1. (vladykont@rambler.ru) 2006/09/28 15:32 Интересная статья!
Однако есть один очень важный аспект: до сих нет однозначного ответа на вопрос "А что есть Разум (интеллект, по терминологии Вашей статьи) в сути своей?". И вот когда ответ на этот вопрос будет найден... (если будет, конечно). :-)
2. * (alex20011968@mail.ru) 2006/10/09 12:26 >>1.Старый Матрос
>Интересная статья!
Спасибо!
> "А что есть Разум?
Это мы у кого должны спросить? Не у самих ли себя?
IQ - не показатель количества инфы ена носителе, а показатель способности "носителя" воспринимать новое, обрабатывать данные и на его основе делать выводы, т.е. - обучаться. Вне зависимости от того, учили его учиться или нет. самостоятельно, значит.
Но Разум имеет ещё одно, более глубокое свойство - осознавать СЕБЯ - т.е. быть ЛИЧНОСТЬЮ. Дебил - если он себя осознаёт - тоже разумен, хотя и глуп. IQ просто ниже плинтуса...
И я ещё я не видел ни одного компа, который при включении в сеть начинал бы сам по себе запрашивать данные о чём-нибудь, то есть интересоваться. Даже не слышал о таких. Можно создать соответсвующую программу - но это будет ИИИ всего лишь.
СПРАШИВАЮЩИЙ РЕБЁНОК - РАЗУМЕН!
4. (zemljak@zmail.ru) 2006/10/11 22:04 Помню, лет 40 назад читал я один фантрассказ о том как с целью создания ИИ изобрели ЭВМ (это была эпоха наивных представлений о компах, сейчас сказали бы "программу"), способную "осмысленно" генерировать вопросы.
И первым, который она выдала был А может ли человек мыслить?
Философский такой рассказец...
5. (alex20011968@mail.ru) 2006/10/11 22:31 >>4.Земляк
>И первым, который она выдала был
>А может ли человек мыслить?
>Философский такой рассказец...
Мне кажется по этому вопросу - наивный автор его писал... Хотя мысль дал верную.
Первым вопросом разума, скорее всего, будет: "кто я?".
А первой мыслью - "Я есть!".
То есть - самоиндетификация и самоопределение. За которыми идут, собственно, изучение окружающей среды и самого себя.
6. * (winy@ok.ru) 2006/10/15 22:17 Закончил в 2003 году Московский Инженерно-Физический Институт, факультет "Кибернетика", специальности - инженер-системотехник, кафедра "Интеллектуальных систем управления"...
В ходе обучения пришлось не только программировать (на разноуровневых языках), проектировать собственные компьютеры и устройства расширения, но и работать на "аналоговых" ЭВМ, а так же ознакомиться с нейросетями.
Хотя это не моя узкая специализация, и есть кафедры, которе изучают аналоговые ЭВМ и нейросети как профильный предмет, но с предметом знаком более менее.
На данный момент (с учётом инертности образования можно считать данным моментом 1980 год) аналоговые ЭВМ - это скопище аналоговых усилителей с возможностью произвольной коммутации. Они используются для графического решения дифференциальных уравнений практически ЛЮБОЙ сложности и влеженности. И решают такие уравнения на порядки быстрее цифровых ЭВМ.
Причина проста - операционные усилители с разными видами обратной связи (резистивная, емкостная, индуктивная) способны физически копировать поведение производных, интегралов и т.п. То есть схема, скоммутированная на аналоговом ЭВМ - есть физическое воплощение уравнения.
На данный момент я думаю, что аналоговые ЭВМ тесно связаны с цифровыми ЭВМ. В цифровую ЭВМ вводится само уравнение. Оно анализируется, отдаются команды на комутацию в аналоговую ЭВМ. После чего уравнение "решается" путём подачи в схему серии импульсов - начальных условий уравнения. А уже готоворе решение снимается с экрана осцилографа (мы срисовывали его на кальку) или оцифровывается для хранения.
Примерно такая же ситуация с нейронными сетями. Искуственная нейронная сеть представляет собой скопище операционных усилителей с обратными связями и регулируемыми входными коэффициентами.
Мозг человека - это гигантская нейронная сеть с огромным количеством обратных связей. Клетка мозга - миниатюрный операционный усилитель поступающего на неё сигнала.
Именно входными коэффициентами для каждой клетки характеризуется содержимое нейронной сети (НС). Самообучение НС - есть изменение этих самых коэффицинтов. На соседних кафедрах были чудесные эксперименты - программа эмулировала несложную нейронную сеть. И за ряд лабораторных студенты должны были обучить эту программу простейшим действиям - типа убегания от раздражителя и т.п.
Нейронные сети благодаря самообучению обладают всеми признаками разумности - самообучаемы на своих же ошибках и победах, способны к интуиции и предсказанию.
Есть банковские НС, когда долгие годы подряд система следит за тем как курсы валют и ценных бумаг влияют друг на друга. НС настраивается, запасает в себе информацию, перестраивая входные коэффициенты каждого операционного усилителя, и наконец после нескольких лет наюлюдений она уже может предсказывать биржевые катировки и т.п. В принципе, то же самое умеет делать опытный брокер :)
На цифровых ЭВМ нейронные сети трудно моделировать - обсчёт коэффициентов будет занимать кучу времени, а при НС из миллионов клеток - это вообще нереально.
Поэтому к цифровым ЭВМ существуют специальные комерческие приставки, типа "Нейрон", которые и эмулируют НС в максимально близкой к ней форме. Формально такие "Нейроны" - аналоговоые компьютеры с архитекторой, близкой к мозгу... мелких животных. Потому что они всё ещё дороги и сложны, чтобы состоять из количества клеток, близкого к чисту нервных клеток в мозге человека.
Извините, что так много накатал. 5 лет наза у меня на этут тему был доклад на курсе "Искуственный интеллект и нейронные сети".
7. (alex20011968@mail.ru) 2006/10/15 22:32 >>6.Сизарев Сергей Васильевич
>Извините, что так много накатал. 5 лет наза у меня на этут тему был доклад на курсе "Искуственный интеллект и нейронные сети".
Да то, что много - ничего страшного. Единственно (для читателей! - я-то вроде понял!) - о чём всё это?
Сергей Васильевич, если не сложно и время есть - сублимируйте и конкретизируйте, пожалуйста. Не ради себя прошу, а токмо волею читателей СИшных... :)))
8. (piligrim_alone@yahoo.com) 2006/10/15 22:30 >>6.Сизарев Сергей Васильевич
>Закончил в 2003 году Московский Инженерно-Физический Институт, факультет "Кибернетика", специальности - инженер-системотехник, кафедра "Интеллектуальных систем управления"...
О, как в тему попало! ))
>5 лет наза у меня на этут тему был доклад на курсе "Искуственный интеллект и нейронные сети".
А доклад не сохранился где-нибудь в архиве? Любопытно было бы почитать, а то уже лет... много... ничего нового про ЭВМ не читал. ))
9. (zemljak@zmail.ru) 2006/10/15 22:58 >>6.Сизарев Сергей Васильевич
>Закончил в 2003 году Московский Инженерно-Физический Институт, факультет "Кибернетика", специальности - инженер-системотехник,
На 29 годов раньше физфак МГУ. Моделировал на АВМ флаттер лопасти вертолёта МИ-6. Задача с периодической с частотой вращения аэродинамикой.
>На данный момент (с учётом инертности образования можно считать данным моментом 1980 год) аналоговые ЭВМ - это скопище аналоговых усилителей с возможностью произвольной коммутации. Они используются для графического решения дифференциальных уравнений практически ЛЮБОЙ сложности и влеженности.
Есть тут одна проблемка. Требуется обязательно разрешить систему дифуров в явном виде относительно старшей производной. Вообще-то она обходится, но иногда там сложности сводят на нет преимущества.
Собственно, я по этому поводу (АВМ) мог бы долго распространяться :-))), т.к. потом доводилось работать и с АЦВК и ... и на полигоны ездить :-).
Будут конкретные вопросы - готов к обсуждению.
С ув,
ЕК
10. (piligrim_alone@yahoo.com) 2006/10/15 23:01 >>9.Земляк
>На 29 годков раньше физфак МГУ.
Значит, я на 18 лет позже - ВМК МГУ. :)
Надо же, представительный коллектив собирается! )