Комментарии: Попробуем раздвинуть горизонты?

Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Попробуем раздвинуть горизонты?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/02/2007, изменен: 03/03/2007. 42k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
22:08 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (10/6)
21:48 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (942/7)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

56. *Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/23 00:50
  > > 55.Краснов Иван Витальевич
  >Спасибо за обзор.
  На здоровье, было бы в пользу!
  Интересная фиговина с этим японским этикетом, с ума сойти, чего у них там наросло за тысячи лет... Спасибо зпа инфу, и, хотя все эти премудрости я вряд ли запомню - но знать о том, что всё не так просто у них, теперь буду.
  Интересно, а это "тян" они куда и кому вставляют? Незамужним, что ли? Ведь точно, ессть у них это "тян"!

55. Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/02/22 23:01
  Спасибо за обзор.
  Я тоже не считаю себя знатоком Японии. Национальность начальника базы в моём рассказе родилась в тот момент, когда при обдумывании сюжета я прочитал о том, что Япония собирается когда-нибудь строить свою базу на Луне.
  А по-поводу обращения посмотрел:
  "Кун - частица, которую японцы используют при вежливом обращении к младшим и неравным себе, в том числе к женщинам. См. также " - сан"
  Сан - частица, которую японцы используют при вежливом обращении к старшим и равным себе. Для особо уважительного обращения (преимущественно в письменном виде) используются также частицы " - сама" и " - доно" "
  Будем читать, что "равным себе"

54. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/21 23:46
Хм... Интересная версия! :)))

53. Иванов Юрий (jivanov@tvc.ru) 2007/02/21 16:58
  > > 52.Степанов Александр Фёдорович
  >> > 50.Иванов Юрий
  >

  >Популяции, замкнутые на себя, вырождаются - как это произошло с сибирской и полярной чудью (сииртя).
  Впечатляет! Спасибо. Тема Ваша, спору нет. Для меня в ней - целый пласт нового, о котором только интуичил.
  Однако (!) по прочтении сделал (для себя) обратный вывод.
  1)они есть 2) они выживают размыкаясь на другие нации 3) скорее всего (?), они смыкаются обратно (получудь+чудь), освежив кровь, 4)они напоминают о себе, на будущее (вот и Вас для этого отпустили, слава богу)
  Остаюсь при своем мнении, но сильно озадаченный :(((
  Спасибо! Удачной охоты!

52. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/21 08:57
  > > 50.Иванов Юрий

  > (А весь - выползет из небытия к 23 веку - вспомните еще!)
  Совершенно не представляю, как к 23 веку может выползти что-то чистокровное, главное - откуда? Кроме как из глубокой заморозки :)))
  Популяции, замкнутые на себя, вырождаются - как это произошло с сибирской и полярной чудью (сииртя). Материалы на эту тему: http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/53.shtml
  и
  http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/103.shtml
  Вторая статья - сильно облегчённый вариант первой, рекомендую с неё начать.
  Удачи!

51. Vladvamp 2007/02/21 01:45
Спасибо за обзор:)

50. *Иванов Юрий (jivanov@tvc.ru) 2007/02/21 01:14
  Ой, спасибо за отзыв! Ждал куда худшего:)
  Идея борьбы Векши - загадка женской природы (особенно после усекновения рассказа по объему:)). Обидно ей - а это страшный стимул для деятельных натур.
  Из чистокровных там, строго говоря, только ВВ. Векша и та - 3/4чудь. (А весь - выползет из небытия к 23 веку - вспомните еще!)
  Уровень техники - результат потери Интуиции и -> застоя.
  Китайцев самому жалко, но под раздачу попадают как раз самые большие нации ( ту же весь кто сейчас помнит?) Но ведь как тянутся китайцы и в этом положении! Великая нация.
  Да,да - многое нужно было бы прояснить... но уж что уместилось:)
  Огромный респект! Улыбайтесь:)

49. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/19 23:37
  > > 48.Иванов Юрий
  > Возьмете оборзеть мой "Таежный тупик, 2"
  Возьмусь, почему бы и нет? :))

48. *Иванов Юрий (jivanov@tvc.ru) 2007/02/19 23:12
У меня, вроде, фашизма нет. И с нервами все ок. Возьмете оборзеть мой "Таежный тупик, 2" http://zhurnal.lib.ru/i/iwanow_j/twopeaktwo.shtml ?
Сув,

47. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/19 22:43
  Маленькое объявление.
  После той хреновины, которая произошла в конкурсе после моего обзора рассказа автора Джи Майка "Кто спасает - доходит" я принял следующее решение и обращаюсь к участникам конкурса со следующей просьбой:
  Если кто не желает, чтобы я обозревал его рассказ, оставьте заявку на НЕобозрение рассказа мной с названием и ссылкой на него в ленте комментариев к данному обозрению.
  Желающим обзора - оставляйте заявку на обзор, сделаю вне очереди.
  Пока обзор приостанавливаю - до завтра.

46. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/19 22:36
  > > 44.Пататня Юрий Александрович

  Да в принципе ничего страшного с этим Марсом я не вижу - сам рассказ написан так, что юмор позволяет легко проходить через некоторые несоответствия законам природы.
  Тот же Бредбери про марс такого понаписал - хоть стой, хоть падай, хотя знал прекрасно об условиях на нём. и что? Всё равно любимый писатель.
  Потому, что хорошо писал.

44. Пататня Юрий Александрович (ura.777@mail.ru) 2007/02/19 22:15

  Спасибо за пожелания, а с марсом может я конечно и переборщил, не так то легко будет на нем удержать большие объемы атмосферы, из-за недостатка массы планеты, но парниковый эфект все же я думаю мог бы значительно поднять температуру планеты. Ну а вообще хотелось бы намекнуть что сливки человечества могут переступить через родную планету в погоне за очередной призрачной мечтой.

43. *Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 20:53
Всё, написал чой-то... опять, поди, кто обидится - не умею я в таких случаях всем-всем угодить, да что поделаешь: я один, а не в шести миллиардах экземпляров.
http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/128.shtml

42. *Славкин Ф.А. 2007/02/18 18:14
  > > 39.Степанов Александр Фёдорович
  >Ещё раз прошу всех - не кипяшиться по поводу моих высказывания о фашизме и т.п. относительно этой темы.

  Предлагаю Вам высказаться по поводу следующих сюжетов:
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/story-16.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/spa3-2.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/r/romm_f_a/spa5-1.shtml

  Они, правда, не участвуют в конкурсе "Прогнозы", но разве это имеет значение?

41. *Славкин Ф.А. 2007/02/18 18:11
  > > 38.Deathwisher

  >И уж если подходить строго, так рассказ Майка более неполиткорректный, чем мой.

  Вот на это не надейся. У Майка соблюдена голливудская политкорректность, т.е. максимальная на сегодня: арабские и неарабские имена как у положительных, так и у отрицательных.

40. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2007/02/18 17:33
  > ... убедительно прошу Вас взять Ваши слова назад ...
  > Какие именно мои слова вы сочли для себя оскорбительными? процитируйте, если можно - а то я в толк не возьму, где в данном случае для вас заканчивается лит. критика и начинаются личные оскорбления.

   Забавно. Я открытым текстом по крайней мере пять раз Вам об этом говорил, и столько же раз открывал перед Вами дверь, в которую так легко войти. Вы просто даёте опровержение тому, что мой рассказ пропагандирует идеи фашизма.
   Не какие-то части речи или члены предложения, а коротко и ясно Вы могли сказать это несчётное количество раз.
   В настоящий момент вот такое заявление, помещённое в ленту конкурса, именно в таком виде меня всё ещё на 100% устроит:
   "В рассказе Кто спасает - доходит" пропаганды идей фашизма нет, и я беру обратно все свои заявления, где это утверждалось прямо или косвенно".

   Мне совершенно всё равно, как Вы это оформите - неудачной формулировкой, пылом дискуссии, недостаточным знанием того, что есть фашизм или любым другим на Ваше усмотрение.
   В случае, если Вы посчитаете нужным это сделать, я публично заявлю, что не имею к Вам никаких претензий и поблагодарю за мирное завершение конфликта. Буду готов признать, что действовал по отношению к Вам чересчур остро, если Вы потребуете от меня этого признания.
   М.

39. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 15:38
  Ещё раз прошу всех - не кипяшиться по поводу моих высказывания о фашизме и т.п. относительно этой темы. На самом деле вопрос гораздо серьёзнее и глубже, чем просто рефлексии на критику и высказывания, а так же чем просто участие в конкурсе того или иного автора.
  Половину того, что хочу сказать по этому поводу, уже написал, осталось ещё половина и правка - чтобы, не дай боже, кого-нить не обидеть больше, чем это требуется...
  з.ы. А тема довольно интересная вырисовывается... кабы не эта перепалка, я бы и не додумался до некоторых вещей!

38. *Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/02/18 13:44
  > > 37.Славкин Ф.А.

  >Не понял, где тут Степанов усмотрел фашизм? Он вообще знает, что такое фашизм? Это Муссолини, Франко и Пиночет. Чем фашизм отличается от нацизма, пусть Степанов спросит Дэта.
  Точно так же, как где в моем рассказе фашизм, если у в обрисованно мире даже ГОСУДАРСТВА как такового нет, оно в развалинах лежит.

  И уж если подходить строго, так рассказ Майка более неполиткорректный, чем мой. Поскольку там - мирное время в общем-то, войны такой нет. А у меня в рассказе - война и партизанские действия. Почему-то писать псевдо-исторические рассказы про партизан, спускавших под откосы поезда и резавших "немецко-фашистских" гадин - это можно, а про партизан, режущих "исламо-чеченских" гадин - нельзя? Это чо, как понимать?

37. *Славкин Ф.А. 2007/02/18 01:06
  О рассказе Джи Майка "Кто спасает - доходит".

  Не понял, где тут Степанов усмотрел фашизм? Он вообще знает, что такое фашизм? Это Муссолини, Франко и Пиночет. Чем фашизм отличается от нацизма, пусть Степанов спросит Дэта.

  Написано несколько сумбурно и круто, но по сути абсолютно верно. Контр-заложничество, вероятно, единственный реальный путь прекращения террора. Только проводить его надо более масштабно, тем более что у мусульман родство считается кланами.

  Я не раз думал, как проходила бы та или иная операция по освобождению заложников, если бы в самом её начале офицер спецназа подводил к телекамерам пару сотен, а то и тысяч родичей террористов и на их глазах убивал каждые 10 минут по одному. За каждого убитого заложника - сотню. Скорее всего, много жертв бы и не понадобилось. Да и операций таких пришлось провести 2-3, вряд ли бандюги выдержали бы больше.

  И нечего вякать "тогда вы не лучше их". Мы не обязаны быть лучше их. Мы обязаны быть сильнее и удачливее.

  Финал огорчает. Гибель спасителей - очень прискорбно. Герои погибают, мрази остаются.

  > > 43.Рыбицкая Марина Борисовна

  >а)идея "око-за-око", да и еще на опережение с убийством невинных людей...

  Марина, разве родня террористов - невинные люди? Разве они не знают о похождениях своих близких, не помогают им, не гордятся ими? Если они невинные люди, почему не встали сами перед телекамерами, чтобы проклясть своих родичей-убийц? Почему не отправились в города-заложники?

  >Э-эх, если б все было так просто в этом мире...Одни террористы убивают других террористов?

  Нет. Анти-террористы убивают террористов. Это как во Вторую Мировую: анти-гитлеровцы убивали гитлеровцев. При этом погибали миллионами близкие гитлеровцев.

  >Жизнь для такого террориста ничего не стоит перед великой целью, в том числе и жизнь родных. Озверевший волк становится только опасней. Из пяти вырастет пять сотен.

  Напротив. Опыт показывает, что жёсткие операции против террористов очень эффективны. Недаром кровопускание Германии и Японии во Вторую Мировую превратило их из волков в овечек.

36. Агапит 2007/02/18 01:05
  Спасибо, Александр:) Кстати, по поводу объяснений полностью согласен - наконец-то нашелся критик, которому это видно. В других обзорах от меня ИХ ТРЕБОВАЛИ - по поводу того, куда денутся государства (я это добавил) еще чего-то и еще что-то. Я тоже добавил, мне не жалко. Вот теперь могу со спокойной совестью всю эту лабуду убрать:) Когда время будет - сейчас слишком много работы в реале, вон, в первом часу только до дома добираюсь.
   А вот по поводу исчезновения способов написания слов... Собственно, тенденции во времени всякие есть, но разрешенные формы - это тоже палитра. И по данному поводу( "-ие" и "-ье" и тому подобных кончаний) в комментариях к тексту я уже, собственно, высказывался:) Так что тут особое мнение имеется:)))

  Ну и наконец, по поводу полета к ближайшим звездам в ближайшее же время. Все ведь на технологии завязано. вообще, технологии и преодолимые расстояния - вещи во многом пропорциональные друг к другу. Сейчас можем посылать космические аппараты, не утрачивая с ними сязи, в пределы облака Оорта. А это уже треть расстояния до ближайшей звезды! Теперь представляем технологии ну, скажем, в тысячу раз более совершенные. И вот они - звезды. Убедил?;) Хотя, согласен - бабушка натрое сказала. Ну так на то и прогноз - не пророчество.

35. *Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 00:50
  Так, пошло обсуждение... Тогда и своё мнение здесь оставлю (вдруг что нового скажу?).
  По части "заказных тем" на разных ресурсах СИ - "Дефисе" и "Прогнозах".
  В "Искателях" действительно существуе "программа партии":
  http://zhurnal.lib.ru/s/sklf_i/obustr.shtml
  и здесь:
  http://zhurnal.lib.ru/s/sklf_i/3.shtml
  И если с первой ссылкой всё ясно, то вот со второй, ИМХО, возникла некоторая путаница. Первоначально эта статья создавалась как некий ориентир на определённую тематику в фантастике для тех, кто пожелает придти в Клуб. Собственно, она была одним из первых произведений для Клуба - ещё в пору его создания Кемпарёвым и этим... как его... Степановым, что ли? Но потом эта поистине программная статья была подзабыта и благополучно затерялась среди других творений Искателей.
  Собственно говоря, Правила конкурса "Прогнозы" оказались соориентированы как раз на неё по большей части - не знаю, как всё происходило, я в это время в сети отсутствовал.
  В принципе, не вижу ничего плохого в том, чтобы на конкурсе присутствовали РАЗНЫЕ мнения - именно на Конкурсе, а не в рядах Искателей. Для того он и конкурс, для того он и открыт. Столкновение позиций и борьба мнений? да пожалуйста - это пойдёт прежде всего на пользу тем, кто имеет достаточно смелости иметь своё мнение и его высказать, а уж тем более - отстаивать.
  Но, с другой стороны - на конкурсе всё должно происходить по правилам игры. Правила были введены, озвучены и так далее. Те, кто был с ними согласен - подали рассказы на преноминацию. Кто не был с ними согласен - не подали.
  Имеется жюри, которое производило отбор рассказов - их фильтрацию. Что-то пропустили, что-то - нет. Комитет преноминации имеет право на вето и имеет своё мнение - и в некоторых случаях он им воспользовался. В принципе, ситуация штатная.
  У меня имеется своё мнение - и по поводу прошедших на конкурс рассказов, и по поводу рассказа Дэта, не прошедшего на конкурс, и по поводу фашизма-антифашизма. Но в данном случае это - мои личные мнения, не имеющие никакого отношения к мнению жюри или комиссии. Их я и высказываю в коммах и обзоре, как независимое частное лицо, хотя номинально являюсь Основателем. В нашем Клубе это допустимо. Собственно, если бы я входил в комитет или состав жюри - то не имел бы на это права, по крайней мере до тех пор, пока не завершится Конкурс.
  что касаемо "розовых соплей" - Дэт, может быть, мы с разных концов списка произведения читаем? Мне всё больше ужосы попадаются.
  По поводу произведений, вызвавших "небывалую волну народного возмущения" - как раз сегодня утром начал обзор-статью, посвящённую сравнительному анализу разных методик подачи одинаковой идеи разными авторами. А заодно в ней должен развиться новый способ прекращения межнациональной розни, за который меня будут кастрировать сразу с двух сторон - и фашисты, и гуманисты, и те и те - дебилы хреновы, недоумки несчастные... Впрочем, нацменьшинства мне тоже чего-нить отчекрыжат - если первые две категории им что-нить оставят. Будет готово - сообщу.
  Вот.

34. *С.В. (stavor@front.ru) 2007/02/17 22:41
  > > 33.Deathwisher
  >> > 32.С.В.
  >Причем тут демография, многие писали и не только о демографии, и я в их числе.
  Для танкистов - выделяю:
  Потому, Дэт, что как я еще пару месяцев тому заметил - КАКИЕ прогнозы нужны организаторам - и на "Дефисе" и на "Прогнозах" было указано прямым текстом и все за всех решено. А вот участники этого почему-то не заметили... (Всем читать правила! как говорит КП)
  >Я писал об этническо-цивилизационных конфликтах, это тут не причем.
  Вот поэтому ваш прогноз и не одобрили - он не соответствовал программе партии. Правила надо читать. =)))

  UPD Теперь прочитал ваш UPD =)))

33. *Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/02/17 22:21
  > > 32.С.В.
  >> > 31.Deathwisher
  >
  > http://zhurnal.lib.ru/v/vorchun/demography_of_future.shtml

  Причем тут демография, некоторые писали и не только о демографии, и я в их числе. Я писал об этническо-цивилизационных конфликтах, это тут не причем.
  УПД. Прочитал комментарий и статью задом наперед. Дурак, да.
  Но с другой стороны, если даже опустить демографию, то розово-сопливость на Прогнозах сочится весьма активно.

32. *С.В. (stavor@front.ru) 2007/02/17 22:00
  > > 31.Deathwisher
  >Вопрос заключается в следующем - если конкурс прогнозов, то почему одни прогнозы можно, а другие нельзя?
  Потому, Дэт, что как я еще пару месяцев тому заметил - КАКИЕ прогнозы нужны организаторам - и на "Дефисе" и на "Прогнозах" было указано прямым текстом и все за всех решено. А вот участники этого почему-то не заметили... (Всем читать правила! как говорит КП)
   http://zhurnal.lib.ru/v/vorchun/demography_of_future.shtml

31. *Deathwisher (deathwisher14@mail.ru) 2007/02/17 22:00
  Поскольку на искателях мне заблокировали доступ, отвечаю здесь:

  >А расск Дэта нужно подавать вместе с "Челом в бетонном бараке" - чтобы было ясно, что может получиться при победе ваххабитов, и что - при победе фашиков. Выбирайте, едрён корень, что больше понравится!
  >Или ищите другие пути решения проблемы. Не резнёй!

  Вопрос заключается в следующем - если конкурс прогнозов, то почему одни прогнозы можно, а другие нельзя? Я прочитал почти все рассказы с конкурса. Половина из них непонятно что на нем делает. Авторы, несмотря на заявленные позиции, писали о захватывающих мир роботах, об опасности межзвездных перелетов и прочей чепухе - но сладенько-розовенько так.
  Я написал рассказ с прогнозом, имеющим корни в нашем настоящем. И развил так это настоящее, как оно ВСЕГДА в человеческой истории развивалось, а именно, через резню. Но это - правда. Так было, есть и будет, пока человек является человеком.
  А то, что мой прогноз верен, подтверждается вашей реакцией на него - закрыть глаза, не видеть, и не верить в то, что вас и ваших детей будут убивать. Причем убивать будут те, кого вы всеми силами защищаете. С закрытыми глазами, прошу прощения за каламбур, наступление точки невозврата легко проморгать.
  И поэтому вы (не вы конкретно, а вообще) испугались моего рассказа. Потому что слишком он диссонировал с розово-паточной липкостью и нереалистичностью всего остального. А рассказа Джи Майка не испугались, потому что там ситуация более аморфно-нереалистическая. Потому что его террористы собираются взорвать абстрактно-аморфный заряд, а не, как в реальности, записывают съемки массовых казней на видео.

30. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/17 09:32
  > > 28.Хватов Вячеслав Вячеславович

  >... химический состав выведенный Человеком-нивидимко или Джекилом-Хайдом вам известен? Или принципы самосборки жидкого терминатора-2 или обоснование аэродинамических свойств Ариэля?
  Хм... немного неправильное сравнение, Вячеслав. Хайд, Невидимка и Ариэль - это из другой оперы, из другой литературной эпохи. Тогда писатели не слишком-то озадачивали себя научно-теоретической базой своих фантазий - по причине хотя бы того, что наука для большинства населения была тайной, её популяризации ещё не произошло, и читатель-обыватель мог поверить почти во всё, что ему давал Уэллс. Слышали, наверное, о панике в Англии, что ли, в 20-х или 30-х годах, когда по радио "Войну миров" читали? Население повелось! Хотя астрономы уже тогда точно знали - нет никаких марсиан.
  Принципы самосборки жидкометаллического Терминатора понятны, он - продукт эволюции технологии металлов с памятью. Создание квазисплава, способного к ступенчатому переключению из одного структурного состояния в другое в результате изменения параметров напряжённости собственного поля - ИМХО, не такая уж это и фантастика, опыты ведутся в этом направлении. Память и программы, содержащиеся и работающие в таких структурах - тоже, сейчас пытаются создать носитель на основе простой воды.
  Сегодня, если творить по Уэллсовски, напишешь просто сказку - народ умный пошёл, начитанный, в Сети, по телику, в журналах столько поп-научных новостей, что даже сами учёные мужи порой оказываются позади СМИ по части собственных разработок. :)))
  В общем, сегодня от писателя-фантаста уже требуется пусть не высшее образование, но уж хорошее понимание темы и качественный научный подход - точно!
  >Ну впрочем не будем спорить.
  В данном случае спор, ИМХО, вполне уместен - он полезен для обоих сторон да и для интересующихся современной фантастикой тоже.
  Только нужно будет статью на эту тему сделать, и в комментах всё хорошенько прокачать с теми, кто этим озабочен.

29. Доронин Алексей Алексеевич (d-ronin@yandex.ru) 2007/02/17 04:44
  > > 22.Степанов Александр Фёдорович


  Большое спасибо за содержательный обзор!

  С огромным трудом мне удалось вместить рассказ в 45К; за кадром остались многие выкладки по демографии. Может, оно и к лучшему. Все-таки это fiction, а не статья на конференцию.

  > > Но всё-таки, сомневаюсь, что через двадцать лет русские фашики будут ощущать себя столь же вольготно, как и сейчас - к тому сроку они либо возьмут власть, либо всё-таки редуцируются до уровня "кухонных политиков". Сейчас они слишком активны и амбициозны, чтобы оставаться на том же уровне два десятка лет!... С КНДР и Ираном к тому моменту вопросы тоже будут сняты с повестки дня - так или иначе.
  Согласен полностью. Давно колебался: мне самому события казались уж слишком злободневными. Теперь решил, что будет год 2014, а не 2024. Хотя эти проблемы тлеющие, как и Палестина. Ведь одно время казалось, что все решено - "Дорожная карта", размежевание... Ан нет. Снова неспокойно. Так что после 10 летнего затишья и с КНДР вполне может быть и новое обострение.
  С ними сейчас, вроде бы решилось все - будут мазут поставлять. Но это вполне может загнать проблему вглубь, ведь режим сохранится и по-прежнему будет чувствовать давление Запада, будет пытаться защититься от потенциального вторжения любыми способами.

  ***

  > > Европа к указанному сроку, действительно, станет отуреченной - но вряд ли следующее поколение европейцев приобретёт при этом "арабский менталитет", даже прямые потомки эмигрантов из всех этих "неблагополучных стран" достаточно европеизируются, чтобы стать добропорядочными бюргерами, не любящими "шалостей".
  А вот с этим я бы поспорил. Ну не ассимилируются они, или не полностью ассимилируются.
  События прошлой осени в Париже тому порукой. Там жгли автобусы и школы именно потомки, а не сами эмигранты. Те еще были недостаточно уверены в себе, чтобы "шалить", а их дети чувствуют себя не меньшими французами, чем потомки франков. Но с другой стороны принимать европейские ценности не спешат, хотя вовсю пользуются теми благами, которые им дает новая родина.
  Хоть я и не русский фошист, не могу не признать - Deathwisher в своем рассказе в чем-то прав. Учитывая уровень рождаемость в странах Запада (и у нас), скорее, приезжие ассимилируют коренных европейцев через два поколения, а не наоборот.

28. Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/02/16 23:59
  > > 22.Степанов Александр Фёдорович
  >> > 21.Хватов Вячеслав Вячеславович
  >
  >>Т.е. все культурные растения были постепенно заменены на сконструированые.
  >Вот это - как раз и относится не к фантастики, а к фантазии. Представьте себе эту суперохоту на ВСЕ культурные растения (и на некультурные тоже!), проведённую в очень сжатые, как я понял, сроки - в пару лет максимум на всей планете...
  >Не верю, и всё тут.

  Ну почему "охоту" и почему "за пару лет" - не понял. Быстрорастущие сорта постепенно вытеснили обычные естественным путем. Но это "за кадром". Вот вопрос - химический состав выведенный Человеком-нивидимко или Джекилом-Хайдом вам известен? Или принципы самосборки жидкого терминатора-2 или обоснование аэродинамических свойств Ариэля?

  Ну впрочем не будем спорить.

27. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2007/02/16 21:20
  > > 26.Степанов Александр Фёдорович
  >> > 25.Джи Майк
  >
  >Как хотите, Майк - но поставил то, что решил... первый раз в жизни, наверное, оценил что-то по идеологической шкале. Если честно - самому не очень-то приятно, не любитель я колов и двоек. Но - действительно, идея о "спасении мира через жестокость" становится в наше время смертельно опасной.
  >Всё равно - кол ставил с тяжёлым сердцем, честно.

   Да нет проблем, Александр - я и против кола ничего не имею.
   Вот против идеологической шкалы - да, над этим и смеялся, ну, хотя бы потому, что та идея о "спасении мира через жестокость" - даже не второстепенная, а её просто не было. :) Речь шла о борьбе с терроризмом, а не о панацее по спасению мира. "Зуб за зуб", в классическом понимании. А "спасение мира через жестокость" - это, извините, фашизм, от которого я дальше, чем кто бы то ни было. :)
   Но дело не в этом. Я ни в коем случае не собираюсь оспаривать Ваш приоритет, как обзозревающего, комментировать оценки или восприятие.
  Я просто посмеялся над вердиктами, которые Вы вынесли - "рассказ никому не читать", потому что автор хотел сказать то-то и то-то, что не идёт под руку с тем, что я об этом думаю. :) Ну, и над предложением написать такой же рассказ, только другой. :)
   Но, повторяю, отрицательных эмоций у меня Ваш обзор не вызвал, и обиды тоже, ну, а то, что я о нём думаю - примерно то же, что Вы о моём рассказе. Но так как я не обиделся на Вас, то, надеюсь, и Вы на меня зла не держите. :)

26. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/16 20:40
  > > 25.Джи Майк


  Как хотите, Майк - но поставил то, что решил... первый раз в жизни, наверное, оценил что-то по идеологической шкале. Если честно - самому не очень-то приятно, не любитель я колов и двоек. Но - действительно, идея о "спасении мира через жестокость" становится в наше время смертельно опасной.
  Всё равно - кол ставил с тяжёлым сердцем, честно.

25. *Джи Майк (mgelperin@bear.com) 2007/02/16 19:59
   Спасибо за обзор! Прикольно, я ржал.
   Никому никогда не читать - это сильно. И написать другой рассказ, чтобы получить за него десятку - тоже круто.
   Что ж Вы бескомпромиссный-то такой? Впрочем, это не моё дело. А обзор мне понравился - Вы даже за меня решили, что я хотел сказать. Гы!
   Нет, серьёзно - я, конечно, Вас подкалываю, но обиды не держу и повеселился, читая, тоже. Спасибо. :))))))))))))))))))))))))))

24. Доронин Алексей Алексеевич (d-ronin@yandex.ru) 2007/02/16 19:49
  > > 22.Степанов Александр Фёдорович

  Здравствуйте!

  Не хотите отрецензировать еще один опус о горькой судьбе человечества?

  "Кровь Земли"
  http://zhurnal.lib.ru/editors/d/doronin_a_a/a2.shtml

  Заранее благодарен.

23. Кукушкинд Иван 2007/02/16 16:40
  Благодарю за обзор.
  Правда стремно мне становится: как бы феминистки из будущего не заслали Терминаторшу - изводить Ивана Кукушкинда...

22. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/15 18:23
  > > 21.Хватов Вячеслав Вячеславович

  >Т.е. все культурные растения были постепенно заменены на сконструированые.
  Вот это - как раз и относится не к фантастики, а к фантазии. Представьте себе эту суперохоту на ВСЕ культурные растения (и на некультурные тоже!), проведённую в очень сжатые, как я понял, сроки - в пару лет максимум на всей планете...
  Не верю, и всё тут.

21. Хватов Вячеслав Вячеславович (v.hvatov@transgazkomplekt.ru) 2007/02/15 16:36
  Спасибо за обзор.
  С запятыми все ясно. Коплю замечания, чтобы разом их исправить.

  А вот замечания к сюжету не принимаются.

  "Автор успешно смешал и генетику, и нанотехнологии в один флакон, не желая понимать при этом, что такое заражения всего живого никакие недоделанные технологии не осилят. У флоры и фауны совершенно разные генетические структуры, что же это за фиговину придумали учёные мужи, которая подходит ко всему, да ещё и действует на манер вирусной эпидемии? Попросту неправдоподобно с научной точки зрения... "


  Многие участники конкурса пеняют другим участникам на попсовость тем в рассказах.Нанотехнологии, клонирование, постиндустриальная диктатура и т.п.(Не персонально, а оптом)Но вот прочитав О.Н.Н. многие же сами попадают в ловушку своих стереотипов. Вроде бы в рассказе ничего не сказано о генной инженерии и о страшных вирусах.

  Мне кажется этот абзац все объясняет.

  "Именно в США, были проданы материалы исследований их института. Именно туда, уехали несколько ведущих сотрудников из его группы. Ведь, тогда, им почти удалось стабилизировать неустойчивые ферменты биокатализаторов, которые ранее распадались, при повышении температуры. Но обкатать технологию, проверить ее временем, им не удалось. Свернули финансирование. Костромской считал, что уж в штатах-то проблему решат. Не решили. ... Возможно, хотели быстро накормить весь мир. Хотели как лучше. И ведь получалось, сначала. СКОНСТРУИРОВАЛИ такие сорта тропических фруктов, которые, за месяц, вырастали, даже, на крайнем севере. А уж в Африке, снимали по три, четыре урожая. "

  Т.е. все культурные растения были постепенно заменены на сконструированые. Потом глобальное потепление и большой маленький пушной зверек.

  ну и еще вот тут ГГ с моей помощью пересказывает основные тезисы реальной научной статьи, которую я отыскал вдохновленный идеей быстрого разложения продуктов. Подвел теоретическую базу так сказать.

  "Дело в том, что нанотехнологи пользуются способностью биомолекул к самосборке в наноструктуры. С помощью разработанных нами, методом белковой инженерии, биокатализаторов, нам удалось в разы ускорить этот процесс. Вторая важнейшая функция биокатализаторов - улучшение качеств белков, обеспечивающих сохранность продуктов растительного и животного происхождения.
   Однако некоторые характеристики биокатализаторов делали их использование в ряде случаев неприемлемым. Например, большинство ферментов распадались при повышении температуры.
   Мы почти решили эту проблему, но... "

  Вобщем нанобиотехнология генная инженерия - две большие разницы.

  Единственное что я сделал - оставил проблему не решенной и вольно описал ее катастрофические последствия.

  Ну а что касается быстрорастущих мышц, яиз, молока и прочих продуктов жизнедеятельности домашних животных - да нафантазировал без обоснования. Уподобился автору "Человека невидимки. Позволил себе.

  PS. Хотя сейчас вот подумал - кто мешал ученым поработать с животными белками? Я-то вроде не конкретизировал какие белки они курочили?

  С уважением. Еще раз спасибо за обзор.

20. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/15 11:06
  > > 19.Афанасьева Ирина

  Замысел авторский с Иродом ясен - но в прокрустово ложе прогностики он не укладывается. Это несколько из другой оперы сюжет :)))
  А рассказ всё равно хороший.

19. Афанасьева Ирина (akinak58@rambler.ru) 2007/02/15 10:45
  > > 15.Степанов Александр Фёдорович
  >> > 14.Афанасьева Ирина Вадимовна
  >Кстати - чем больше дичает популяция, тем более живучими становятся индивидуи. Естественный отбор и для сапиенсов никто не отменял.

  Вот самый сильный на тот момент и перебил всех потенциальных конкурентов. А потом и сам помер. "Короче, все умерли..." :)))

18. Леданика (ledanika@yandex.ru) 2007/02/15 00:05
  > > 17.Степанов Александр Фёдорович
  >> > 16.Леданика
  >>
  >Что-то такое ощущается... но смутно, смутно :))

  (сокрушается) Ах да, конечно... Как же это я... "любовь-кровь" забыла... нехорошо... :Р

  >Но всё равно - очень симпатично!

  Спасибо!

  С уважением,
  Леданика

17. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/14 23:32
  > > 16.Леданика
  >
  >... "Маша" - это большой-большой стих в прозе!
  Что-то такое ощущается... но смутно, смутно :))
  Но всё равно - очень симпатично!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Попробуем раздвинуть горизонты? ()

Комментарии: Попробуем раздвинуть горизонты?
()