрывали роскошные волосы. Странное пятно. Ты приглядываешься и видишь надпись: сделано на заводе...
Ну ты понял.
С уважением!
9. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/11 16:49
[ответить]
>>8.Широкий Эмиль
>>>7.Сотников Олег
>Притворяться нельзя! Я знаю - за слабый фантэлемент могут и ножичком...
Да ладно. Это еще разобраться надо, у кого элемент слабый, а у кого нет)
А скандал может выйти, да. Но разве плохо это?)
>Хотя вот тут спорно: можно ли считать фантэлементом превращение героя в гея посредством изучения картин гея? Думаю, без вмешательства инопланетного разума - нельзя. А ведь фантасмагория. Буду думать. :)))
Думаю, нельзя) А вот провокацией можно считать)
8. * (emilshirokij@mail.ru) 2009/05/11 15:27
[ответить]
>>7.Сотников Олег
>Можно еще быть фэнтезистом (фэнтезятником?)), киберпанкером, сказочником, мистиком... Ну или в крайнем случае притворяться ими)
Притворяться нельзя! Я знаю - за слабый фантэлемент могут и ножичком...
Хотя вот тут спорно: можно ли считать фантэлементом превращение героя в гея посредством изучения картин гея? Думаю, без вмешательства инопланетного разума - нельзя. А ведь фантасмагория. Буду думать. :)))
7. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/11 15:24
[ответить]
>>6.Широкий Эмиль
>>>5.Сотников Олег
>Спасибо, посмотрим! Тут фантастом надо быть! :))))
Можно еще быть фэнтезистом (фэнтезятником?)), киберпанкером, сказочником, мистиком... Ну или в крайнем случае притворяться ими)
6. * (emilshirokij@mail.ru) 2009/05/11 15:07
[ответить]
>>5.Сотников Олег
>А о волшебстве в данном случае лучше не знать, тогда бы не рухнуло ничего)
Да, да, но, к сожалению, оно имеет свойство... :((
>Вам также удачи, если соберетесь участвовать!)
Спасибо, посмотрим! Тут фантастом надо быть! :))))
5. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/11 15:02
[ответить]
>>4.Широкий Эмиль
>Очень понравилось! Рухнувшее волшебство, которое все-таки было!
>Удачи на БД! :)))
Рад, что понравилось, Эмиль.
А о волшебстве в данном случае лучше не знать, тогда бы не рухнуло ничего)
Вам также удачи, если соберетесь участвовать!)
4. * (emilshirokij@mail.ru) 2009/05/11 14:40
[ответить]
Очень понравилось! Рухнувшее волшебство, которое все-таки было!
Удачи на БД! :)))
3. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/11 14:30
[ответить]
>>2.Казовский Алексей
>Здравствуй, Олег!
>Напросился, получай:)))
Леша, привет!
Спасибо огромное за замечания - все по делу.
Только имя смутило. Не знаю, как ее иначе назвать. Неужели все догадаются?) Я ведь специально не Евой ее обозвал, а Эвой, чтобы как-то, понимаешь, замаскировать. А вот ведь все равно)
>С народным праздником нашим, Олег! До связи.
И тебя с праздником. Спасибо еще раз!
2. (Altai1962@yandex.ru) 2009/05/11 07:30
[ответить]
Здравствуй, Олег!
Напросился, получай:)))
"Постепенно, как на старомодной пленке..." - понятно, о чём разговор, но всё же, мне кажется, правильней будет "как на старомодной фотобумаге";
"Глаза разбегаются, щеки краснеют, губы..." - тут создается впечатление, что с героем случился припадок, особенно из-за первой фразы, которая, в отрыве от предыдущего описания звёзд, вместо восторженности дает такой двусмысленный оттенок;
"Это был густонаселенный город..." - канцелярит после душевного описания сильно режет глаз;
"...за ручку..., ...бровки..., ...плечики..." - воля ваша, конечно, но по мне эти уменьшительно-ласкательные словечки уж слишком гламуром отдают;
"...мучило желание ударить, искалечить..." - искалечить, думаю, очень лишнее;
И ещё одна, последняя придирка - имя "Эва" сразу напомнило сюжет мультика "Валли", поэтому стало понятно, кто она на самом деле...
Вроде всё. Покрути замечания, может сгодятся, а нет - так в корзину отправь :)
Эпизод с чтением книг - отличный, так и видишь уютную картинку... и вообще, впечатление от рассказа хорошее, светлое!
С народным праздником нашим, Олег! До связи.
1. * (osotnik@rambler.ru) 2009/05/11 04:12
[ответить]
Текст на стадии вычитки. Если кто чем поможет, буду весьма признателен)