Степанов Александр Фёдорович : другие произведения.

Комментарии: Чего добились, господа?
 (Оценка:5.35*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Степанов Александр Фёдорович (tabula.rasa24@yandex.ru)
  • Размещен: 06/11/2008, изменен: 16/11/2008. 2k. Статистика.
  • Миниатюра: Политика
  • Аннотация:
    Ищешь счётчик? Клик! Вместо поздравления с праздником - "хозяевам жизни".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    03:29 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (640/75)
    03:11 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (569/36)
    02:48 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (24/23)
    01:20 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (537/101)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:10 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    03:09 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:24 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (682/14)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)
    02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9)
    01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23)
    01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1)
    01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1)
    00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2)
    00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
    00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1)
    00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5)
    00:20 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (6/5)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)
    00:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (21/20)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    65. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/12/31 14:28
      > > 64.Ерохин Вячеслав Викторович
      >... Как только разговор переводится в реальную плоскость, величие России как то сразу меркнет и начинает отдавать запахом огромной мусорной свалки.
      А я вот почему-то не хочу, чтобы это величие было "величием мусорной свалки". Хочу, чтобы было чем-то другим. Лучшим, особенно в будущем.
      Надоело жить на свалке, знаете ли.
      
      
      
    64. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/31 14:14
      > > 63.Степанов Александр Фёдорович
      >Как раз сегодня ночью производил его вскрытие. Исторический психоанализ, так сказать: http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/49.shtml
      Вы романтик диктатуры. Скорее всего потому, что нормальной жизни никогда не видели. Вас волнуют вопросы величия России, а меня нет. Россия велика, была есть и будет, в силу законов географии. И у меня это величие никак эмоционально не окрашивается. Велика Россия - ну и хрен с ней. Пусть отстегнет от своего величия свои долги мне. Вот и весь сказ. Вот это реальный разговор, без романтического угара. Как только разговор переводится в реальную плоскость, величие России как то сразу меркнет и начинает отдавать запахом огромной мусорной свалки.
    63. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/12/31 10:52
      > > 62.Ерохин Вячеслав Викторович
      >>А слова "еретик" и "анафема" слышали?
      >Эти слова - не заповеди.
      Нет, не заповеди. А инструкции христианских церквей по отношению к инакомыслящим.
      >Так мы и живем при постоянной диктатуре. При разболтанном народе другая конструкция не работает. Уголовников слишком много.
      Значит, диктатура неправильная, раз много. Не туда эта диктатура работает.
      > ВСЕ БОЛЬШЕВИКИ - ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ГРУППИРОВКА С ЭЛЕМЕНТАМИ ГОП-СТОПНОЙ УГОЛОВЩИНЫ.
      То же самое можно и про Рюриковичей сказать. Про них даже вернее будет. А большевики - они разные были. От и до. По крайней мере, страну 75 лет блюли и держали.
      > А Ваши высказывания таковы, как будто Вы с историей большевизма не знакомы. Чем занимался самый значимый вождь большевиков при царе? - Организацией ограблений.
      Как раз сегодня ночью производил его вскрытие. Исторический психоанализ, так сказать: http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_f/49.shtml
      
      
      
      
    62. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/31 09:32
      > > 61.Степанов Александр Фёдорович
      >А слова "еретик" и "анафема" слышали?
      Эти слова - не заповеди.
      >Такими методами можно разное творить. И рояль Ленину, и в подвал монастырский за "неправильную" мысль.
      Так мы и живем при постоянной диктатуре. При разболтанном народе другая конструкция не работает. Уголовников слишком много.
      
       ВСЕ БОЛЬШЕВИКИ - ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ГРУППИРОВКА С ЭЛЕМЕНТАМИ ГОП-СТОПНОЙ УГОЛОВЩИНЫ.
       А Ваши высказывания таковы, как будто Вы с историей большевизма не знакомы. Чем занимался самый значимый вождь большевиков при царе? - Организацией ограблений.
    61. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/12/31 00:48
      > > 60.Ерохин Вячеслав Викторович
      Ой, что-то каменты пошли растягиваться. Так мы в дебрях увязнем...
      попробую немного "подсушить".
      >..думать конкретно о своей душе и деяниях своих...
      Один чёрт большинство не думает - даже с пропагандой.
      >Не видел такой заповеди: "Запрещаю думать тебе..."
      А слова "еретик" и "анафема" слышали?
      >А те (палестинцы) всё не истребляются и не истребляются. И все норовят к евреям на работу попасть.
      Это хрен с ними. Важнее - война-то не кончается! Вечная война идёт!
      > Чили как была в жопе, так в ней и находится. Как и РФ кстати.
      С РФ согласен на 100.
      >Ни хрена себе диктатура! Ленин в Шушенское рояль выписал на царское содержание для ссыльного дворянина.
      > ... РПЦ - добровольная негосударственная организация.
      ДИКТАТУРА (от лат. dictatura - неограниченная власть) - осуществление власти в государстве не демократическими методами; авторитарный политический режим
      Такими методами можно разное творить. И рояль Ленину, и в подвал монастырский за "неправильную" мысль.
      > Не это Вы загнули. Людские потери от большевизма оцениваются в 60 млн. человек.
      Математика: 60/75=0,8. 15/15=1. Первый пример включает в себя войны, репрессии, голод. Второй - практически мирную жизнь.
      Что страшнее?
      >И они, большевики, по-прежнему у власти.
      Это не большевики. Это выблядки. Не станете же вы хорошего когда-то пацана, сидевшего с вами за одной партой, но ставшего пидаром, вором и наркоманом, называть по-прежнему "другом" и считать своим товарищем?
      Кстати - боюсь, настоящих большевиков в РФ уже нет. По крайней мере, организованных.
      
      
    60. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/31 00:14
      > > 59.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 58.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Религиозная пропаганда НЕ заставляет думать. Она даёт готовые примеры и шаблоны поведения. Которым следует исчезающе малый процент населения.
      Думать не вообще, а думать конкретно о своей душе и деяниях своих(оценивать их).
      >Всякая авраамическая Религия как явление несостоятельна, ибо она порочна в корне своём: запрещает человеку думать самому, не по уставу. Для чего и создавалась, собственно.
      Не видел такой заповеди: "Запрещаю думать тебе..."
      >Господи, в Евангелиях чего только не имеется... Даже как правильно попу подтирать.
      Это полемика с речевыми оборотами "ниже пояса". В канонических текстах ничего такого нет.
      >А в моисеевых книгах - как нужно устраивать геноцид и осуществлять тактику выжженой земли.
      Я не претендую на полное побуквенное изучение Торы. Это работа раввинов. Мне интересны основы веры. Исторические частности для узких спецов.
      >Угу... Евреи до сих пор в Израиле заповеди блюдут - по части истребления филистимлян (ныне - палестинцев).
      А те всё не истребляются и не истребляются. И все норовят к евреям на работу попасть.
      >А как Вы относитесь, к примеру, диктатура Пиночета?(хотя у меня к нему отношение, правда, не очень - из-за того, что он социализм угробил, но всё-таки). Страну он хорошо поднял.
      Это такой же миф, как и Путинский подъем. Пропаганда не более. Чили как была в жопе, так в ней и находится. Как и РФ кстати.
      >Как вам русская диктатура до 1917 г. - монархия без конституции?
      Ни хрена себе диктатура! Ленин в Шушенское рояль выписал на царское содержание для ссыльного дворянина.
      >И диктатура в РПЦ с её безусловным послушанием владыке?
       Это их личное дело. РПЦ - добровольная негосударственная организация.
      >>Результатом ЛЮБОЙ диктатуры является сокращение численности народа.
      >Тогда это парадокс. Пока в СССР была жуткая диктатура пролетариата, численность народа росла. А когда диктатура пала - россиян за 15 лет стало меньше на 15 миллионов.
       Не это Вы загнули. Людские потери от большевизма оцениваются в 60 млн. человек. И они, большевики, по-прежнему у власти. См. комм. 47. Пензев Константин Александрович
    59. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/12/30 23:31
      > > 58.Ерохин Вячеслав Викторович
      > У "народа" и так мозги чисты от мыслей. Народ занят желаниями.
      С этим согласен. Над этим стараются. Очень.
      > Я придерживаюсь противоположного мнения. Любая религиозная пропаганда полезна, ибо заставляет думать. Это не футбол и не сериал и не кальян...
      А вот с этим - нет. Давно эту проблему изучаю... Религиозных философов в народе нет - есть религиозные марионетки. С весьма чистыми мозгами. Которым "с утра церковь, в обед пиво, вечером футбол". Творят то же самое, что и неверующие, но зато убеждены в том, что "бога любят". Библию ныне читал один из десятка, читал всю - один из сотни, читал внимательно - один из тысячи.
      Религиозная пропаганда НЕ заставляет думать. Она даёт готовые примеры и шаблоны поведения. Которым следует исчезающе малый процент населения.
      И так было во все времена.
      Всякая авраамическая Религия как явление несостоятельна, ибо она порочна в корне своём: запрещает человеку думать самому, не по уставу. Для чего и создавалась, собственно.
      >>Вместо них дать одну заповедь: не делай другому того, чего себе не желаешь.
      > Так это имеется в Евангелиях. А Евангелия, как известно, происходят от иудейской религиозной традиции с Моисеевыми Заповедями Завета.
      Господи, в Евангелиях чего только не имеется... Даже как правильно попу подтирать. А в моисеевых книгах - как нужно устраивать геноцид и осуществлять тактику выжженой земли.
      Это же не довод и не доказательство их истинности и полезности!
      >>...как заставить народ "не делать того, что прямо запрещено заповедями" (какие бы они не были)?
      > Заставить невозможно. Но если заповеди массово игнорируются, народ исчезает.
      Угу... Евреи до сих пор в Израиле заповеди блюдут - по части истребления филистимлян (ныне - палестинцев).
      Боюсь, если земляне массово и всерьёз начнут блюсти заповеди оттуда (из религ. литературы) - то на Земле быстро исчезнут ВСЕ народы.
      > В диктаторе имеют нужду народы погрязшие в грехах зависти и убийства. Диктатор эти грехи "освящает" в политические "благодеяния". Делать мерзости становится выгодно и политически целесообразно.
      А как Вы относитесь, к примеру, диктатура Пиночета?(хотя у меня к нему отношение, правда, не очень - из-за того, что он социализм угробил, но всё-таки). Страну он хорошо поднял.
      Как вам русская диктатура до 1917 г. - монархия без конституции?
      И диктатура в РПЦ с её безусловным послушанием владыке?
      Всё это - примеры диктатур в разном виде и с разными самоназваниями. Суть одна - всё решает верхушка, и она всегда права. А те кто ниже, права голоса не имеют.
      Дело не в том, что диктатор обязательно "освящает мерзости". Это как раз не обязательно. Дело в том, что ему нужно в итоге его пребывания у власти. Или - вечное сохранение покорности народа, или - нечто большее и лучшее.
      >Результатом ЛЮБОЙ диктатуры является сокращение численности народа.
      Тогда это парадокс. Пока в СССР была жуткая диктатура пролетариата, численность народа росла. А когда диктатура пала - россиян за 15 лет стало меньше на 15 миллионов.
      Выходит - СССР - не диктатура, сегодняшний строй - диктатура. При которой "Делать мерзости становится выгодно и политически целесообразно." Под церковные хоралы и руководствуясь заповедями моисеевыми.
      Видите, какая мерзость эта свобода, Вячеслав Викторович?
      
      
      
    58. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/30 22:13
      > > 57.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 56.Ерохин Вячеслав Викторович
      >Заповеди моисеевы можно спустить в унитаз все скопом, чтобы не засирать народу мозги.
       У "народа" и так мозги чисты от мыслей. Народ занят желаниями.
      
      >Желательно туда же отправить все остальные талмуды религиозного содержания.
       Я придерживаюсь противоположного мнения. Любая религиозная пропаганда полезна, ибо заставляет думать. Это не футбол и не сериал и не кальян...
      >Вместо них дать одну заповедь: не делай другому того, чего себе не желаешь.
       Так это имеется в Евангелиях. А Евангелия, как известно, происходят от иудейской религиозной традиции с Моисеевыми Заповедями Завета.
      >Другой вопрос, какие заповеди не давай: а как заставить народ "не делать того, что прямо запрещено заповедями" (какие бы они не были)?
       Заставить невозможно. Но если заповеди массово игнорируются, народ исчезает.
      >...необходима диктатура...
       В диктаторе имеют нужду народы погрязшие в грехах зависти и убийства. Диктатор эти грехи "освящает" в политические "благодеяния". Делать мерзости становится выгодно и политически целесообразно. Результатом ЛЮБОЙ диктатуры является сокращение численности народа.
    57. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2008/12/30 20:53
      > > 56.Ерохин Вячеслав Викторович
      > Я считаю, что достаточно не делать того, что прямо запрещено заповедями Моисеевого Закона. Все остальное придет само. (Бог даст)
      Заповеди моисеевы можно спустить в унитаз все скопом, чтобы не засирать народу мозги. Желательно туда же отправить все остальные талмуды религиозного содержания.
      Вместо них дать одну заповедь: не делай другому того, чего себе не желаешь. Это будет вернее, точнее, и, что самое важное - гораздо интернациональнее. Даже пингвины согласятся.
      Другой вопрос, какие заповеди не давай: а как заставить народ "не делать того, что прямо запрещено заповедями" (какие бы они не были)? И что делать с теми, кто нарушил или порывается нарушить? Мочить козлов? К каждому по полицаю поставить?
      В общем - если мы хотим, чтобы законы не нарушались больше, чем нарушались - необходима диктатура. Хотя бы на период перевоспитания.
      А уж откуда брать этого диктатора и как - вопрос десятый. По мне - хоть как у лам, хоть как у пап, хоть как у древних греков.
      Но, ИМХО, если появится всё же он - то, скорее, как у большевиков. При помощи революции.
      Ну, или переворота.
      Главное - чтобы цели правильные ставил и мог их добиться.
      
      
    56. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2008/12/30 20:36
      > > 55.Степанов Александр Фёдорович
      >> > 54.Ерохин Вячеслав Викторович
       Эта ссылка - это всё по этой теме. Это и есть критика и выражение своей позиции - я не демократ. Я ничего не предлагаю вообще в виде общих конструкций.
       Я считаю, что достаточно не делать того, что прямо запрещено заповедями Моисеевого Закона. Все остальное придет само. (Бог даст)
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"